När du skriver "okomplicerad i vardagen" och "förarvek" tänker jag bort många hundar (bruksraser) som annars kanske skulle ha passat. Men vad tycker du om labben? Från de rätta arbetande linjerna.

Tja, BC är ju arbetsnarkomaner lika så bruks schäfer men schäfern faller på agilityn och BC kräver för det mesta vallning men om man tränar aktivt med annat skulle det nog gå bra. 
Det finns ju även Kelpie och Australian Shepherd. Har du inte tänkt ställa ut så kanske en mini aussie om du önskar något mindre?

**LYDNAD
**Border Collie
Schäfer
Aussie
Kelpie
Mini Aussie
Malinois
Vit Herdehund
Australian Working Kelpie
Australian Cattledog
Beauceron
Dobermann
Pumi
Mudi

**Spår
**Border Collie
Schäfer
Aussie
Kelpie
Malinois
Vit Herdehund
Australian Working Kelpie
Australian Cattledog
Beauceron
Dobermann
Pumi
Mudi

**Drag
**Vilken typ av drag?

**Agility
**Border Collie
Aussie
Kelpie
Mini aussie
Australian Working Kelpie
Australian Cattledog
Beauceron
Pumi
Mudi

**Du skulle behöva en modell större av en smidig arbetsnarkoman vilken ras som är det vet jag tyväär inte.
**Hade du inte velat köra agility hade jag sagt Schäfer ev Malle, hade du sagt att du inte velat köra drag så hade jag sagt Border Collie för jag vet ej hur bra de är i draget…

Hahha jag missade förarvek xD

Du kan komma långt med en jaktlabrador sjukt okomplicerad. Bra nos, förarveka och de älskar att arbeta och de har kroppen för det! Jag håller just nu på att träna min i lydnad, spår och budföring och har tänkt klättra på pallen ;)

Mitt spontana förslag blir nog också en jakt/arbetsavlad labrador. De ska vara riktiga arbetsmaskiner samtidigt som de har en retrivers trevliga temprament (villket underlättar i vardagen) och vilja att jobba med dej :)

#1 Jo, alltså jag är ju villig till att lägga ner tid för att få en lugn och fin hund i vardagen, utanför träningen. Men ingen ras där man måste slita varje dag under hundens uppväxt för att den ska bli okomplicerad vid vuxen ålder.

Jaktlabben har jag inte riktigt kikat på helt än, men jag har den på listan! Verkar vara riktigt trevliga hundar att jobba med.

Någon annan som har något tips förutom jaktlabben? 

#2 barmarksdrag 🙂

Du skriver att du vill ha:

Följsam, förarvek, alert, enorm arbetsvilja och will to please. 

En hund som ska be om att få träna, som alltid ställer upp och som kräver mig som förare.

Men en hund som alltid ställer upp och har enorm arbetsvilja kommer ju ha det hela tiden, inte bara vid träning. Därav är det svårt att få en hund som du beskriver som inte kräver massa träning i vardagen.

#5 inga fler tips som jag känner mig säker på… du kanske skulle spana in Australian Shepherd lite? Tror att de kan passa, arbetsnarkomaner i rätt storlek för agility.

#6 Fast tränar man passivitet från första början, hittar en av- och påknapp så tror jag det underlättar ganska mycket.

Jag vet inte hur ni tolkar ''okomplicerad i vardagen'' men det jag menade var att hunden ska kunna ta det lugnt när det inte är träning på G. Kunna anpassa sig i nya miljöer etc. Jag vill kunna ha med mig hunden överallt, oavsett om det är på BK eller om vi går runt på stan. 

Självklart vet jag att det ligger mycket miljö&passivitetsträning bakom det, och där kommer jag lägga ned mycket tid 🙂

#6 Min unghund har aldrig varit hyper på dagarna men älskar och arbeta och direkt då jag tar på mig min hundförarväst är hon genast redo att göra vad jag än vill från henne. Jag har inte tränat så jättemycket passivitet heller för hon är så lugn i grunden så jag har förstärkt det en aning

#8 men som sagt så om du letar en väldigt arbetskrävande ras så får du lägga ned mycket tid på passivitets träning och miljö. 
Det är sällan man får en hund med supermotor som sen helt naturligt kopplar av så fort det inte är träning (vilket det lät som att du efterfrågade i  första inlägget)

#10 Det beror på hur bra av-och-på knapp hunden har. Min jaktis har en jättetydlig av/på knapp för att rasens arbetsuppgift är att sitta tyst och lugnt vid jägarens sida för att sedan apportera och sedan vänta igen medans tex en Border Collie förväntas valla och sedan flytta sig från platsen. En bc är inte avlad för att sitta och vänta på att få arbeta där emot kan den i arbetet hejda sig i en uppgift. 

Jaktlabradorer har i överlag en jättetydlig av/på knapp men måste ändå träna passivitet men ej i samma mängd som en schäfer/bc/aussie mfl

Min tanke blev dobermann.

Schäfer eller malle, ser inte att någon annan ras kan konkurrera.

#7 Aussies är inte särskilt förarveka och inte jätte följsamma heller. Det är min uppfattning. #2 Du rabblar upp en jäkla massa raser… "Mini Aussie" finns inte. Ska man ha en "mini aussie" kan man köpa en Aussie efter små föräldrar, om man vill ha en vekare kan man köpa en Sheltie. Miniature American Shepherd finns, men det är en mindre, förenklad och mer sällskapsavlad variant, dvs inget att rekomendera om man vill ha en hund med en ordentlig motor. Att rek. BC'n till en person som inte ska valla, hur tänker fu? De funkar utmärkt att dra med.

Skulle sagt Bearded Collie !

Funkar utmärkt till lydnad, agility, spår, drag, will to please, förarvek (väääldigt följsamt), okomplicerad.

Rekommenderar det verkligen, det är en pälsig ras ! Men jag rakar ned min varannan månad 😃

vit herdehund

#14 okej, då håller jag fast vid jaktlabbe :)

Jag har fått höra av folk som håller på med brukshundar att en hund som är riktigt, riktigt bra - dvs den ultimata brukshunden - är inte en ultimat hund i familjen ofta. Det behövs mycket skärpa, fokus, olika egenskaper som inte är att föredra i vardagen. Nu menar dom dock riktigt bra hundar, som är gjord för att nå toppen.

Jag vet inte om det stämmer men efter att ha pratat med många som har träffat/hållt på hundar på den nivån så verkar det stämma många gånger.

Det betyder dock inte att den perfekta träningshunden inte är en god familjemedlem. Men man kan inte få allt av allt helt enkelt. Det som är en god förutsättning för det ena är en mindre god förutsättning för det andra.

Jag håller med #14. Till någon som uttryckligen vill ha en förarvek hund skulle jag inte rekomendera aussien. 

Du vill ha en arbetsnarkoman utan abstinens? Det tycker jag låter lite som en motsättning, men jag förstår hur du tänker. 

"En hund som ska be om att få träna, som alltid ställer upp och som kräver mig som förare"

Jag förstår inte riktigt, hur menar du med den meningen. Ska hunden inte vilja jobba med andra, eller ska hunden kräva av dig? Utveckla gärna!

#14 Miniatyre Australian Shepherd finns det uppfödare av, den är inte godkänd men den finns. Och jag har mött två med en jäkligt stor motor.
Jag skrev "Border Collie för jag vet ej hur bra de är i draget…" jag skrev då att jag inte visste hur bra de var i drag då jag inte ens visste vilket drag hon menade och jag skrev även "BC kräver för det mesta vallning men om man tränar aktivt med annat skulle det nog gå bra. " altså om man tränar och tränar aktivt i andra sporter så funkar det nog utan att hunden behöver valla
Läs innan du kommenterar tack

Vill man tävla på hög nivå, så är ju ett bra tips att kolla på vilka raser som finns representerade mest på hög nivå i tävling idag. Tex vilka raser gjorde bäst ifrån sig på lydnads-sm?

Sen att kunna ta det lugnt och vila en dag ibland, det är ju så olika från olika personer hur man menar då.. Alla hundar mår bra av vilodagar, även hårt arbetande brukshundar! Men då gäller det ju också att de aktiveras riktigt ordentligt övriga dagar och att dessa lugna vilodagar inte blir för många, för ofta.. 
Jag är iaf av åsikten att ingen hund behöver nånsin säljas för att man råkar få magsjuka en vecka.

# 20

Varför rekommendera köp av en extremt utpräglad och specialiserad vallhund, med kommentaren att den nog inte behöver valla om den aktiveras med annat? 

Förstår du skillnaden på berikning och aktivering?

Som engagerad i BC som ras, yrkesverksam med vallhundar och ägare till fyra stycken så blir jag alltid lika upprörd när folk tycker att BC passar som hobbyhundar. De ska VALLA!

#22 Det finns nöjda border collies som inte vallar jag tycker också att de skall valla men är det rasen som passar TS bäst så kan hon söka efter en uppfödare som tycker det är ok att ej valla. Jag har ej heller sagt att bc är det ultimata valet, det är ett alternativ och det är inte så om jag rekommenderar bc till alla som vill köpa en hund

En seriös uppfödare väljer valpköpare som använder hunden till vallning.

#24 Åter igen, jag sade inte att en bc var mitt första alternativ och efter att jag rättat mig efter min "förarvek-miss" så har jag inte tagit upp bc som ett alternativ

Om det är en okomplicerad hund i vardagen du vill ha så kan du räkna bort alla bruksraser i alla fall alla tyngre såsom schäfer, malle, mm.

Många bruksraser är jobbiga speciellt dom första åren innan allt lagt sig, dom blir stora och tunga innan dom lärt sig gå bra i kopplet, dom har snabba reaktioner, många är utåtagerande, får du en riktigt krasst avlad hund så är det förmodligen en katastrof, allt ifrån ljudrädslor till aggressationsproblem, osäkerhet, gärna alltihop kombinerat.
Många är "spökiga" ganska länge, detta kan betyda utfall på människor, soppkorgar, barn, hundar katter..
En del är så skarpa att dom omriktar och kanske hugger sin förare.
En bra hund träning/tävling behöver inte vara bra hemma.

Men alltså.. Hur tolkar ni en ''okomplicerad vardag''?

Jag har väldigt svårt för att uttrycka mig i text över hur jag menar.

Hur är en brukshund, så som schäfer, aussie etc. komplicerad i vardagen?

#22 Jag håller med dig. Hur ofta tycker du en BC bör valla?

Bc är inte optimal för dig då de kräver mer än att vara brukshund, de ska få valla.

Aussien har väldigt starkt psykte, dvs inte alls förarvek, de tar inte allt och de testar gärna ett par tusen gånger, vilket bcn inte gör, bcn är utformad för att vara förarvek och följsam, knappt lämna förarens sida om man inte tillåtit det (de faller dem ofta naturligt att inte lämna 'flocken'')

Därimot säger jag återigen Vit herdehund, en optimal brukshund, du kan göra det mesta med rasen men de kan även ta det lugnt. Du ska inte titta på aussien om du vill ha en förarvek hund.

#20 Nej. "Miniature Australian Shepherd" finns inte. Miniature //American// Shepherd finns, dock endast ras i AKC. #27 De kan vara ljudkänsliga, lättatressade, ettriga, jobbiga om de inte får träna. Knepiga, jobbiga och hyper. Min aussie blir knäpp om jag intw gör något med honom på 1-2 dagar, om du köper en från vall linjer kan du riskera att få en hund som nafsar och försöker valla allt och alla. Köper du en från utställnings linjer kan du få ett nervvrak som överreagerar mot allt. Förarveka är de inte heller, kan ha en del skärpa. Okomplicerad vardag tolkar jag som att man kan lugnt ta det lugnt i 2-3 dagar utan att ha en stressad och påtänd hund som vill ut, ut, ut.

#29 Jag har inte nämnt att jag är intresserad av BC heller. 🙂

#30 Men det borde ju ändå bero på hur mycket man tränat sen hunden var en valp? Aussie har jag haft, men endast en valp. Sen har jag umgåtts mycket med aussies i vardagen, och jag tycker inte alls de verkar komplicerade eller stressar upp sig om de inte fått träna på 2 dagar och bara tagit långa skogspromenader. Måste väl bero väldigt mycket på vilka linjer det är, men de jag umgåtts med har varit både från utställning och brukslinjer. 

Aussien intresserar mig inte i dagsläget. 

Men jag ska kika in mer på schäfern, börja ta kontakt med olika uppfödare och se hur de resonerar. Samma sak med jaktlabben och några andra raser.

Hur ofta en BC behöver valla är som att fråga hur långt är ett snöre. Det handlar om individer och faser i utbildningen.

En vallavlad aussie har knappast nån vallning i sig alls, jämfört med en BC. 

Påståendet att BC föds följsamma och inte lämnar förarens sida är rent skitsnack.

En bra BC föds inte mjuk, förartillvänd och lydig. En bra BC har ett extremt driv och kräver en lyhörd, konsekvent förare med bra timing och god förmåga att läsa hund.

En golden på arbetande linjer!

Är det stor skillnad mellan jaktgolden och jaktlabben? Vad är de största skillnaderna? Jag har noll koll på retrieverraserna..

#34 Jaktlabben är vanligare än jaktgolden och en jaktlabbe har oftast mer motor än en jaktgolden.

En hund med mycket motor kräver ju oftast mer i vardagen. Jag säger som en del andra i tråden att en retriever kanske kan passa. 

Vill du köra drag mer seriöst finns det många raser som är bättre men de passar inte in på dina övriga krav. Men hobbydrag kan du köra med i princip alla raser. Agility har jag inte jättekoll på men där är det väl främst BC som har en chans i large-klassen?

#36 Bc, pumi, mudi och sheltie är väl de vanligaste/vinnande agility hundarna? specielt bc och sheltie

#37 varken pumi, mudi eller sheltie brukar väl tävla i large-klasserna?

#37 Hur ofta ser du en Mudi på en Agility tävling? Vore intressant att veta då du säger att de är bland de bästa. Pumis må vara snabba men de skriker sig igenom hela banan.

#38 Shetland Sheepdog är den enda rasen som tävlat i alla tre storleksklasser, så visst finns det shelties i large klassen :)

#40 Jaha, det visste jag inte! Kanske beror på att jag inte är så agilityinriktad o alla mina vänner som har shelties har minishelties 🙂

#38 Det sade jag inte heller

#39 Kan du sluta kritisera mina inlägg hela tiden? Visst, säg att jag har fel men du behöver inte idiotförklara mig.
Jag skrev "Bc, pumi, mudi och sheltie är väl de vanligaste/vinnande agility hundarna?"

Jag skrev alltså inte att jag var säker, skrev det mer som en fråga med "väl" och "?"

#42 Reagerar på att du säger vanligast  och i samma mening nämner du Mudi, det är allt annat än en vanlig ras så vitt jag vet, jag själv har aldrig sett en irl eller på agilitybanan. Nej, jag tänker inte sluta kritisera andras inlägg, klarar man inte av sådant får man sluta skriva på öppna forum.

#43 Jag ställde en fråga en fråga ifall mitt svar var möjligt och du behöver inte kritisera, du kan säga att jag inte har rätt och vad som är det rätta scart men du behöver inte idiotförklara mig

#44 Idiotförklarar dig inte utan frågar hur du kan dra den slutsatsen.

Tycker 3 raser passar bäst.

• Dobermann - Passar till lydnad, drag, spår och ev. agility om du skaffar den mindre varianten.
• Malle - Samma som dobbisen men funkar nog mer till agility och mindre till drag än den. (Beror självklart på vilken typ av drag)
• Dalmatiner - Funkar till allt de du skrev.

Dock är dessa raserna inte speciell förarveka och på framförallt dobbis och dalmatiner behöver man jobba mer på följsamheten eftersom de kan vara rätt självständiga. 

Med dina kriterier ser jag i alla fall ingen annan ras som passar, i alla fall inte bruksras :)

Lycka till!

#39 Tycker du har väldigt trist attityd, man måste inte vara nedlåtande och alltid framstå som att man kan allt själv.

Malle, schäfer, jaktlabbe och kelpie är de raser jag tänkt kika in mer på och prata med olika uppfödare!

Tack så jättemycket för alla tips! Blev nog ganska missförstånd över vad jag menade, men jag får ta och skylla mig själv som inte kan uttala mig så bra i skrift.

#47 Jag är inte nedlåtande utan jag frågar bara. Jag kan absolut inte allt, och definitivt inte själv, vart får du det ifrån?

Istället för att starta en ny tråd så kör jag här.

Om jag ändrar lite..

Jag vill ha en hund som är följsam. En hund som inte älskar allt och alla, utan bara har mig i ögonen. En hund som ger allt i träning & tävling, 110% helatiden. Gör hunden fel så hämtar den sig och gör om, gör rätt. 

Hunden ska ha fart, vara energisk, och ha en härlig arbetsmotor.

En hund som ska vilja träna när som helst. Orka en heldag på BK.

Mellan till stor hund. Minimal pälsvård.

Jag älskar att träna hund, och gör det gärna några timmar per dag. Men skulle det komma en dag eller två då hunden inte får göra något mer än att gå promenader så ska hen klara av det utan att bli galen. 

Jag vill kunna ha med mig hunden överallt där hundar är tillåtna utan att det ska vara något problem.

Lydnad, spår, drag är det jag kommer träna och tävla i. Sedan kommer jag köra agility, småtricks etc på hobbynivå.

Vet att mycket har med träning att göra.

Några fler tips på raser?🙂

Riesenschnauzer ? En del som har det på klubben, men jag vet inte hur de är i tex agility men i avseende i lydnad så .. ?

Oj texten 🤐

#31 Jaha förlåt det var så mycket snack om bc så trodde du skrivit det 🙂
hoppas du hittar rasen du söker, schäfer kanske skulle kunna passa?🙂

#50 En bruksavlad schäfer

Tänkte bruksschäfer jag med.

Även jag säger schäfer, men istället för att rekommendera bruksavlad säger jag - var noga med individ och välj en som passar just dig (var därför petig i valet av uppfödare, så att du får hjälp med den biten).

#50 Gillar du schäfrar? :) För jag lägger ännu en röst på bruksschäfer ^^

Då blir det att kika vidare på Schäfern framförallt. Ni som kan tipsa om kennlar får gärna skicka PM till mig!