Sen är det ju en viss skillnad på puppy mill-valpar och valpar som t.ex avlats fram som labradoodle i Sverige. Allting går framåt och så även hundraser. Om 50 år kommer det att finnas många nya raser som är helt etablerade och ses som självklara.

#1: Labradoodle för 30-45k är bara tjäna pengar på köksavlade blandraser enligt mig. Ska man lägga 30k på en hund så ska dennes föräldrar ha bra å höga meteriter å vara champion i Sverige å helst i något annat land oxå

#1: blandningen labrador och pudel har funnits länge, men har fortfarande inte erkänts av någon riktig klubb. Så det är inte riktigt så som du skriver.

blandningen labrador och pudel, kanske har funnits länge men det är fortfarande en blandras precis som schabrador etc.
Bara för man blandar olika raser med pudel så behöver inte det betyda att man ska betala över 40 tusen för denna blandning eller liknande.
Det borde finnas en lag att blandraser inte får kosta mer än max tex 12 tusen kronor.
Men också att det ska finnas vissa förutsättningar för att få sätta höga priser på renrasiga också så som godkända championat i Sverige och utlands inom sin rasstandard och övriga hundsporter.

#1: Det är inte direkt skyhöga krav SKK ställer för att en ny ras ska få erkännande, läs mer HÄR och ändå så är ännu inte tex labradoodle erkänd. Sen kan man dra sina egna slutsatser från det…

Hur många nya raser har registrerats hos FCI eller SKK sen 1970-talet? Jag kan knappt komma på några alls. Så utvecklingen av nya etablerade raser går inte så speciellt snabbt, tycker jag.

Jag anser att blandraser skall kosta max 3-4000. Såpass att det täcker upp kostnaden för mat, vetbesiktning, avmaskning etc.

Det är så fruktansvärt fel och bakvänt att en blandras skall kosta mer än en renrasig med högt meriterade föräldrar och även höga meriter bakåt i leden.

Såg idag den fina titeln på en annon på Blocket där det stod "Nästan renrasiga valpar". Skrattade lite, för antingen är de renrasiga eller inte, nästan finns liksom inte. 20 000 tror jag de skulle ha. Tycker ändå det är billigt jämfört med vissa man ser på det dubbla.

#7: Man slutar då aldrig förvånas. 😅 Iof smidigt när säljaren bokstavligen skyltar med hur dålig koll de har alt. hur snikna de är för att locka till sig dåligt pålästa köpare. Valparna kan säkert vara fantastiska individer såklart men jag skulle aldrig stödja en så oseriös uppfödare.

#8 Det känns lite som nåt tjuv-knep för att folk ska se "renrasig" och missa "nästan" och kanske på så vis framstå som att man har bättre hundar. (även om nu hundarna såklart kan vara lika fina om det är blandraser). Hade hellre köpt blandras av nån som var tydlig med det i annons-titeln och var öppen och rak.

#9: Du är helt klart något på spåren.

En annan version jag sett är annonser för (dyra!) blandisar där säljaren flera gånger i texten påpekade att valparna kommer se ut som [renras] när de blir vuxna. Om jag som köpare vill ha en hund som ser ut som [renras] så hade jag väl vänt mig till en uppfödare av [renras] som dessutom håller vettigare priser än vad dessa blandraser såldes för. 😌

Tycker det känns lite märkligt när renrasiga hundar efter meriterade, hälsotestade hundar helt plötsligt är billigare än blandraser.
Något stämmer inte i den ekvationen. Upplever att seriösa uppfödare legat i samma prisnivå som innan pandemin medans blandrashundar bara stigit skyhögt. Undrar varför det är sådan utveckling?

Här är en blandisuppfödares motivation till priset på 40 000kr(!) för en valp: "– Det är hutlösa priser. Men hade vi lagt oss på 25 000 finns det plötsligt en marknad för folk som bara säljer valpen vidare och tjänar 15 000." https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vOMw4l/tjanar-en-arslon-pa-en-valpkull-kanns-val-bra

Är det då bättre att den oseriösa valpköparen kan tjäna 30 000kr för en "bättre begagnad" valp då? Herregud vilket genomskinligt argument. Pengakåta idioter som skor sig på sina djur och kallar sig uppfödare. Blä.

Fär en gång skull håller jag helt med Fredrik Steen i länkade artikeln.
"– Där det finns möjlighet att tjäna pengar är det väldigt lätt att det kommer in oseriös hundavel. I stället för att para på friska individer avlar man på det man har bara för att få valpar, säger han till Aftonbladet."

Men alltså.. Känns väl bra?!

#12: Helt sjukt .

#3: nu förstår jag inte hur du menar. Labradoodle är en blandras och inte erkänd som egen ras. Den har funnits länge redan men är ännu en blandras.

Sedan vill jag gärna veta om dessa aktuella valpar är födda hos en "riktig uppfödare" eller hos en amatör, där parningen skett i misstag eller med vilje. Hur ofta har samma person valpar till salu, 1 gång? regelbundet? Därefter kan man spekulera i hur personen går med ekonomisk vinning.
Själv skulle jag inte våga sälja en blandrasvalp alltför billigt, då jag isf vore rädd för oseriösa köpare. Oavsett pris så finns det folk som betalar mycket för blandraser. Så länge det finns köpare så finns det säljare.

#15: "blandningen" Hur var det otydligt?

#17: på vilket sätt hade jag fel? En blandning är en blandning. Två olika raser som paras blir en blandras. Fattar inte vad du störde dig på i min första kommentar.

#18: "Om 50 år kommer det att finnas många nya raser som är helt etablerade och ses som självklara."

#19: jaa, då en "ny" blandning efter många generationer är stabil och tas upp som en egen ras, då har du en ny ras.
Hur tror du att alla befintliga hundraser har blivit till? I något skede har de korsats fram och blivit en etablerad hundras. Du tror väl inte att utvecklingen stannar här 2021!? Nej, människan avlar fram nya raser för få sina behov tillgodosedda. För 100 år sedan fanns knappast ett behov av sällskapshundar, istället behövdes arbetande hundar (som gårdshund, vallhund, jakthund etc). Men vartefter samhället utvecklats finns inte dessa behov i lika stor utsträckning (ja, dessa hundar finns, men genomsnittsfamiljen har inget behov av dessa). Nu vill man ha barnvänliga familjehundar, allergivänliga hundar, famnhundar och annat smått och gott.
Samhället utvecklas. Vilka egenskaper hos hund tror du själv kommer vara önskvärda om 50-100 år? Tror du på riktigt att inga fler hundraser kommer att avlas fram!?

#20: nej jag tror inte att det inte kommer erkännas nya raser.

Jag är dock övertygad om att det inte tillkommer många nya raser närmaste 50 åren. Det tror du.

#21: nu vet jag ju inte åldern/hälsostatusen på dig, men den som lever får se!

#22: okej aningen oschysst kommentar av mig, tar den tillbaka och ändrar till "den som lever får se, punkt".

Priserna på blocket har skenat men verkar lite som att de börjat vända ner samt börjar också att sänkas på vissa annonser .

Skulle aldrig köpa en blandras hund då många ej specifika sjukdomar kan ställa tillber förutom att hunden kan ha två helt olika rasegenskaper så att hunden inte ens vet hur den ska hantera vissa situationer tex vallhund X jakthundar eller vilka blandningar som helst.

Men….det finns även problem på kennlar med renrasiga hundar som avlar på vad som helst tex på golden som är en populär ras

#25: Jo många raser har blivit sönderavlade och man har avlat bort från vad hunden från början användes till.

#25: Oh ja, bara för att man avlar rasrent betyder inte att man är en seriös uppfödare.

#27: Nej precis

#25: självklart finns det sämre avel även i rasaveln. Det behövs förbättringar hos SKK.

Om jag säger så här och det kan vara vad många anser.
Bara för att den renrasiga hunden inte är reggad i kennelklubben, betyder inte det att den inte är renrasig. Visst det går inte lika lätt att följa upp. Men ibland kommer hundarna från utlandet dvs importerade renrasiga, då blir det svårare.
För det behöver man inte sätta överpriser på blandraserna, även om man vill förhindra oseriösa köpare etc.
Visst priserna stiger vid högra efterfrågan.
Om alla renrasiga ska vara reggade i kennelklubben, en del kanske inte reggar just för att inte kennelklubben ska få ha all makt.
Har träffat många renrasiga som inte är reggade och de är minst lika bra som alla renrasiga.

Fast en renrasig importerad hund går att regga i kennelklubben, allt annat skulle vara märkligt.
Men ja, min styvmor hade blandraser (påstådda dvärgschnauzers) som var sålda påstådda ickereggade renraser. Då hette det att pappan var ju från Polen men fick inte reggas i Sverige. Det visade sig, förvisso, vara renras, men med en hane som hade avelsförbud. Hundkraken var ju helt rabiat och blev avlivad när den för andra gången flög på ett barn.
Andra hunden hon skaffade hette det att tiken var för gammal för att avlas på och att det blivit en tjuvparning.

Det finns ju en uppsjö av förklaringar till varför just den ena eller den andra hunden absolut är en en renras, men av 100 anledningar inte reggats. Och ärligt talat, jag skulle hellre köpa en gatukorsning än en påstådd renras som inte är reggad. Det luktar lite skumt om hunden nu är renrasig och man ändå inte vill registrera. Känns som det är en hund begraven där.

Nej, hunden är en blandras av den enkla anledningen att man inte vvet vad som ligger baakom i flera generationer.
Min äldsta tik kan jag spåra lätt bakåt till slutet av 1800 talet, och det är trots importer och att rasen inte ens fanns i Sverige innan 70 talet. Man har helt enkelt registrerat och hållt koll på hundarna sedan dess.

#30: importerade renraser har stamtavla i godkänt förbund. Skk är inte det enda förbundet, det är bara Sveriges. Andra länder har också förbund var renraser reggas. Så det är inte svårt.

Har hunden ingen stamtavla är den inte renras. Det är enkelt.

Jag tycker det beror lite på vad man letar efter.
En släkting till mig köpte en schäfer med superfina meriterade föräldrar inom utställningsaveln, schäfern själv hade även fått super bra poäng osv av dommaren (är ej insatt i utställning så vet inte exakt) men iallafall både valpen och föräldrarna hade dommaren bedömt som extremt fina helt enkelt, bara det att valpen fick avlivas efter 6 månader pga knäna. Många raser är extremt sönderavlade, vissa med andning och vissa med knän/ryggar. Deras hund kostade 16000 men den var också sönderavlad 🤷‍♀️
MIN personliga erfarenhet är att många blandraser slipper undan dessa avelsfel.
Det jag avlar fram är blandrashundar. Visst säljer jag dom för allt mellan 18-28 000.
Japp, det är dyrt, men ingen tvingas köpa, prutar man så får man inte heller köpa, det är djur, inga leksaker😆
Iallafall är mina valpar friska, sunda och har bra temperament, hälsotestade och livstids garanti. Jag lägger lixom mycket tid och pengar på detta så enligt mig är 25000/valp en fullt rimlig summa då jag inte vill förlora på aveln.

Min renrasiga Chinese Crested Dog, hairless (naken), Prislapp:12 000 kr (köpt då han var sex månader, sommaren 2006). Alla fel i universum (både fysiskt och psykiskt, avlivades p.g.a. ytterligare sjukdomsbesvär med dålig prognos, sommaren 2016).

Min första blandras, Chihuahua/Chinese Crested Dog/Schipperke (hon är naken) köptes som valp (14 veckor) sommaren 2012. Prislapp: 5 500 kr. Helt frisk fram till för några år sedan då hon plötsligt krampade kraftigt och inte "kom ur" de och blev inlagd på intensiven under flera dagar (nära att dö). Hon får två sorters kramplösande mediciner flera gånger dagligen.

Min andra blandras, Chihuahua/Chinese Crested Dog (även han naken), köptes som valp (8 veckor) sommaren 2016. Prislapp: 8 000 kr (lite billigare p.g.a. att han hade "extra tår" - borttagna nu). Skulle kostat 10 000 kr. Mag-/tarmbesvär sedan han var valp (visade sig redan då han kom hem), efter otaliga matbyten (försök att hitta rätt), min egen "utesluta diet" (för att hitta vad han är känslig mot) och långtidsbehandling med kortison, så har han sedan några år "hittat rätt" foder och har alldeles nyligen kunnat sluta med kortison.

Man kan aldrig veta vad man får (oavsett om det handlar om en renrasig hund eller en blandras) och alla hundar kan bli j@vligt dyra snabbt (veterinärkostnader är inte precis gratis). Det betyder dock inte att man ska tvingas betala hutlösa priser för att ens kunna få hem sin nya familjemedlem. Helt galet hur priserna stigit de senaste åren speciellt.

Min tik som ex. kostade (med en bra försäkring som nästan "slog i taket") ca 30 000 kr (utöver!) under de dagar hon låg inlagd (och då fick jag t.o.m. "rabatt" på första stället hon var inlagd på, hon var tvungen att vara nedsövd och det hände på kvällen, flyttades fortfarande nedsövd till Strömsholm dagen efter). Till detta tillkom sedan en taxiresa på ca 2500 kr (veterinären tyckte inte att hon kunde åka tåg hem och jag saknar körkort).

Min lilla gumma är naturligtvis värd varenda öre (jag är bara så otroligt tacksam över att hon lever)… men om jag skulle fått betala över 30 000 kr för henne vid köpet så hade hon aldrig blivit min. Samma sak med mina andra hundar (både förra och nuvarande grabben), de har också kostat massor i veterinärkostnader…men skulle inte betalt dessa priser som "inköpspris".

Det finns gränser (tyvärr, men så är det ju) och det är en stor skillnad (enligt mig i alla fall) på "inköpspriset" och vad man är beredd att betala för att hjälpa sin älskade familjemedlem senare. Detta gäller oavsett vilket djur det handlar om (har ex. betalt flera tusen för min ena kanin i veterinärkostnad utöver kastreringskostnaden…men skulle inte betala flera tusen för att köpa en kanin osv.).

Sen…bara för att någon är villig (och har råd) att betala galna priser för en hund (eller annat djur) så betyder det ju inte att de är en bättre ägare (eller kommer lägga ner mer kärlek, träning, veterinärvård osv. på sin hund) än en som har en mer "normal" tanke kring vad en hund borde kosta i inköp.

Pengar gör en inte automatiskt till en bra hundägare (eller djurägare rent allmänt). Personligen så värdesätter jag hemmet (vad en person kan erbjuda djuret i fråga och att djuret kommer få det bra) ofantligt mycket högre än vad djuret kan säljas för. Jag är tyvärr tvungen att hitta ett nytt hem åt minst en av mina kaniner (antagligen två💔). Mina tre kaniner vägrar nämligen acceptera varandra. Jag kommer lägga stor vikt på att hemmet stämmer in på mina krav och att mina älskade familjemedlemmar får det bra (priset är inte det viktiga).

Det känns tyvärr som att priset betyder allt inom hundvärlden i nuläget. Hoppas att det blir mer "normalt" efter pandemin osv. för det är helt sjukt med sådana priser som hundar "går för" nu.

Jag har mitt "pris-tak" för vad jag anser mig villig att betala för en hund (både gällande blandras och renrasig och lite beroende på ras osv.) och även om det kanske kan "gå lite uppåt" om jag hittar en "perfekt hund", så är det långt ifrån de hutlösa priserna som finns nu.

Det gör ont i hjärtat att tänka på att jag kanske inte kommer kunna köpa en hund till (i framtiden) p.g.a. denna "giriga hundmarknad". Mina djur (självklart inklusive mina hundar) betyder allt för mig, men kanske de två jag har nu är de sista hundarna för mig (även om jag trodde att jag aldrig skulle vara utan hundar)…för jag vägrar betala ca 30-50 000 kr+ eller något för en hund…och fortsätter priserna uppåt, så lär väl alla ligga på det eller mer om några år.

Var slutar det? Ska bara de med extremt höga inkomster ha råd med inköpspriset? Ska man (som med hus) behöva ta stora lån för att kunna köpa en hund? Vad (förutom girighet) är det som gör att folk tycker att det är ok att ta dessa höga summor för en valp eller omplacering? Det kostar ju knappast 30 000 kr (eller så) för en valp under de första 8-10 veckorna…eller matar de valparna (och mamma) med guldtackor? Att ta valppris eller över detta för en x-antal år gammal omplacering känns även det helt galet. Ofta (naturligtvis inte alltid, finns ju alltid undantag) så har ju en vuxen hund en del "olater" och/eller hälsoproblem osv. det är ju inte super vanligt att omplacera den perfekta hunden (visst det finns säker en och annan)…så vad är det som gör att dessa hundar kostar som de gör?

/Chinesecrestedlover
Ps. bilder på mina hundar som de såg ut vid hämtning ungefär ds.

#33: det finns inget rimligt i att ta 25000kr för en blandras. Och så fort man avlar för att tjäna pengar istället för att föra en ras framåt blir det oseriöst.

Och nej, problem som med knän och höfter försvinner inte bara för att man blandar med en annan ras.

#33: Hur menar du med "livstids garanti"?

#33: Min uppfattning är att en hel del blandrasavlare har samma tankesätt som du, de vill gå med vinst. Medans många inom renrasaveln knappt går plus eller tom minus på aveln men gör det heller inte av pengaintresse utan för passion för sin ras. Sånt tycker jag är rätt så talande för en seriös uppfödare; avlar man för pengar eller passion i första hand.

Stamtavla garanterar inte friska hundar genom hela livet, men det gör heller inte blandrasavel. Att påstå att det finns någon form av "livslång hälsogaranti" oavsett renras- eller blandras är rent korkat.
Den stora skillnaden är att inom registrerad renrasavel så är det bra mycket enklare att gå tillbaka i linjerna och se hälsotester, mentalbedömningar, meriter etc. I oregistrerad blandrasavel är det ett rent lotteri.

Edit. Utställning och sund exteriör har inte mycket med varandra att göra. Att köpa en showavlad schäfer är som att be om hälsoproblem. Just den rasvarianten är vida ökänd för sin dåliga rygg, höfter och knän. En hund kan vara rastypisk exteriört utan att vara utställningschampion. Jag tycker utställningsfokuserad avel som leder till deformerade hundar är rent förkastlig.

Men bara för att man korsar en mops med en fransk bulldogg så får man inte fram valpar utan andningsproblem. Sjukdomar sitter inte i stamtavlan utan i generna.

#33: nja alltså jag får betalt för tid och pengar jag lagt ut. Och ingen tvingas köpa. Jag ser verkligen inte problemet. Vill du inte köpa min blandrasvalp för 25000 så behöver du inte😅 men jag får sålt valparna jag avlar fram till bra hem och därför avlar jag också. Om det vore helt orimligt hade ingen köpt. Säger inte att alla dolda fel försvinner för det kan man aldrig garantera. Men jag personligen tycker det är fel av folk att hata på människor som avlar på en blandras. Vi gör inget fel. Vi föder upp eftertraktade hundar med hälsotester gjorda och 0% inavelsgrad och gott temperament. Om folk som avlar på stamtavla säljer sina hundar för 10 000 och jag som avlar för andra fördelar än stamtavla säljer för 25 000 så är det okej. Man sätter de priser man själv tycker är rimligt och som sagt, ingen tvingas köpa!😃 tänk om alla skulle sköta sitt eget.
Jag tar kullar på mina hundar i gott syfte precis som många andra, och precis som många andra inte gör, tyvärr. Men dra inte alla över en kant

#38: vad gör du för hälsotester? Vad exakt i din blandrasavel är det som kostar mer än renrasavel?

#38: Du kommer med såna galna påståenden så det är ju rent skrämmande hur okunnig du är om genetik och avel! Nej, jag kommer inte sitta och knipa igen bara för att det gör dig obekväm och irriterad över att bli ifrågasatt. (Min uppfattning av hur dina svar låter.)

Enbart om hunden har stamtavla kan man ha koll på hälsa bakåt i leden.
Att din senaste kulls föräldrar har genomgått hälsotester är en aspekt, men hur ser det ut i generationerna före dem, och i sin tur före dem? Hur ser det ut för deras syskon? Osv.
Att föräldradjuren har genomgått hälsotester säger väldigt lite av hur hälsan för valparna kommer bli.
Att påstå att "ni", som i majoriteten av, blandrasuppfödare genomför hälsotester på sina djur är ett rent skämt.

Enbart med stamtavla kan man säkerställa inavelsgraden.
Hur kan du påstå att dina avelsdjur har 0% inavelsgrad? Du vet ju ingenting om deras härstamning.

Sen att lägga bollen i köparens knä, att eftersom det säljer så är det okej att avla fram och sätta prislappen därefter… Fy f-n för sån syn på djur rent ut sagt. Jag predikar ofta att köparen har ett ansvar för åt vilket håll hundaveln går i men uppfödarna har minst lika stort ansvar där, oavsett om vi talar om renras eller blandrasdjur.

Vad menar du med att du avlar för andra fördelar än stamtavla?
Stamtavlans fördelar är ju just det som du själv felaktigt påstår att din blandrasavel har, dvs kartlagd hälsa, temperament, släktband och inavelsgrad.

Jag hatar inte på blandrasuppfödare, jag ifrågasätter folk som avlar oseriöst.

#38: Vet du egentligen vad som ligger 3-4 led bakåt på de hundar du avlar på ? Finns det någon dokumentation om far och morföräldrar eller generationen längre bak ?
På en renrasig hund kan man gå så långt som 6 led bakåt.

Nej, bara för att hunden har stamtavla betyder inte det att det är en garanti för att hunden är och förblir helt frisk.
Men med en renrasig vet man vad som kan komma att ske, man vet vilka sjukdomar och tillstånd som kan följa rasen. Den kunskapen har man inte om en blandras.

Jag hör att folk påstår att en blandras är mycket sundare än en renrasig., och var de har fått det påståendet från, det begriper inte jag.
En blandras kan också drabbas av de rasproblem som föreligger hos alla de inblandade raserna, och har man då en väldans otur, så får hunden dåliga gener från båda föräldrarnas raser, och det är väl knappast vad man kallar en sund och frisk hund ?

Människor här hatar inte på blandraser. Blandrashundar är hur trevliga som helst, lika trevliga som renrasiga hundar.

Det folk reagerar på är att man tar fruktansvärt mycket betalt utan de garantier som kommer med renrashundar. Var hamnar de pengarna sen? En renrasuppfödare lägger de pengarna på sina hundar och hoppas bidra med friska individer till rasen. De går ofta plus minus noll.

En blandrasuppfödare kan inte ge samma garantier som kommer med en stamtavla men ändå tas det mer betalt. Vi ifrågasätter om det är särskilt moraliskt rätt att avla för att tjäna pengar. Givetvis är det helt lagligt och djuren behöver inte lida, men är det verkligen rätt att ta så mycket betalt?

#39: vart exakt sa jag att blandrasavel kostar mer än renrasavel?😂 självklart inte, jag tar betalt då detta är en form av jobb även om det också är en hobby.
De hälsotester som ingår i rasen såklart. Morföräldrars hälsotester och farföräldrars hälsotester finns också så det är ju ingen större skillnad. Jag röntgar även tex knän och sådant innan parning vilket många ”renrasavlare” inte gör.

#40: jag blir absolut inte obekväm av dina påståenden eftersom jag inte tar åt mig. Dina åsikter får du gärna ha precis som jag får ha mina. Jag är dock inte okunnig inom varken genetik eller avel. Jag har koll på hälsotester och inte bara föräldrarna utan mor och farföräldrar också så där stämmer det inte det du skriver.
Jag sysslar inte med oseriös avel alls faktiskt, jag har ett syfte, jag har köpare, jag tar inte en oönskad kull, jag ser till att mina valpar får bästa möjliga förutsättningar och hem. Sen är det ju så att bara för jag blir ifrågasatt här så kommer inte jag sluta avla på de hundar jag anser kan få bra valpar. Och jag har inte en dålig syn på djur heller för den delen, jag tar extremt bra hand om alla mina djur.
Känns inte riktigt som du förstår vad jag menar men det är inte så att jag har en oseriös uppfödning

#44: jag lägger också pengarna på mina hundar såklart. Och mitt mål är också friska sunda valpar.😊

#41: yes det har jag faktiskt och ja det vet jag 😊
Det jag menar är att många raser är sönderavlade och jag hade hellre köpt än korsning mellan bichon frise och shih tzu för 25 000 än en sönderavlad schäfer/Golden/mops eller vad som helst för 17 000. Hälsan först, alltid!
Sålänge jag har alla hälsotester, röntgen, patella, på föräldrar samt mor och farföräldrar, syskon osv så anser jag att det är lika säkert som alla renrasavlare, många röntgar inte ens..

#46: Varför svarar du då inte på mina frågor i #40 om du vill bli ansedd vara seriös?

#49: vet inte vilka frågor du ville ha svar på då det mest var påhopp om att jag är okunnig och oseriös så börjar med att säga att det inte stämmer.😃

Om jag DNA testar en hund till 100% shih tzu och den andra till 100% bichon frise så skulle jag kunna säga 0% inavelsgrad, eller hur? Men det har du säkert inte tänkt på.

Jo jag menar att jag avlar med syftet att få fram trygga, stabila, friska och sunda valpar.

#47: Okej men gör du allt du säger så är det ju great 😊

Problemet är att inom blandrasaveln så finns det inga krav och därav inga garantier. Nu säger jag inte att du ljuger, men inget hindrar en blandrasuppfödare från att påstå det ena eller det andra. Det finns inga kontroller som kan verifiera det. I en renrasuppfödning så har du krav och uppfyller du inte dem kraven kan du bli utsparkad ur skk och därav inte längre kunna registrera dina valpar som renras. Beroende på ras så finns det faktiskt krav om röntning och krav om att hälsotesta hunden. Det finns tikar som till och med får avelsförbud. Exakt hur extremt detta är och hur stor koll man har vet jag inte, det kommer alltid finnas folk som försöker fuska. Men de riskerar då bli av med sitt medlemskap inom skk och inom rasklubben.

Gör du allt du säger som sagt, jättebra! Men hur många blandrasuppfödare du känner gör det? Majoriteten jag sett har varit "åh min tik är så fin jag vill ta valpar på henne"! Inga hälsotester, ingenting kollas upp från faderns håll heller. Ska dessa valparna verkligen kosta 30 000kr?

Personligen, vare sig det är renras eller blandras tycker jag att 30 000kr är för mycket för en hund. Jag tycker att hundägandet blir en klassfråga och faktiska personer som kan bidra med bra hem utesluts för att deras lön inte är tillräckligt bra. En rik person kommer inte nödvändigtvis ta bättre hand om en hund. Hunden är en familjemedlem och inte en statusgrej.

#50: Frågorna var:
Hur kan du garantera hälsa bakåt i leden när det inte finns några släktled att följa upp? Föräldradjur och en generation till säger inte alltför mycket om hälsostatusen i den stammen.

Det finns en anledning att SKK inte ens utvärderat den typen av DNA-tester som påstår sig kunna identifiera ras, så nej, jag ger inte alltför mycket tilltro till den typen av DNA-test. Oreggade hundar som till synes är, eller påstås vara av olika raser kan ändå ha olämplig inavelsgrad.
Hur bevisar du 0% inavelsgrad utan att kunna se avelsdjurens släkt i flera led bakåt?

Vad menar du med att du avlar för andra fördelar än stamtavla?
Stamtavlans fördelar är ju just det som du själv felaktigt påstår att din blandrasavel har, dvs kartlagd hälsa, temperament, släktband och inavelsgrad.

#45: vilka tester frågade jag. För att förtydliga, vilka tester som ingår i de raser du blandar är det du gör?

För övrigt skrev du "Om folk som avlar på stamtavla säljer sina hundar för 10 000 och jag som avlar för andra fördelar än stamtavla säljer för 25 000 så är det okej."

Då undrar jag vad som gör att du skulle behöva ta mer betalt om det inte är för att tjäna pengar.

#46 Du skrev att du har koll på hälsotester på föräldrar och morföräldrar. Då hittade du vem som fött upp din tik då? Läst tidigare inlägg att du sökte efter uppfödaren till hunden du köpt som omplacering. Utan någon som helst info. Som du tänkte ta kull på. Är det hunden som har valpar nu? Dom som du har en tråd om och frågar efter tips om vad dom ska äta?

#53: sist jag sålde en valp för 25 000 så tjänade jag inte en krona. 😊 det täckte upp för kostnader jag lagt ut, tid och tjänstledighet.

Jag har inte sagt att renrasavlare tar för mycket betalt heller. Min åsikt är att alla sätter precis vilket pris dom vill, om ingen vill köpa för det priset då är det upp till säljaren att sänka eller behålla valpen.
Har hållit på med försäljning av hästar i flera år och där är lite samma sak, köparen sätter priset, finns det inga köpare för 25 000 så finns det snart inga valpar för 25 000.😊

#54: Nej som sagt så avlar jag inte utan hälsotester på leden bakåt, så nej det är det inte.
Nej på den med 🤣
Och nej, jag frågade om tips, jag ville veta vad folk gav utöver ett stabilt torrfoder. Jag vet vad en valp behöver och utgår ifrån det, sedan kan man ge lite annat som belöning osv och det var det jag ville ha extra tips på. 🙂

#52:
Om vi själva har föräldrardjuren så kan jag garantera det, sedan upp till köparen att tro på det såklart.

Om jag har en shih tzu med stamtavla och en bichon frise med stamtavla och avlar på dessa så kan man ju kolla leden bakåt samtidigt som det ändå är en blandrasvalp.😊

#57: Varför väljer man att DNA-testa djur för att säkerställa ras när de redan har stamtavla…? 🤔

Du har verkligen gjort en kovändning från att du tidigare i år skrev om att du funderade på att ta en kull på din blandistik för att du ville ha en valp efter den tiken till att nu ha en renrasig tik och hane samt avlar med syftet att få fram trygga, stabila, friska och sunda blandisvalpar. Din BS är så genomskådad så det sjunger om det.

Jag står fast vid att du är okunnig och har gett dig på avel med på tok för skrala kunskaper och helt fel attityd. Du påstår att du har kunnigt folk omkring dig och ändå bemöter du våra påpekanden om att en dräktig/digivande tik och valpar behöver ett foder med mycket protein med "Jag ansåg inte att det fanns någon fakta i kommentarerna".

Ja vissa priser är uppåt väggarna. Dock finns det ju blandras hundar som jag inte skulle backa att betala i alla fall 15 för om jag hade möjligheten. Nu har jag ju aldrig betalt så mycket för en hund visserligen. Men jag har hundar vars syskon och släktingar sålts för sinnessjuka summor. Har betalat som mest 9500 som mest för en valp om jag räknar med resan för att hämta hem honom och kostnaden för mat mm under resan. Men personligen håller jag väl med om mycket av de priser som kommit nu i pandemi tider är helt otroliga. Själva håller vi samma priser på valpar som vi hade haft oavsett. Vi har en pris ide om vad vi tycker våra hundar är värda och det priset håller vi. Vare sig det gäller våra renrasiga eller blandras hundar. För just när det kommer till blandraser kan jag ju tycka att det skiljer sig från bland ras till blandras. Då vi har varghund och alaskan malamute så anser jag väl att planerad blandning med ett syfte förtjänar ett högre pris än de blandisar som blir i vad man i vissa fall för kallar bakgårds avel där syftet bara är att tjäna pengar eller att man bara vill para för att man vill para just sin hund…

såg att någon skrivit att en hund som saknar stamtavla inte kan vara renrasig. vilket inte är sant. jag har själv en hund utan tavla som jag vet är renrasig då båda föräldrar har tavla.

såg också att någon tog upp den klassiska myten om att blandras raser är friskare… min tro är att folk fått för sig det pga av just de är blandraser. finns ju ingen dokumentation om hälsan och då heller ingen statistik att jämföra med.

#58: det är inte samma hundar, jag och personerna jag driver en småskalig hunduppfödning på hobbynivå med har flera olika hundar såklart!😊 men det tänkte du säkert inte på..
självklart var inte det svaret på ALLAS kommentarer, många av kommentarerna var inte baserade på fakta.
Att tex det hundfoder vi diskuterade innehåller samma sak som en skål cornflakes är väl inte baserat på fakta? Däremot kan jag motbevisa det med fakta så du lär dig lite om vad hundfoder och cornflakes innehåller, för det känns som du behöver det😃
Näringsinnehåll hundfoder:
Protein 28%, fettinnehåll 14%, kolhydrater (NFE) 39%, växttråd 2%, råaska (mineraler) 7% (därav kalcium 1,3% och fosfor 1,1%), omega-6 2,6%, omega-3 0,6%, vatten 10%. Omsättbar energi 1570kJ/100g.
Näringsinnehåll cornflakes:
ENERGI 1604kJ 481kJ (6)
378kcal 113kcal
FETT 0.9g 0.3g (0.4)
varav mättat fett 0.2g 0.1g (1)
KOLHYDRAT 84g 25g
varav sockerarter 8.0g 2.4g (3)
FIBER 3.0g 0.9g
PROTEIN 7.0g 2.1g
SALT 1.1g 0.34g (6)

Skulle du kanske till och med ha ett svar på hur du tänker att det är exakt samma innehåll? Tänker eftersom du påstod det? Började det bli jobbigt när du inte längre kan komma med några påhopp eftersom jag hade svar på allt? Isåfall ber jag om ursäkt att du har gett falska påhopp 🙁🙁🙁

#58: vill även gärna veta vad det är jag skrivit som skulle vara bs? Vad jag vet har jag inte påstått något som inte stämmer och har inte heller gjort något som skulle få mig att vara okunnig eller oseriös😊

#61: Ordagrant skrev jag: "Jag skulle aldrig ge min hund, oavsett ålder, varken doggy eller pedigree, känns som att servera hunden en skål cornflakes typ." Påstår inte att det är exakt samma innehåll.
Jag trodde att min liknelse mellan Doggys foder som innehåller stor del spannmål och cornflakes var så uppenbar att jag inte skulle behöva förtydliga att det var just en liknelse, inte ett faktabaserat påstående.
Att någon ens behöver jämföra innehållet i dessa olika livsmedel för att försöka motbevisa mig är rent tragikomiskt.

Det händer då och då på diverse hundforum att man liknar hundfoder med högt innehåll av spannmål med både cornflakes, müsli, knäckebröd eller sågspån. Det betyder inte att personen som skriver det på fullt allvar menar att det är vad ett spannmålsbaserat hundfoder faktiskt innehåller.

Du har fortfarande inte vidareutvecklat vad du menar med att du avlar för andra fördelar än stamtavla?

Eller varför du och din kennelpartner som plötsligt dykt upp, väljer att rasidentifiera med DNA-test på hundar som har stamtavla?

#58: Läs om mina tidigare inlägg i dina avelsrelaterade trådar, men främst denna, där framgår det rätt tydligt vad jag tycker och tänker.

#60: Om båda föräldrarna har stamtavla, varför har då inte din hund stamtavla ?

#61 Jaha, jag sa till en bekant som envisades med att ge hunden Doggy att hon lika gärna kunde ge honom sågspån eller fjolårslöv. Kan du räkna ut innehållsförteckningen på det också ?

#60: och varför skulle sin hund inte ha fått stamtavla om föräldrarna har det? Det händer endast när något inte stämmer och det därför inte går att få stamtavla på valparna.

#55: garanterat vinst på den summan.
Men du beskattar hoppas jag.

#66: nepp blev ingen vinst. För det första så var inkomsten 25 000
Utgifterna med hälsotester, vaccin, besiktning, chip, mat, ultraljud, leksaker, tillbehör, lediga dagar osv så vet inte riktigt vad du grundar det på? Jag tjänar iallafall mer än 5000kr på 2 månaders jobb, men du själv kanske betalar för att få jobba? Verkar så😅

#65: vilken hund menar du inte fått stamtavla? Den jag har utan stamtavla har inte båda föräldrarna stamtavla.
Hunden jag har vars föräldrar har stamtavla är två olika raser.
Du har rört ihop det lite.

#64: vet inte vilken hund du syftar på men den vars båda föräldrar har stamtavlor är 2 olika raser.

Nej det får du ta och googla själv haha! Jag har inte tid att utbilda alla inom allting hela tiden 😅 men skulle tro att det är en viss skillnad även där😊👍

#63:
Nej men kände att jag behövde vara extremt tydlig för att du skulle förstå 😅

Som sagt det är TVÅ OLIKA hundar.
Utan stamtavla = DNA testad då endast mamman hade stamtavla. Pappan DNA testad och föräldrarna till denna hälsotestade.

Hund 2:
Föräldrarna har stamtavla men är två olika raser, därav INTE DNA testad.

Förstår du nu?

Jag avlar inte för stamtavla men för trygga, friska sunda valpar med bra temperament, vilket är möjligt även utan stamtavla.

Plötsligt dykt upp? 2016=plötsligt?

Tack men är inte intresserad av att läsa dina trådar, dina åsikter får du gärna ha precis som jag får ha mina. Ända jag diskuterar är att jag blir anklagad för saker som inte stämmer och påhoppad som oseriös. Sen struntar jag i vad du tycker och tänker för jag kommer inte sluta avla ändå😅😅 brinner för det jag gör😊

#70: Det känns som att inte ens du själv har full koll på sanningen så det är inte så lätt för oss andra att hänga med i svängarna.

Jag upprepar åter igen; du har fortfarande inte vidareutvecklat vad du menar med att du avlar för andra fördelar än stamtavla?

Det var du som frågade på nytt varför jag tycker du är oseriös osv. Du fick svar men då är du inte intresserad av att läsa. Varför frågar du då ens?

Vi som läser här utgår från det du skriver. Du har aldrig tidigare nämnt denna avelspartner så när den nämndes först nu så dyker den upp plötsligt för oss som inte är tankeläsare.

25000:- för en påstådd frisk köksavlad jycke? Du kan ju säga att du gjort hur många tester som helst. Var är datan på det så att valpköpare har möjlighet att studera, och även bakåt i leden?
Dessutom tvivlar jag starkt på att du skattar, då du undviker alla obekväma frågor.
Det är så mycket varningsklockor så att det inte finns. Tyvärr så väljer ju dock människor som inte är särskilt insatta eller kan något om hundar att köpa dyra valpar av små raser för säljaren sa ju att den är frisk i annonsen.
Det är synd att folk inte är mer pålästa då de skaffar hund, om de vore det så skulle problemet inte existera.
Tycker det är rätt fult att försöka klämma ut hur mycket som helst från någon som är så dåligt insatt.

Valparna lär ju inte heller komma till toppenhem, om man inte ens väljer att läsa på först.

#70: Varför kan du inte bemöta motargument och det du tolkar som påhopp sakligt och vuxet? Om inte annat så kan du se det som suverän träning inför möten med frågvisa valpspekulanter eller om en ev köpare har med sig en jobbig jävel som är som jag som inte går på skitsnack.

Eftersom blandisuppfödare inte har samma möjligheter att meritera hundar eller visa upp sin avel så har ni inte mycket mer än ryktet att leva på och med din attityd kommer du inte bli långvarig inom branschen. Oavsett renras eller blandras så snackas det i hundvärlden, både bland ägare och uppfödare. Har någon väl dragit på sig ett dåligt rykte så är det svårt att rentvå sitt namn.

#68: om du läser lite noggrannare så ser du att de två inläggen om hund utan stamtavla är riktade till någon annan än dig.

Det finns som sagt inget du kan skriva som rättfärdigar att du tar så mycket betalt. Det kostar inte så mycket att föda upp valpar.

När man inte betalar skatt är det en fin summa att stoppa i fickan. 4 valpar så vips håvar man in 100000.

#68: den kommentaren var inte ens riktad åt dig, utan det Archos hade skrivit.

#72: vart är varningsklockan? Vad är det du tycker jag gör fel?

Den valpen vars båda föräldrar har stamtavla var ju fullt möjlig att kolla upp leden bakåt så att om den är ”påstådd frisk” så är alla världens hundar det va?😅

Har sålt valpar till allt ifrån nybörjare till proffs, jag ser som sagt till att mina hundar får bra hem ☺️

Jag beskattar om jag går med vinst. Sist gjorde jag det inte. 😊

#74: nej men som tur är väljer alla själva vad dom ska ta betalt😊 skulle inte sälja 4 valpar för 25 000. Dock var det bara en sist i kullen.

#73:
Jag anser att jag bemött frågorna väldigt vuxet och fakta baserat.
Men med tanke på att alla anledningar du hittat att tycka illa om mig har jag motbevisat, så kanske det är du som ska tänka på i framtiden att inte ta för givet att alla som någon gång fött upp en blandras är idioter. Vissa tänker ett steg längre, till och med än dig tydligen eftersom du tydligen inte tänkt så långt som att om båda föräldrarna har stamtavla av olika ras så är det en blandrashund men man kan ändå göra en research om hälsan på den.
Undviker absolut inte frågor med flit, jag svarar så gärna på era frågor eftersom jag vet att jag inte gjort något fel, och hittills kunnat bevisa det med. 😀
Självklart svarar jag valpköpare trevligare för att dom FRÅGAR tex ”hur vet vi att valpen är frisk?” Och då kan jag svara.
Du frågar aldrig, du påstår, kommer med falsk fakta och säger ”man kan aldrig veta”

#78: Eftersom du skriver att du skulle bemöta valpintressenter "trevligare" så erkänner du ju iaf att du uttrycker dig medvetet otrevligt här.
Försök läsa dina egna kommentarer som en utomstående så blir det ganska tydligt vilken sandlådenivå du ligger på.
Ha i åtanke att valpspekulanter också besöker forumet. Tänk hur många ev kontakter du kan ha bränt bara för att du beter dig som du gör här.

Undviker inte frågor? Du har fortfarande inte svarat på frågan vad du menar med att du avlar för andra fördelar än stamtavla?
Det här blir femte gången jag ställer frågan.

#76 Att du slingrar dig från att svara på frågor, att du i tidigare trådar pratar om att ta valpar på din tik där du inte har koll bakåt, att du föder upp hundar på skitfoder när du påstår dig vara så kunnig (vilket du knappast bevisat i den här tråden, eller någon tidigare). Ska jag fortsätta?

Jag tror knappast du sålt till så kallade proffs, kan man hundar betalar man inte 25000:- för ett osäkert kort.

#80:
Har inte slingrat mig för att svara på något, är helt öppen och ärlig så svarar gärna på era frågor och påhopp😂
Vilken tråd syftar du på då? Inte tänkt ta kull på en hund jag inte har en aning om leden på, kollat upp leden innan, alltid😊
Skitfoder är det enligt dig, har provat en hel del olika foder och ser alltid till att helfodret jag använder innehåller det en valp behöver 😊
På vilket sett var valpen jag sålde ett osäkert kort?😅

#79: men herregud, jag skrivit vilka syften jag har i min avel och det är andra syften än stamtavla så återigen JO det har jag? Eller hur??
Har absolut inte svarat otrevligt i jämförelse med dig, du tycker det är trevligt att komma med falska påhopp? Hade dina påhopp stämt så visst, men nu gör dom inte det ändå.
Vet inte hur folk som är intresserade av att köpa ska veta att det är jag? Men i vilket fall så hade jag kunnat länka denna sidan till alla framtida köpare för jag har ingenting att dölja faktiskt. Har endast svarat på frågor och påhopp med 110% ärliga svar så inga problem alls för min del😀👍

#82: Nej. Du själv skrev i #38 "…jag som avlar för andra fördelar än stamtavla…". Det är tack vare att djuren har stamtavla som du kan se tillbaka i leden vad gäller hälsa och släktskap så vad är det för andra fördelar du påstår finns med din blandisavel?
Frågar jag nu för sjätte gången.

Du har svarat på en del frågor men dina påståenden i sig bevisar inte ett skvatt, varför skulle vi ta dig på orden? Det är ju uppenbart att du skriver din sanning vartefter diskussionen fortlöper.

https://hundar.ifokus.se/discussion/1492712/hitta-min-hunds-uppfodare?postId=19400647

https://blandrashundar.ifokus.se/discussion/1499187/att-ta-en-valpkull.?postId=19473732

Omplacering utan stamtavla… du vet inte ett skit om den hunden

#69: Frågade en annan i tråden.

Hur kan det vara så mycket dyrare att föda upp blandraser än renrasiga hundar ? Jag har renrasiga Bearded Collies, med stamtavlor från högt meriterade föräldrar och far/mor föräldrar. Två av de hundar jag har haft har själv varit högt meriterade. Jag har betalat, som mest, 13 000 för mina hundar med stamtavla.-

Uppfödaren har haft minst 6 valpar pr. kull och hon har haft en vinst på kanske 300-500 pr.såld valp, om hon har haft tur,. Så hur kan du INTE gå med vinst när du säljer valpar för 25 000 pr styck ? Det är mig helt obegripligt.

#84: varför ser inte jag att det står omplacering?😳

#83: ja det klart det är en fördel att föräldrarna har stamtavla.

Ja men det jag har skrivit är ju mitt syfte med aveln, alltså säkert samma syfte som många andra uppfödare fast minus stamtavla 😀

Om jag tar en kull, får en valp, säljer för 25 000, självklart går jag back i princip

Tur det finns lite ärliga blandras avlare kvar enligt mig, många är oseriösa och många inte. Men på detta sättet går utvecklingen framåt och nya raser blir till.

#87: Jag frågar inte efter ditt syfte med aveln. Du har fortfarande inte svarat på frågan vad du menar med att du avlar för andra fördelar än stamtavla?

När jag nu ställt samma fråga sju gånger och inte fått svar efter de sex första försöken är det svårt att tycka annat än att du undviker att svara på frågan.

#88: hur då?
Av vilken anledning skulle du gå back? 🤔

#86: "Jag köpte en bichon havanais tik utan stamtavla som omplacering"

Jag ser det omedelbart.

#89 haha nej, det är inte så nya raser blir till 🤣

#92: jo det är så raserna har blivit till😀

#91: kostade mer än 25 000 att para, hälsotester, utrustning, vaccin, nya besiktningar på föräldrar o nya hälsotester på föräldrar, chip, ledighet från jobbet, mat, ben, osv osv.
Lixom bara att ta ledigt från jobbet i 2 månader kostar väl mer än 25 000? Ingen aning om vad folket här tjänar, verkar som dom flesta betalar för att jobba eller aldrig någonsin haft koll på vilka pengar man kan lägga ner på en kull där det dessutom bara blev en valp😅

#90: Läs mina svar igen tack. Jag anser att det jag skrivit är fördelar. Stamtavla nej, men fördelarna finns såklart bland stamtavlehundar också, men bland mina med 😊

Iallafall är jag för blandrasavel på en seriös nivå, jag kommer aldrig sluta med det jag gör och jag sätter priserna jag anser är rimliga och kommer fortsätta med det.
Ska börja hata alla som säljer hus för summor jag inte har råd med också, för dom förstör för mig som vill sälja billigt hus 😂😂

#93: absolut inte. Eller vänta, förklara vad det är du genom din blandning på de hundarna ska förändra till det bättre så det någon gång skulle kunna godkännas som ras? Mig veterligen gör den blandningen ingenting som förändrar. Så snälla. Berätta vad som gör att du tror att din avel förändrar något till det bättre.

Speciellt med tanke på att stamtavla saknas. Visst, i den hör tråden påstår fu att föräldrarna har stamtavla. Men läser man tidigare inlägg tror nog ingen på det.

Betänk nu att labradoodel trots alla år inte har blivit en ras. Där finns ett "tydligt" mål och många generationer.

#96: där får du en verkligen att se hur seriös du är. Jämför hundar och liv, med hus.

Det enda du har visar i tidigare trådar och den här är att du inte kan ses som seriös uppfödare enligt mig.

Ta betalt kan du uppenbarligen. Det är dessvärre inte samma sak som seriös.

#95: Då kör vi omgång nummer åtta.
Jag ber dig återigen att utveckla vad du menar med att du "avlar för andra fördelar än stamtavla"?
Jag har aldrig hört någon slänga sig med såna påståenden tidigare så jag är genuint nyfiken vad som menas med det.

Edit: För att förtydliga;
Jag frågar inte efter ditt syfte med aveln.
Jag frågar inte efter vilka fördelar stamtavla innebär.

Och va?

"Ska börja hata alla som säljer hus för summor jag inte har råd med också, för dom förstör för mig som vill sälja billigt hus"

Om man är en säljare bryr man sig knappast huruvida man har råd att köpa dyra hus. Ju dyrare ju bättre är det för alla som ska sälja ett hus. Ännu bättre om man ska sälja billigt, då får man garanterat sålt.

Lite det som är grejen när det gäller levande djur. Det ska vara för att man bryr sig om djuret inte om att få sålt fort eller att tjäna pengar.

#97:
Det är som sagt inte samma hund.
Menade inte att min personliga avel ska bli en helt ny ras. Men många avlar av den anledningen också.

#98: det var en princip sak😊
Jag har dock som sagt aldrig gått plus på en ända valp 😊

#99: ja fördelarna med mina valpar är friska sunda och trevliga valpar, som sagt😂😂

#100: precis och har inte sagt att det är exakt samma sak😀

#103: hur är det "andra fördelar än stamtavla"??

Det är ju genom just stamtavla du kan försöka liknande.

#104 det du skrev är ju långt närmare en liknelse än den du påstod om flingor tidigare. Ditt saknar all rimlig jämförelse, det gör inte jämförelse med flingor och skitfoder.

Jag undrar fortfarande vad det är som kostar för dig. Att stanna hemma från jobb i 2 månader är ju frivilligt. Förstår inte hur det skulle bli dyrare för dig än andra.

#99: För nionde gången i ordningen. Förklara vad du menade med att du avlar för andra fördelar än stamtavla. Det var dina egna ord, utveckla nu.
Jag tyckte jag var tydlig med att jag läst femtioelva gånger vad ditt påstådda syfte med aveln är men det är fortfarande inte vad jag ber dig förtydliga.

#106: gjorde precis det, alltså va????
Jag avlar för att få fram den typen av valpar, det är mitt syfte och det är därför vi avlar och kommer fortsätta avla. Om du inte förstår den meningen så får du nog ge upp med att försöka förstå för jag kan inte vara mer tydlig😂😂

#105: frivilligt och frivilligt, har man valpar är det ju ett måste. Kan inte lämna hundarna själva i 8-9 timmar 😊

#107: Du kan slingra dig bäst du vill, jag ger mig inte. Rond tio, here we go.

Du påstår att du avlar för att få fram friska, sunda och trevliga valpar.
Du påstår att du avlar för andra fördelar än stamtavla.
För att få fram sunda och friska hundar behöver man kunna se hälsan bakåt, det kan man genom stamtavlan.
För att få fram valpar med trevligt temperament behöver man kunna se lynnet bakåt i leden, det kan man genom stamtavlan.

Så det du avlar för får man genom stamtavlan.
Sen avlar du för andra fördelar än stamtavla säger du, det är dessa fördelar jag vill veta mer om.

#109:
Slingrar mig absolut inte då jag inte har något att dölja.
Det är som sagt dom fördelarna jag avlar på!
Kan göra det extra tydligt så kanske du också kan förstå 😊

Stamtavla = enligt er en fördel

Bra temperament, frisk osv = enligt mig en fördel

Alltså är båda två olika fördelar

Jag avlar inte för fördelen stamtavla men jag avlar för fördelen frisk,temperament osv

Sammanfattat: jag avlar för andra fördelar än stamtavla.

Om jag har har flera led bak i en hundgeneration så kan jag vara säker på vad som finns dom närmsta leden jo.
Har jag 6 generationer tex så ser jag 6 generationer, om jag eller folk jag känner har hundarna och jag gör hälsotester på dom så jo.
Om båda föräldrarna har stamtavla så gäller samma sak där, jag vet vad det är för stam och jag vet sjukdomshistorik och temperament.
Sen är det inte bara gener som spelar in i temperament utan även hur hunden är som individ samt vad man gör den till. Min personliga åsikt är att hunden blir vad man gör det till, men det finns såklart undantag. Men min personliga erfarenhet är att ingen hund föds aggressiv och det mesta går att jobba med.

#110: men SUCK!

"Stamtavla = enligt er en fördel

Bra temperament, frisk osv = enligt mig en fördel"

Båda saker är fördelar, som kommer med seriös rasavel. Det är fortfarande INTE några ANDRA FÖRDELAR du nämner. Du avlar alltså inte på något ANNAT än rasavel.

Vilka hälsotester har du gjort? Eller ni rättare sagt. Svara inte svävande, utan precis vilka.

#110: Då tar vi det igen.
Du påstår att du avlar för att få fram friska, sunda och trevliga valpar.
Du påstår att du avlar för andra fördelar än stamtavla.
För att få fram sunda och friska hundar behöver man kunna se hälsan bakåt, det kan man genom stamtavlan.
För att få fram valpar med trevligt temperament behöver man kunna se lynnet bakåt i leden, det kan man genom stamtavlan.

Så det du avlar för får man genom stamtavlan.
Sen avlar du för andra fördelar än stamtavla säger du, det är dessa fördelar jag vill veta mer om.

Att det ska behöva bli en följetång av nästintill episka mått för att det är så svårt att utveckla ditt eget påstående. Jisses alltså.

#112: vetinte hur man skriver så du förstår, men har förklarat mitt sett att ta reda på det utan stamtavla!
Eftersom bägge då är för fördelar så är det också en annan fördel än stamtavla.
Förklarar med en jämförelse:
Om du ska köpa hus och kollar på två stycken hus, det är samma hus men det ena är nymålat och det andra har större tomt, då är ju större tomt en annan fördel än nymålat eftersom båda är fördelar 😊
Sen som sagt, inget kommer få mig att sluta och inget kommer få mig att inte sätta priser som enligt mig är rimliga. Min åsikt är att har man inte råd med det så får man stå över. Precis som man får stå över massa annat om man inte har tillräckligt med pengar😅😅

#111: haha suck på dig med, tvingad att diskutera eller?😂😂

Det är en annan fördel än stamtavla. Det finns på stamtavlehundar med men stamtavla används till mer än sådant också därav en annan fördel än fördelen stamtavla.

Sen är min personliga erfarenhet att de är just friskare och sundare (gäller inte alla raser)

Patella
Ögonlysning
Hjärta
Testiklar
Tänder
Samt grundlig besiktning där dom kollar igenom hela hunden.

#66: förklara gärna också hur du kan säga ”garanterad vinst” utan att veta vad det kostade mig att få fram kullen? För det kan du knappast ha ett bra svar på😂

#116: Där satt orden. Det finns hundar som det är så fruktansvärt synd om, och mina hundar går inte under den kategorin 🙏

#117: ja men visst är det så!!! Precis som apor blev människor så blev vargar hundar och sedan har alla olika raser kommit till, från början fanns det lixom inte en Golden retriver, mops, Chihuahua osv osv utan endast en hund. Långt fram i tiden kommer det finnas raser som vi aldrig hade kunnat ana skulle finnas.
Vi människor avlade redan då med olika syften, vissa jakthundar, vissa vakthundar och vallhundar osv. Och tur är väl det, för nu finns det hundar som passar alla olika människor 😃

#113: Jag vill inte förolämpa din intelligens men låt mig ta ett par exempel jag själv skulle kunna ha svarat om rollerna var ombytta och det var du som bad mig förtydliga "avlar för andra fördelar än stamtavla".
Dessa påståenden är alltså inget jag själv står bakom men bara för att ta några exempel som sagt.

"Jag är en av flera som deltar i ett avelsprojekt för att få den här blandningen så pass homogen att vi kan ansöka till SKK om att få den godkänd som egen ras."
"Jag tycker det är för liten användbar avelsbas på ras X för att jag ska vilja avla rasrent och får då en större urval om jag inkluderar hundar av ras Y."

#119: javisst! Historiskt sett så har dagens hundraser 2 olika förfäder, en från Europa och en från Ostasien, dessa har då olika dna. Dessa två har gett upphov till alla de raser vi har idag. Den riktiga rasaveln uppstod först på 1800-talet då kungligheterna ville ha hundar med olika egenskaper för olika behov. Där uppstod en hel massa nya hundraser. Och säga vad man vill, men de senaste 100 åren har det avlats fram många nya raser.
Sedan att exemplet labradoodle togs upp här och att vi "skola betänka" att det inte tagits upp som egen ras är intressant. SKK menar själva att man kunde tänka sig att ta med labradoodle då den uppfyller kraven för en egen ras, MEN man har inte gjort det för ingen har gjort anspråk på rasen.!

#116: Du kan tycka vad du vill men jag kommer aldrig sluta ifrågasätta folk som jag tycker agerar åt helvete fel. Speciellt inte när djur är inblandade!
Slår man sig för bröstet och påstå sig vara så seriös och kunnig ska det inte behöva frågas 10+ gånger för att få en utveckling av ett simpelt påstående.
Sen vet du ingenting om hur jag engagerar mig för djur utanför det här forumet.

#122: nej men det här börjar vara på sådan nivå, så jag undrar om du prioriterar helt rätt med din tid.
Jag tycker att lero0505 agerar långtifrån åt helvete fel. Det går ingen nöd här, det är inget akutfall.
Du får gärna berätta om hur du engagerar dig i djur utanför forumet. Det tror jag vi är många som gärna läser och inspireras av! Alltid fantastiskt att läsa om någon som jobbar för djurens hälsa.
Sedan håller jag med om att lero0505 inte är jättebra på att utveckla sina svar, men jag förstår hen menar att de fördelar som vi pratar om är hundarnas lynne, samspel med människor, lyhördhet, energinivå, bra mentalitet helt enkelt. Om vi helt bortser från ärftliga sjukdomar och defekter och vi antar att lero0505 har koll på pappa och mamma hund 5 generationer bakåt. Om hundarna i respektive släktträd besitter dessa goda egenskaper, så ser jag inget hinder i att avla på dessa hundar.

Syftet med detta forum trodde jag var att engagera sig i diskussionerna oavsett vilken personlig övertygelse man har.
Hålla god ton med varandra borde gå ändå.

Well, människor här är väldigt passionerade om hundar, det är ju trots allt ett hundforum. Jag tror just att avel är ett känsligt ämne för det handlar om valpars liv och alla här vill ge nya hundar de bästa förutsättningar för ett långt, friskt och lyckligt liv.

#123: Hur jag prioriterar min tid och mitt engagemang är min ensak. Hur jag engagerar mig kan jag ta i en egen tråd vid tillfälle. Det är inte min bevisbörda att bära här och nu.

#125: Det är sajtvärden som sätter både takhöjden och toleransen på sitt forum, tycker man inte om den finns det andra forum att hänga på. Att ta skit och bli ifrågasatt är vitt skilda saker.

Jag har inga förhoppningar om att lero0505 och likatänkande ska ändra åsikt, däremot hoppas jag en och annan spekulant får se tråden och lära sig genomskåda skitsnack som pengakåta köksavlare slänger sig med.

#126: Ja, precis.

#94: De uppfödare jag har kontakt med har jobbat heltid, på sidan om sin avel, och de har också varit tvungna att ta ledigt från jobbet. De har ändå gått nån hundring plus, om de har haft tur.

En av uppfödarna fick 2 valpar med kejsarsnitt. Det var en dyr historia, men försäkringen täckte upp en hel del av den kostnaden. Valparna såldes iaf för 13 000, hon gick kring +- 0 på den kullen.

Du säljer en hund för 25000 och går jättemycket back …hur går det till ?

#120: det är inte av någon av de anledningar jag avlar så varför ska jag stå här och ljuga? Då blir jag hellre påhoppad av folk som inte förstår eller vet mer :) för min del spelar det ingen roll att folk hoppar på mig för jag är såpass säker på det jag gör ändå 😊👍

#120: ”jag vill inte förolämpa din intelligens” haha nej det förstår jag att du inte vill för det finns ingen anledning att göra det 😂

#130: som jag flera gångers sagt behövde jag ta ledigt 2,5 månad från jobbet. Varav 2 månader obetalt. Har du jobbat någon gång? Fick du mindre än 10 000 i månaden på ditt jobb? Förklara för mig hur man INTE går back på att ta ledigt 2 månader från jobbet och får 25 000 som ska täcka din lön och valp -kostnader?

#131: Jag försökte förtydliga, förklara och förenkla min förfrågan om en utveckling av ditt påstående "avlar för andra fördelar än stamtavla".

Undrar om tretton är det lyckosamma talet här.
Vad menar du med "avlar för andra fördelar än stamtavla"?

#130: sen ser du ju själv ”valparna” ja då var det flera, jag fick en. Klart jag går back!

#127: jag hade kunnat länka denna tråd till alla mina framtida Köpare, för jag har absolut ingenting att dölja och jag lurar ingen, är helt ärlig med mitt syfte för avel osv. Så det är inga problem för mig😀

#134: har förklarat så tydligt jag kan tyvärr. Du får nog försöka läsa igen och ta ord för ord av den sista förklaringen jag gav, kan inte förklara mer tydligt (och då jobbar jag ändå som särskolelärare😂😂)
Men som sagt
X är en fördel, Y är en fördel, då är X en annan fördel än Y. 😊
Har du någon intelligent person i närheten som kan hjälpa dig att förstå?🥰

#133: Jag har jobbat heltid inom vården sedan jag var 22 år gammal.

#135 Hennes två valpar såldes för 26 000 kr. tillsammans, och hon gick +- 0.

#137: Vilka är då fördelarna i "avlar för andra fördelar än stamtavla"?
Fördelarna MED stamtavla vet vi alla. Det är de här andra påstådda fördelarna UTAN stamtavla som jag mfl är nyfikna på.
Hälsa och lynne har vi båda konstaterat flera gånger att de kommer genom research via stamtavlan så det behöver inte upprepas.

#141:
Jag skriver inte att det är fördelar som inte finns hos stamtavla hundar
Jag skriver att det är fördelar som inte behöver stamtavla

#140:
Okej, men jag förlorar över 50 000 på att ta ledigt 2 månader.
50 000- 25 000 = 25 000 back bara redan där, sen kostade det ungefär 7-8000 att få fram valpen med.

#142: Vilka är då de fördelarna i "avlar för andra fördelar än stamtavla"?

Edit. Som nämnts tidigare är svaret "god hälsa och önskat lynne" inte vad som efterfrågas. Det har du redan bekräftat att du använder stambokförda avelsdjur för att uppnå.

#144: ja det är det jag skrivit, det är dom andra fördelarna än stamtavla.
Det finns hos stamtavlehundar också men även hos mina

#144: som jag sagt nu hela tiden men du verkar inte förstå någonting haha 😂 jag skriver inte att jag avlar för andra fördelar som inte finns hos hundar med stamtavla utan jag avlar för andra fördelar än stamtavla.
Sen att min personliga erfarenhet är att blandraser håller sig friska är en annan femma, det kan jag inte bevisa men det är min åsikt som jag håller mig till😊

#146: Det han syftade på är att om du använder renrasiga hundar och avlar blandraser så använder du deras renrasiga stamtavla för att säkerhetställa leden bakåt så att de är friska och bra lynne osv. Det hade du inte kunnat göra med en blandras för att blandraser har ingen stamtavla. Så om du använder de renrasigas stamtavla för detta, hur avlar du då dessa egenskaper utan stamtavla? (hoppas jag uppfattade det rätt Herveaux)

#145: Du "avlar för andra fördelar än stamtavla" dvs fördelar som inte en stamtavla medför. Så vad finns det för fördelar med att sakna stamtavla? Annars hade du lika gärna kunnat bidra till en ras utveckling och vidare förädla hundarnas arv eftersom du påstår att du är så noga med att avla på hälsotestade djur med fritestad stam. (Inavelsgraden har vi redan diskuterat så den sagan behöver du inte dra igen.)

Återigen bevisar du att du inte kan eller vill utveckla ditt eget skitsnack.

Jag tog som exempel tidigare att det kunde vara att lägga grunden för en ny ras men det stämde inte heller. Du vill alltså producera blandraser men har inget mål att det ska leda någonstans, som en ny ras tex? Bara producera blandraser…"för att"? Det låter inte som en passion för hundar utan för att tjäna pengar.

#147: Lero0505 verkar hålla med där iaf. Att hen nyttjar stamtavlan för att säkerställa hälsa etc. men det är det där uttrycket "avlar för andra fördelar än stamtavla" jag inte får någon klarhet i.

Vilka är dessa fördelar? Vad finns det för fördelar med att sakna stamtavla? Om nu oreggade hundar har samma fördelar som stambokförda så hade det varit mer logiskt att då också avla rasrent. Då finns det ju inga avelsmässiga fördelar med blandrasaveln, bara nackdelar.

#149: Jo men precis. Att påstå att avla för fördelar utan stamtavla när alla fördelarna som listas upp kommer från stamtavlor blir ju en motsägelse

#150: Precis.

#151: jag sa inte att de fördelarna inte finns i stamtavlor, jag sa att jag avlar för de fördelarna men utan stamtavlor. Och har sagt hela tiden, bara du som verkligen inte lyckas förstå hur tydligt jag än skriver. 🏳️‍🌈😂

#151: och sen återigen, har även hundar som inte har stamtavla där jag vet föräldrar samt mor/far föräldrar och kan kolla upp allt ändå, UTAN STAMTAVLA 😂

#152: Jag har frågat snart 20 gånger nu om vilka dessa mystiska fördelar är som inte har med stamtavlan att göra?
Nej, åter igen, svaret "friska och trevliga hundar" är inte svar på frågan.

Om jag formulerar frågar så här istället då, vad finns det för fördelar avelsmässigt att avla fram oreggade hundar när du använder fritestade renraser med likaså fritestad renrasstam i grunden? Varför inte avla rasrent på sånt bra genmaterial?

#152: saken är att du motsäger dig själv, inte att vi alla här inte förstår.

I #69 och i #76 så säger du att denna hundens föräldrar har båda stamtavlor så att man kan kolla bak i ledet. Den är en blandras (om jag förstått det rätt) men dess föräldrar är renraser utav två olika raser.

Du säger då att du kan kolla så att den är frisk och allt ser bra ut bak i ledet eftersom båda föräldrarna har en stamtavla där man kan se sådant

Då har din blandrashund fått fördelar som kommit från sin föräldrars stamtavlor även om den själv inte har en. Men du menar att detta skett utan stamtavla för att du avlar för egenskaper - utanför stamtavlan - men du använder samtidigt föräldrarnas stamtavla för att garantera detta.

#152: fast det är ju du som inte förstår vad du själv skriver.

#154: därför att jag gillar blandrasen såklart 😀 sen är ena avelshunden utan stamtavla också så där har du en till anledning:))) har dock skrivit det typ 100 gånger men verkar inte gå in?😂😂

#156: jag förstår precis vad jag skriver 😊

#155: nej det gör jag inte. Det du inte fattat är att det är flera olika hundar.
En har föräldrar med stamtavlor
Ena har en förälder inte stamtavla.
Osv osv

#157: Du påstod ju i inlägg efter inlägg att du har stamtavla på dina avelsdjur? Att du var så noga med hälsan bakåt?
Så då kan du ju inte garantera vare sig hälsa, temperament eller inavelsgrad efter den hunden (edit. som saknar stamtavla)?

Först var det en blandras, sen var det två hundar som var DNA-testade för att styrka rastillhörighet, sen var det två hundar med stamtavla. Nu är det alltså en renras med stamtavla och en blandras med okänd härkomst?

Kan vi reda ut detta en gång för alla?

Du påstår först att båda hundarna har stamtavla men sen säger du att bara den ena har det.
Du påstår att du bara avlar på hundar du kan kolla leden bakåt på men om man läser dina citat här nedan så blir bilden en annan.
Du påstår att du haft en avelspartner sen 2016 men i mars i år frågade du "hur kan hundens personlighet förändras efter valpar?" och i en annan tråd från augusti "hur man utfodrar valpar på bästa sätt", borde du inte veta det efter att ha haft en avelspartner i närmare 5år…?

Ur tråden Hitta min hunds uppfödare?
#0 Jag köpte en bichon havanais tik utan stamtavla som omplacering.

Ur tråden Att ta en valpkull
#0 Går i tankarna att ta en kull på min havanais tik
#2 Det är en blandraskull. Jag vill va en valp efter men tik.

Ur den här tråden
#38 hälsotester gjorda och 0% inavelsgrad och gott temperament
#45 Morföräldrars hälsotester och farföräldrars hälsotester finns
#50 DNA testar en hund till 100% shih tzu och den andra till 100% bichon frise
#56 som sagt så avlar jag inte utan hälsotester på leden bakåt
#57 jag har en shih tzu med stamtavla och en bichon frise med stamtavla
#68 Den jag har utan stamtavla har inte båda föräldrarna stamtavla. Hunden jag har vars föräldrar har stamtavla är två olika raser.
#70 Som sagt det är TVÅ OLIKA hundar. Utan stamtavla = DNA testad då endast mamman hade stamtavla. Pappan DNA testad och föräldrarna till denna hälsotestade. Hund 2: Föräldrarna har stamtavla men är två olika raser, därav INTE DNA testad.
#81 Inte tänkt ta kull på en hund jag inte har en aning om leden på, kollat upp leden innan, alltid.
#110 Har jag 6 generationer tex så ser jag 6 generationer, om jag eller folk jag känner har hundarna och jag gör hälsotester på dom så jo. Om båda föräldrarna har stamtavla så gäller samma sak där, jag vet vad det är för stam och jag vet sjukdomshistorik och temperament.
#151 har även hundar som inte har stamtavla där jag vet föräldrar samt mor/far föräldrar och kan kolla upp allt ändå, UTAN STAMTAVLA

#161: ville ha fler tips och höra andras erfarenheter då jag själv aldrig vart med om att hunden förändras negativt men alla har ju olika erfarenheter😊

Ja den ena hunden har föräldrarna stamtavla
Den ena bara pappan stamtavla
Har lixom 6 hundar själv så lite svårt att prata om alla hundar i en hund?!😂

Ja det är ju så det är eller va?😂

#160:
Nej du har bara inte fattat någonting 😂😂

Hund 1: båda föräldrarna stamtavla och reggade
Hund 2: pappan stamtavla, mamma och mormor och gammelmormor samt 2 syskon finns i släkt/vänner osv så har STENKOLL
Hund 3:omplacering avlas ej
Hund 4: avelshane med stamtavla
Hund 5: avelstik med stamtavla
Hund 6: valp som ska börja avlas på.

Ingen hund har avlats på utan hälsotester bakåt, säker på ras, bra temperament osv så sammanfattat: inga valpar råkat illa ut, jag har aldrig gått + på detta någonsin, jag har aldrig haft en valp som på något sett varigt i dåligt hull och alla hundar är extremt bra omhändertagna och då menar jag verkligen extremt mycket mer bortskämda än många andras hundar😊

#161: sen har jag en fråga till dig också angående
Ur tråden Hitta min hunds uppfödare?
#0 Jag köpte en bichon havanais tik utan stamtavla som omplacering.
Vart står det att jag på något sett tänkt avla på denna? Exakt vart? Vill gärna veta det😃 eller är det strängt förbjudet att vilja veta vart hunden man räddat från vanvård kommer ifrån? Det kanske du också tycker är fel😂

#161: så fort man skriver att man har en blandras kull så gick du till attack med att jag inte har någon hälsohistorik och släkt och ingen aning om temperament osv, men hur vore det om du någon gång tänkte 2 steg längre? Du hade inte tänkt på att två olika raser med stamtavla blir blandras😂 så intelligent var du 😂😂

Och så slutar alla kommentera varandras intelligens nu. Nu har ni fått ur er det.

/ inlägg raderat pga regelbrott.

#166: varför raderades mitt inlägg nu då?😴

#168: för att det bröt mot reglerna. Vilket som också står i meddelandet jag skickade till dig.

#163: Ingen här påstår att dina hundar skulle fara illa åt. Det vi kritiserar är ett för högt pris för blandraser. Vi kritiserar inte heller att det är fel på blandraser för de är supertrevliga hundar.

Du förstår, du har inte nämnt tidigare att du har 6 hundar. Då kommer människor förmodligen anta att du snackar om samma hund. När din historia "ändras" skapas bara förvirring för du var aldrig specifik om att det handlade om 6 olika hundar.

Av alla 5 avelshundar du har så finns det bara en som du specifikt inte nämnt något om någon stamtavla, då du enbart sagt att det är en valp. Men till och med Hund 2 har en pappa som har en stamtavla så då har du ju ändå använt stamtavlor för alla på något vis. Ja trots att stamtavlan inte finns på mammas sida så kommer 50% av generna fortfarande från pappan. Det blir bara förvirrat när du sen menar att du avlar för egenskaper utanför stamtavla.

Jag kommer fortfarande tycka att det är ett alldeles för högt pris för en blandras. När renrasuppfödare föder upp hundar med striktare regler de måste följa (då man faktiskt har mål med aveln för man vill förbättra rasen) så tas det mindre betalt. Dessa renrasuppfödare tar antagligen också ledigt för att ta hand om valparna. När man tar ledigt går man inte back i pengarna för det är pengar du inte tjänat. Det vore som att säga att jag sparade 2000kr för att jag köpte en 5000krs bänk för 3000kr. Sanningen är att jag sparade inga pengar, jag spenderade bara 3000kr. Jag kan inte ha förlorat pengar om jag inte tjänat dem i första hand. Därför tror ingen att du gått back i pengar.

Det finns heller inga bevis på att blandrashundar skulle vara friskare än renrashundar. Det vore som att säga att min hund tycker om andra hundar för att hon tolerar dem. Tolerans och att faktiskt gilla är två olika saker men i min egna uppfattning utan vetenskapliga belägg så har jag felaktigt dragit denna slutsatsen. En observation säger lite, causation does not equal correlation. Om jag röker och lever ett långt hälsosamt liv innebär det inte att rökning är bra.

Det finns recensiva gener en hund kan bära på som du inte upptäcker förrän den blommar ut. Den kan hoppa över generationer. Bara föreställ dig vilket lotteri när du parar olika raser och blandraser med varandra. Så, nej blandrashundar är inte nödvändigtvis friskare än renraser.