Fråga angående vallning
Hej, jag undrar på en sak angående vallningen. Om man vill valla med sin hund, måste det vara en border collie ?
Och hur ofta ska man valla för att en border collie ska vara nöjd ?
Ska inte skaffa en, kräver för mycket för min del. Men har sett så många som har border collies utan att valla med dem. Och dom mår toppen. Vår granne har en, men hon sportar ju ''överdrivet'' mycket själv. Hon joggar på morgonen runt 2 timmar. Sedan på dagen far hon iväg med cykel/Vinter skidor i flera timmar. Sedan på kvällen igen ut på en vanlig länk, i promenadtakt. Och den border collien är alltid i släpet efter då dom kommer hem. Kan den bli trött av det ?
Så frågorna.
1. Om man vill valla med sin hund, måste det vara en border collie ?
2. Hur ofta ska man valla med en bc för att hålla den nöjd ?
3. Blir den trött av mycket fysisk aktivitet ?
Ska som sagt inte själv ha en, undrar bara!.

1. Nej det måste inte vara en border collie, finns många vallhundsraser.
2. Vet inte, har aldrig haft en
3. Krävs förmodligen stora doser av både fysiskt och psykiskt arbete. Enbart det ena räcker inte.
Skynda långsamt så går det fortare.
Du finner många av svaren på vallhundar i fokus, adressen hittar du i min signatur.
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
#1 Tack för ditt svar. Men då någon nämner att dom vill valla, så kommer det oftast. Då ska du ha en border collie!. 🤔
1. Det beror ju på vad man skall valla, finns ju olika vallhundar och alla vallhundar vallar inte på samma sätt. Skall man ha en fårhund t.ex. kan ju BC:n vara ett utmärkt val, är det boskap som skall vallas kan t.ex. Working Kelpie vara ett bättre val.
2. Det beror väl lite på hunden och vad det är för linjer/hur pass aktiv vallhund det är, är bekant med en WK-uppfödare som även är bonde (kor och även lite får) så för dessa hundar blir det mycket vallning, vilket de också kräver.
3. En ordentlig vallhund kan inte tröttas ut med enbart fysisk motion, de måste få arbeta och använda huvudet också.
#3 Anledningen är ju att BC'n är en vallhund som måste genomgå ett vallprov(säger jag rätt nu?) och det är en mångsidig ras som passar för de flesta djurslag. Därför rekomenderar man BC, det är iaf min tanke :)
-
Tack för era svar! 🙂
Och anses border collien vara rasen som kräver mest. Vissa säger att Kelpie kräver mycket mer än en border collie. Menar inte någon individ nu, vet att alla kräver olikt, men som mer om man tar hela rasen och tar de flesta.
Så kräver då en kelpie mer än en bc ?
Även hört såna som säger att en Aussie är mycket mera svår än en border collie, såsom blir ''galen'' av en dag utan ''riktig'' träning.
Så kräver en Aussie mer än en bc ?
Blev lite rörigt, men om ni ser bara på frågorna förstår ni 😃
#6 3 helt olika hundar som kräver helt olika saker och jag skulle själv inte kunna nämna vilken av de som kräver mer än den andre. Det beror också helt på hur man är som person.
Kan dra ett exempel, jag är väldigt envis som person och tycker om tuffa hundar, vilket gör att aussien är väldigt lätt medan veka hundar, så som BC's(Min åsikt, ingen behöver ta illa upp) kan vara lite mesigare och det skulle inte gå bra med just min personlighet. Därför skulle jag säga att BC'n kräver mer än Aussien, just för mig.
-
#7 Tack, nu fick jag det lite klarare där uppe. 😃
BC o WP är de enda raser som internationellt sett avlas enbart på vallmeriter/anlag.
En bra vallhund anpassar sig efter djurslaget, oavsett om det är nöt/får/ankor osv. Med undantag naturligtvis, man vallar inte ankor med en heeler eller en huntaway. Lappisar är en annan ganska specialiserad typ av vallhund.
Nationellt finns det andra dugliga vallhundsraser men de når inte så långt utanför sina länders gränser.
Har man tur/otur när man köper en BC/WP så kan man upptäcka att man har fått en vallidiot o då räcker inga andra aktiviteter/träning/sporter till. Vallning är inte en sysselsättning/aktivering som är utbytbar, vallning är berikning för vallhundar, i den mån de har de rätta förutsättningarna i sina gener.
mvh
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
#6 Jag tycker en Working Kelpie verkar mer krävande än BC:n, men då handlar det alltså om en Working Kelpie inte den "vanliga" kelpien. En WK som inte får arbeta så mycket som den behöver är verkligen ingen trevlig hund, min erfarenhet är att de blir mer galna om de inte får jobba tillräckligt och ofta också kräver mer än en BC, eftersom WK:n inte är uppdelad på samma sätt som en BC.
Klart du kan ha en vallhund och inte valla på samma sätt som att du kan ha en jakthund och inte jaga. Men du får arbeta så mycket hårdare på att hålla hunden nöjd, för instinkten finns alltid där och kan inte släckas. En jakthund kommer jaga, en vallhund kommer valla, till exempel bilar, barn, cyklar, m.m. om dom inte är nöjda i tillvaron.
Vallhundar är extremt smarta med mycket energi, så om dom inte är nöjda mentalt och fysiskt kommer dom hitta på saker att göra - och det är då folk kallar dom problemhundar.
Hur mycket dom kräver beror alltså på kunskap, intresse, aktivitetsnivå, m.m.
Så om du funderar på vallhund men känner att du egentligen inte vill valla finns det vallhundsraser med lägre vallinstinkt kvar som är populära som sällskapshundar. Men det bästa du kan göra är att fråga dig själv om du har låg, hög eller medel energinivå och aktivitet i din vardag, och sedan välja en hund/ras med samma låg/medel/hög aktivitetsnivå. Så du bäst passar ihop med hunden.
Och som #7 säger, beror även på hur hårda/veka hundar man vill ha. Jag själv föredrar vekare hundar då jag själv är en väldigt mjuk människa och vill ha subtila signaler (knäppa fingrar, harkla mig, kort vissling etc) på min hund.
Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning.
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur.
1. Nej absolut inte. Border Collien tillhör en av raserna som vallar på lite mer avstånd, kelpie t ex vallar nära djuren, samma sak med ACD som går väldigt nära djuren så det beror på vad du vill valla och hur.
2. Det är en individ fråga man lär sig pendla sin egen hund eller så är det mest naturliga att man vallar när man måste flytta sina får, t ex från hagen in igen kan det ibland bli varje kväll.
3. En border Collie är vad man kallar outröttlig fysiskt. Den kan röra sig hela dagarna långa på stora slätter och över gården, den är gjord för det. Så fysiskt blir den sällan trött, därimot kan du absolut göra hunden trött mentalt.
#12
1 Var kommer den informationen ifrån? Vad gäller ACD så finns det en hund i Sverige som klarat VP, på 6:e försöket http://www.svak.se/?page_id=801 inte så mycket att hänga i julgranen mao.
2 ?
3 Samma gäller WK.
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
#13 På 2:an tänkte jag att om man t ex är bonde så är det vanligaste att det faller en naturligt att valla när man ''bara gör det''.
På 3:an fick jag lite fläng och skrev bara om bc, fick för mig att tråden handlade om bc enbart där i slutet (A)
#14 Hundarna gör inte bara vad som faller dem in naturligt, de måste tränas i teknik, samarbete, djurkänsla samt att kunna läsa djuren o sätta sig i respekt hos dem.
Det är synd om de valpar/unghundar som skaffas in till djurbesättningar där de som ansvarar för djurhanteringen inte kan utveckla hundens potential. De brukar få springa vind för våg o när det är dags för djurförflyttning stängs de in i hundgården för att inte vara i vägen o ställa till med kaos.
Det är svårt att utbilda en hund om man är mjölkbonde utan hunderfarenhet, med dagarna fulla, då skaffar man sig lämpligtvis en grundtränad unghund. I priset ingår ofta en veckas kurs hos uppfödaren/tränaren som säljer hunden.
BCs är billiga att köpa dessutom kan man dra av för alla kostnader precis som för en traktor, enda man inte får dra av är medlemskap i diverse hund/rasklubbar.
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
Tack för era svar! 🙂
#15 Men förstår du inte vad jag menar kanske du inte ska svara på mina inlägg riktade mot TS.
Jag menar att i en naturlig situation vallar herden när det behövs, det betyder inte att jag säger att de föds med kunskapen och kan valla sen dag 1. Jag menar att när du har vallhundar som vallar så är det mest naturligt att det faller en in att valla när man bara gör det. Har man inte egna får är det självklart att man planerar det mer osv.
# 17
Jag vet inga djurbönder som inte aktivt tränar och vidareutbildar sina hundar utöver arbetspassen. Och då umgås jag med mycket djurbönder.
#18 Då känner vi kanske inte samma typ av folk, visst de jag känner tävlar osv också med sina hundar, de utför vallhundsprov också osv men i huvudsak är de arbetshundar, de används för vallning
"Om man vill valla med sin hund, måste det vara en border collie?"
Om du behöver en hund för att hantera djur så bör du köpa en av en ras som avlas för ändamålet. I Sverige har vi bara två raser som gör arbetsprov inom djurhantering, för att få användas i avel: Border Collie och Working Kelpie. Andra raser som kallas för vall- och herdehundar avlas främst för andra ändamål, och saknar därför flera viktiga egenskaper som krävs för att det ska vara god djurhantering.
"Och hur ofta ska man valla för att en border collie ska vara nöjd ?"
Det varierar mellan individer, men också vilken typ av arbete de gör och hur de aktiveras övrig tid. Min fd sambo jämförde mina arbetshundar med knarkare- om de inte fått valla på ett par dagar så är de lite nerviga, de vallar varandra på promenader och har svårare att koppla av. Så fort de har jobbat bara några minuter med får så blir de helt förändrade. Lugna i blicken, vallar inte varandra, vilar tungt och lugnt och utstrålar en otrolig tillfredsställelse. Som knarkare som fått sin "dos" ;) Det ska tilläggas att de inte ens efter en vecka utan vallning på något vis verkar missnöjda, men jag som lever med dem ser en enorm skillnad.
"Men har sett så många som har border collies utan att valla med dem. Och dom mår toppen.[…] Kan den bli trött av det ?"
Att inte valla med en BC är som att ta en savant autist och förvägra dem att agna sig åt sitt specialområde. Om de aldrig får prova så är det "bara" otillfredsställelse som ofta tar uttryck i tomgångshandlingar, stressbeteenden och en allmänt ganska högenergiskt uttryck. Jag vill alltså mena att även om hunden säkert mår bra, så skulle tid med deras "specialintresse" göra att de mådde ännu bättre.
Ang att en hund kan bli trött av att alltid hänga med sin ägare så har man nyligen publicerat forskningsresultat som visar att det allra viktigaste för hunden är att spendera mycket tid med sin ägare. De blir alltså mer nöjda av att bara hänga med hela dan, än att sitta ensamma och sen träna aktivt en timme.
2. Hur ofta ska man valla med en bc för att hålla den nöjd ?
Det varierar med individen och åldern, en unghund som utbildas måste träna med djur ofta, gärna flera gånger varje dag. En rutinerad arbetshund behöver inte lika frekvent träning, men i regel gäller "ju mer desto bättre". Jag skulle aldrig låta mina gå utan vallning i mer än en vecka, ens under vilosäsong. Under högsäsong (mars-dec) vallar vi mellan 5-7 dagar i veckan.
3. Blir den trött av mycket fysisk aktivitet ?
Tillfälligt andfådd och stel i musklerna kan de självklart bli, men trött? Nej.
#20 Mycket bra skrivet, kan bara instämma till 110%!
# 19 jag vet inte om vi missförstår varandra. Samtliga djurbönder jag känner som använder hund, lägger också tid på att vidareutbilda/underhålla utbildningsnivån inom vallningen, utöver "ren arbetstid". Sen rör det sig knappast om timtals träning i veckan, utan korta pass när tillfälle ges.
De som har flera hundar ser till att alla tränas även de perioder som inte alla behövs i arbete.
Tack för era svar. Ni får det mycket enklare för mig att förstå. Tycker verkligen vallning är en toppensak. Så härligt att se då hundar vallar, bland det bästa jag vet. Dock så finns det ingen tillgång till mig för att ens testa. 😕
Men, då jag blir större vill jag valla med min hund. Flera gånger i veckan, alla fall som jag tycker just nu. 😃
Men en fråga till, till er som vallar.
Föredrar ni nötdjur eller får ? 🙂
Jag jobbar med får, så då får jag ju svara får. Planerar dock att vidareutbilda hundarna på nöt sen, men först efter att jag säkrat tillgång till träningsmöjligheter.
En sak till, om du är nyfiken på att valla. Man är väldigt välkommen som "staketvallare" på de allra flesta kurserna, och har då chansen att både lära sig en massa om vallning och se en massa olika hundar och linjer i arbete. Mycket mycket bra att ha med sig när man sen ska köpa sin egen första vallhund!
#17 Så du menar att jag inte får fråga när du kommer med påståenden om vallhundar o deras arbetssätt som jag inte förstår var du fått informationen ifrån då det inte stämmer in med mina erfarenheter av vallhundar?
T ex detta:
**"1. Nej absolut inte. Border Collien tillhör en av raserna som vallar på lite mer avstånd, kelpie t ex vallar nära djuren, samma sak med ACD som går väldigt nära djuren så det beror på vad du vill valla och hur."
**
Är det inte viktigt att TS får rätt information?
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
Vad jag förstått så finns det också olika linjer inom BC. En jag känner köpte en med australienska linjer för att hon ville ha en hund som gick på mer eftersom hon hade nötdjur.
Besök min blogg: http://bumpi.se
Det finns border collies som inte är lämpliga vallhundar, och de som inte vill valla. Det finns border collies som inte heller tar sitt vp på första, andra eller sjätte försöket (för att referera till kommentaren om acd), det finns border collie som inte klarar av att jobba själv utan går på ren lydnad i alla lägen. Med andra ord, något som glöms bort är att man inte automatiskt får en bra vallhund för att man skaffar en border collie (sedan krävs det faktiskt lite av föraren med) - men det finns ingen ras i det här landet där man kan vara säkrare på att det är en bra vallhund man får. En absolut majoritet är suveräna vallhundar. Vill man valla och tycker att rasens övriga egenskaper är trevliga så är det border man skaffar. Personligen har jag aldrig ens övervägt att skaffa border, wk däremot. Nu har jag dock aussies, två av dem är renodlade vallhundar, genetiskt, vilket märks. Den tredje är hälften-hälften, och det är enormt stor skillnad i anlag på honom och de andra två. Det finns utmärkta vallande aussies - men det är inte lätt att hitta i Sverige. Sedan kommer andra faktorer in i bilden… En aussie vallar inte på samma sätt som det som är standard i mångas ögon. Aussien är också en annan sorts hund att leva med. Det finns inte så många instruktörer som kan eller vill hjälpa till med utbildning. Ja, och så är det himla trist att alltid få höra från folk som oftast inte ens sett en enda aussie valla att det inte finns några alls som duger till det, och så vidare.