Hundar iFokus

Hundar

Etikett: valpar
Läst 2107 ggr
[Weimaranern]
2

Hur får jag Weimaranger-valpen att sluta gnälla?

Vi har nu haft vår Weimaranger-valp hemma i en vecka, och verkar ha ett tilltagande problem i form av gnällande/skällande/pipande under både dag och natt. 

Vi bor i ett land där det starkt rekommenderas att ha en bur till valpen. Vår privata hundcoach som vi precis börjat anlita är en varm förespråkare av detta, och menar att vi ska ha honom där 12-14 timmar om dagen och ignorera varje gång det gnälls. Vad gäller att ignorera så har vi tillämpat den metoden konsekvent nu i en vecka, utan resultat. Dock har vi valt ett tyg-tält (typ en kåta) med mjuk madrass och filtar, istället för bur, och har inhägnat den med träplankor. Vi har placerat denna i vardagsrummet och där sover han nu ca 7 timmar (23-06) med husse eller matte på en madrass bredvid, eller nu senaste natten, på soffan ca en meter ifrån. Han spenderar också ca 10 timmar resterande del av dygnet innanför, antingen sover han eller så leker han med sina leksaker - eller så gnäller han. Övriga 7 timmar av dygnet ägnar han sig åt någon av sina favoritaktiviteter - äter, är ute, på kortare promenader, gör enklare övningar mot belöning, eller ligger i soffan och får attention.

Problemet vi har är att han gnäller och skäller - dels på natten vid 2-3 tillfällen, då vi tar upp honom på vår takterass där han får uträtta sina behov, eller till och från under hela dagen trots att en av oss är i samma rum, han har vatten innanför, har fått mat och promenad etc. Allt gnällande ignoreras och när han är tyst går jag dit och klappar och ibland leker en kortare stund med honom. Han är dessutom ute varannan timme ca, för mat, promenad etc. När han skäller som värst använder jag ett spray - 'pet corrector' - som vi köpt av vår coach, och det får tyst på honom tillfälligt. Dock är det såklart inte en hållbar metod, och att ignorera verkar inte fungera heller. Vi har inte börjat använda 'nej'-ordet då vi blivit rekommenderade att vänta med det, om det ska användas överhuvudtaget.

Några tips? Är det bara att vara ihållig som gäller?

Majken!
12
#1

Nej, ni ska inte vara uthålliga, ni ska helt byta inriktning. Valpen piper och gnäller för att den har behov som behöver tillfredsställas. Det kan vara mat, toabesök, men förmodligen är det mest närhet och trygghet som den behöver. Straffa inte det beteendet, låt den istället vara med i den flock som den ska tillhöra.

Herveaux
18
#2

Jag förstår inte syftet med att ha en hund i bur så stor del av dygnet?
Hur har hundcoachen motiverat detta?
Hur motiverar ni att följa detta råd?

Edit: Här i Sverige är det förbjudet att ha hund i bur (tackålov!) så coachens metoder känns otroligt främmande och rent korkade, jag tycker det låter hemskt att stänga in en så liten valp så länge, men det är min åsikt.


// Harley

DesK
10
#3

Att hålla en hund i bur så många timmar per dygn, är djurplågeri och inte tillåtet här i Sverige. Sköt hunden på korrekt sätt, eller lämna den till någon med mer intresse och mer kunskaper!

/Désirée

Zadeira
11
#4

En valp behöver mycket mer uppmärksamhet och att få vara nära sina människor hela dagen, inte bara stunder då och då. Då är det inte konstigt valpen blir orolig, gnyg, gnäller och påkallar uppmärksamhet. Den får inte vad den behöver.

Även om du bor i ett land där det är norm att göra så innebär det inte att du behöver eller bör göra likadant.

Annette
11
#5

Vad skall ni alls med en hund till om den stackaren skall tillbringa sin mesta tid i bur?

Vissa länders djurhållning är avskyvärd 😡

Herveaux
10
#6

Kanske skulle svara på din fråga också.
Jag tycker ni ska kasta ut buren och sprayen, hitta en vettig tränare eller läsa på från tex svenska webbsidor om valp/hunduppfostran eller ta hjälp av hundtränare med moderna metoder som lägger ut videor på YouTube istället och ge valpen det den vill ha och behöver: trygghet och närhet.

Hur kom det sig förresten att ni valde en Weimaraner? Ska ni jaga med hunden?
Det är en rätt så krävande ras som kanske inte är det bästa valet för förstagångsägare och med tanke på val av hundcoach så låter det som att ni bäddar för problem, tyvärr.


// Harley

[Weimaranern]
0
#7

Hej alla och tack för era svar

#2 - den är inte i bur. Som jag skrev har vi inte följt det rådet. Hur han motiverar det; han menar på att valpen ser det som sin 'safe zone' efter ett tag och att den ska lära sig att det inte hjälper att skälla/gny. Låter väl i sig rimligt. Tycker du 10 timmar i sin sovplats är mkt? Han menar att valpar behöver sova väldigt mycket.

#3 - som sagt inte i Sverige detta, så det spelar ingen roll vad svenska lagar säger här. Vi har inte lämnat hunden till honom, det är bara en coach. Han har intresse och kunskap dock - skrivit många böcker och arbetar heltid med hund-coaching.

#4 - jag är hemma från jobbet och är i samma rum 24/7 - hur mycket mer menar du krävs? Om du sitter med din valp 100% av tiden så utvecklar han en tillgivenhet som inte gå att få bort längre fram. Det vill vi undvika då jag inte kommer vara här 24/7 i framtiden.

#5 - åter igen, han sitter inte i bur. Läs inlägget ordentligt om du ska kommentera. Han sitter inte i någon bur och har aldrig gjort det.

#6 - åter igen, ingen bur. Jag var kanske inte tydlig nog. Han sitter INTE i någon bur. Detta är enbart god sed och det hunduppfödarna och coacherna, och valpskolorna, här rekommenderar.  Det här är ett hundälskande land precis som Sverige, de har bara valt en annan teknik. That's all. Det finns massor av lyckliga hundar här också, precis som i Sverige. Den vad gäller Weimaraners så har du helt fel, de lämpar sig inte enbart till jakt utan är också en utmärkt familjehund. Jag tycker du är väldigt dömmande i din respons. Chill down. Har left med hundar i hela mitt liv, som om nu det har någon betydelse. Antar att du själv är expert.

[Weimaranern]
3
#8

Kanske ska göra ett förtydligande igen vad gäller det här med bur.

Det är en teknik som används i många länder. Dessa länder har precis samma intresse och kunskap för hundar som ni i Sverige har. Det är ingen som helst skillnad, såvida vi inte pratar om Zimbambwe eller någon annan bananrepublik.

Att de använder bur för uppfostran är en teknik som de tycker fungerar och som tillämpas i bred utsträckning.

DOCK - det sagt - så har VI valt att INTE använda någon bur. Det har vi gjort då vi känner oss mer bekväma med andra tekniker.

Ni som försökt peka på att vi inte ger den tillräckligt med närhet och trygghet - fundera en sväng på att först ställa några frågor för att reda ut mer kring gällande situation, istället för att hoppa till slutsatser och fördöma. Om ni nu är intresserade så borde det även ligga i ert intresse att komma med bra tips, istället för en rad påhopp som bygger på alldeles för lite information i frågan. For the record, så ger vi denna valpen massor med närhet och trygghet - jag har t.ex. ordnat så att jag kan jobba hemifrån i 2 månader, och har vuxit upp med hundar. Och min sambo är nog den mest love-giving person som finns. Så nog sagt om det - vill bara få det inprentat här så att vi slipper fler 'djurplågeri'-hetsare och dylikt när det enda jag gjort är att be om tips och råd på hur man undviker fortsatt skällande och gnällande.

Herveaux
12
#9

#7 Varför ber du om råd om du ändå bara slår ifrån dig responsen du får?

Bur, hage eller inhägnad - hunden hålls åtskild från sin familj och självklart sover en valp utan att behöva ligga instängd.

Hur tror du tusentals svenska hundar kan lämnas ensamma utan att ha suttit instängda i en… "safe zone"?
(Det finns givetvis också hundar som aldrig kan lämnas ensamma vare sig dom fått - enligt dig - bygga upp för mycket tillgivenhet eller suttit i en "safe zone".)

Jag är absolut ingen expert, men jag är mån om hundar.

Om du har levt med hund hela livet, varför behöver du/ni då en coach redan vid valpstadiet?


// Harley

[Weimaranern]
4
#10

#9 - här är den input du kommit med:

- I Sverige är det förbjudet med bur

- Du förstår inte varför man skulle vilja ha bur

- Du anser att Weimaraner är en hund som enbart kan användas till jakt, och som inte bör användas av förstahundägare

- Vi bör enbart läsa på svenska hundsidor

- Hundar kräver närhet och trygghet

Detta är ju fullständigt nonsens, alltihop. För det första har du helt missat poängen då du tror vi haft valpen i en bur. För det andra så hänvisar du till Sverige, där vi inte bor. För det tredje så vet du ingenting om Weimaraners, vilket du visat genom att säga att den enbart är till för jakt och folk som själva ägt hund innan. Du har också en övertro till att Sverige skulle vara någon världsledare i hunduppfostran, vilket jag önskar se källa på om du vill fortsätta driva den punkten.

Vad menar du det är jag stöter bort? Den sista punkten är det enda med något som helst värde och som inte bygger på missförstånd eller rent skit, och den punkten har jag redan demonstrerat att jag förstår och till fullo efterlever.

Elsis matte
10
#11

Hunden är ett flockdjur och ska givetvis få leva med sin familj helt och fullt, och det är fullkomligt sunt att valpen reagerar. Att stängas in/undan ska ske varsamt och korta stunder med valpen. Du kommer absolut inte att göra hunden klängig och omöjlig att ha ensam genom att låta den vara med er, tvärtom behöver han få en grundtrygghet och försiktig tillvänjning för att klara ensamhet. Metoden du beskriver går ut på att passivisera valpen, att lära den att ingen bryr sig om den hur den än försöker, och det är bara grymt. Oavsett var i världen du bor kan det väl inte vara omöjligt att skaffa ett par svenska valpböcker eller att läsa på svenska sidor/bloggar istället?

[Weimaranern]
0
#12

#11 - jag förstår din metod, men den går helt emot den vi blivit rekommenderade. Vi har blivit ombedda att ignorera gnällandet. Om den sitter och skäller, och du kommer varje gång till den, då lär den sig att om den skäller så får den som den vill? Vi har köpt 3 svenska böcker och det står så även i dem. 

Mina föräldrars hundar, två bassets (inga liknelser i övrigt såklart), har inte lärt sig någon ting på 10 år - de kan inte ens sitt namn. Det mina föräldrar gör är att de öser attention över de stackars hundarna. De får precis som de vill. Så fort de vill något, ut eller in eller mat eller vad som helst, så skäller de, och då får de som de vill. Så visst går det att få en klänging hund genom att inte visa dem att det är husse och matter som bestämmer. Det är väl egentligen grundbulten i mitt resonemang.

Sen förstår jag inte varför jag skulle läsa svenska böcker. Det finns hundar i alla västvärldens länder och det finns inget som säger att engelska, tyska eller holländska hundar skulle vara mindre lyckliga, eller deras ägare eller hundexperter mindre kunniga, än dess svenska dito. Tror du det så lever du en liten, möjligtvis väldigt lycklig, bubbla.

Herveaux
11
#13

#10 Läs om och läs rätt.

- I Sverige är det förbjudet med bur
Japp, står i lagboken.

- Du förstår inte varför man skulle vilja ha bur
Nej verkligen inte! Hundar är inga bur-djur.  Min personliga åsikt.

- Du anser att Weimaraner är en hund som enbart kan användas till jakt, och som inte bör användas av förstahundägare.
Nej, jag frågade om ni ska jaga med hunden, inte att den enbart ska användas till jakt. Jag skrev också: Det är en rätt så krävande ras som kanske inte är det bästa valet för förstagångsägare. Min åsikt.

- Vi bör enbart läsa på svenska hundsidor
Nej, jag rekommenderade även hundtränare med moderna metoder som lägger ut videor på YouTube. YouTube är en global webbsida.

- Hundar kräver närhet och trygghet
Jo, hundar är flockdjur. Flocken ger trygghet och närhet.
Familjen är hundens flock.

Vad spelar det för roll vad jag säger om att Weimaraners inte är en nybörjarras, du har ju massor av hunderfarenhet? Eller hur var det?
Du vet ingenting om vad jag har för personlig erfarenhet av just den hundrasen.

Om nu jag, andra som svarat och Sverige i stort inte har er syn på hund, varför ställer du frågan här (på ett svenskt forum) och inte till era landsmän?


// Harley

Hime
0
#14

1 vecka är inte mycket i en liten hunds värld. Släng det där pet correct sprayet, det ända det gör är att förstör relationen mellan er & fortsätt att ignorera. Det gäller nog bara att vara tålmodig. 

Hoppas allt löser sig 🙂

[Weimaranern]
0
#15

#13 - OK, uppfattat vad du tycker, men jag ingen nytta av dig eller dina uppfattningar. Du har inte förstått min fråga eller något annat. Tack o hej!

#14 - ska överväga det där med sprayet, även om det verkar hjälpa just nu. Jobbar med tålmodigheten men det är inte lätt när inget verkar gå i rätt riktning.

Herveaux
12
#16

#15 Jaså, inte det? Ändå har mer eller mindre alla svarat samma sak som mig.,
Skumt att jag ändå är den enda som inte förstår. 😂

Du vill inte läsa svenska böcker (fast du har ett par stycken), du vill inte testa svenska metoder, men ändå frågar du svenska hundägare, med svensk syn på hund om råd?
Råd som du sen viftar bort som "nonsens" eftersom dom går emot ditt lands metoder och syn på hunduppfostran…


// Harley

supernatural
10
#17

Kolla hur man gör med människobarn! Inte stänger man in dem i ett annat rum och ignorerar :) Om ens barn börjar gråta mitt i natten så går man ju upp och gosar/matar eller går på toa med den. Detsamma gäller självklart valpen, den behöver få veta att ni finns där för den, så den kan lita på er och sedan när den är äldre klara sig själv :)

❤️ - Med kärlek, utan våld - Hjärta

Karmatarerskanise
18
#18

Det finns ingen anledning till bur, även om det är tillåtet i ditt land. För det om något får en liten valp att känna sig utanför.

Och att ens komma på tanken att sprayar något på hunden som ni haft en vecka för att den uttrycker sig. Det är förkastligt. 

Sverige är långt fram gällande modern hundhållning så du borde verkligen kolla upp det så er stackars valp inte straffas redan den första tiden hos er. Jag hade också gnällt.

Och jag känner flera personer som har eller föder upp rasen. Ingen av dom skulle någonsin sälja den till sällskap.

[Weimaranern]
0
#19

#17 - förstår din poäng men det är stor skillnad på en hund och en människa. Det går inte att jämföra rakt av. Frågan gäller inte heller huruvida jag behöver gå ut med hunden på natten. Det gjorde jag kl 03:30 i natt, och igen kl 05:30. Och 06:30 gick min sambo ut då det var uppstigningsdags.

#18 - det är inte bara tillåtet här, det är rekommenderat / best practise. Och det funkar faktiskt. Men som sagt så är det inget vi överväger. Sen är det ju inget man sprayar PÅ hunden, det vore ju helt vansinigt. Var fick du det ifrån? Det är ett spray som gör ett läte som hunden uppfattar som avvisande. Jag förstår inte varför du skriver 'straffar' osv - det är inte fråga om någon bestraffning här! Åter igen - det är en teknik som handlar om att ignorera att han gnäller, det är allt. Vad menar du med att 'aldrig sälja den till sällskap' - fråga någon av dina bekanta om Weimaraner så kommer du få veta att de när en ras som är VÄLDIGT hängiven sina ägare och som passar utmärkt som familjehund.

Zekina
8
#20

Tycker du fått jätte många bra tips, så varför ratar du alla med "svenska rekommendationer" bara för att du inte bor här?
Du har inte sagt var du bor, så hur ska vi veta er regler/lagar/rekommendationer? 

En spray som gör ett läte? alltså ingen vätska i den alls då?

Trots att weimaraner är utmärkta familjehundar är de ju fortfarande i grund och botten en jakthund.
Köp något och lär den appotera. Går att göra redan nu när den är liten.
Det är mycket "hjärna" på sådan hundar och de måste på något sätt få utlopp för det "inbyggda" behovet. Valp som Vuxen.

Isalel
8
#21

Finns en bra podd, "vår bästa vän" där det finns många bra avsnitt om ensamhets- och passivitetsträning som man kan lyssna lite på för att jobba för att få en hund som klarar av att slappna av även när den är själv. Superbra att börja i tidig ålder men då ska det också vara superkorta stunder (minut/minuter) som är anpassade efter valpens ålder. "Safe-zones" tror jag också är bra, men kan likaväl vara en filt eller en bädd som hunden känner sig trygg vid (men lika så är detta något som kan behöva övas in över tid) Om du kan tänka dig låna böcker på svenska är Eva Bodfält bra tycker jag som förklarar enkelt och bra om anknytning och relationer mellan människa och hund! Om jag drar paralleller med barn och hundar är min samlade erfarenhet att man ställer ofta på tok för stora krav utifrån åldern! Och ställer man höga krav som dom inte kan leva upp till föds det lätt irritation som blir lite som en ond cirkel.

Karmatarerskanise
17
#22

#19 Jag behöver inte fråga, de har redan talat om det för mig.  DÄRFÖR skrev jag att dom aldrig skulle sälja rasen till bara sällskap. För de vet vad rasen är till för och behöver jobba med för att må bäst. Så istället för att fräsa av mot oss som vet vad rasen behöver borde du prata med några seriösa uppfödare som vill bevara rasen och inte några som inte bryr sig. Får rasen jaga blir det en fin familjehund.  Får den inte kan det bli en väldigt stressad hund. Förutsatt att man köpt från riktiga registrerade uppfödare.

Det finns många metoder som fungerar.  En del slår sina hundar till lydnad. Att något fungerar är inte samma som bra.

Men du har tydligen skygglappar på och tänker inte ta till dig några råd så tråden känns ju ganska märklig.

Och "angående "avvisande" (läs obehagsgivande) så blir det ett obehag och det är en typ av bestraffning.

DesK
6
#23

Detta är en sajt som finns i Sverige och svensk lagstiftning skall således följas. Det står tydligt och klart i ifokus' Skrivregler. Enligt svensk lagstiftning missköter du din hund grovt och borde därmed fråntas hunden. Om inte annat så skall ifokus' Skrivregler följas här och du TS bryter mot dessa i flera av dina inlägg. Du får givetvis tycka vad du vill, men det är riktigt tråkigt och allvarligt att någon anser sig ha rätt att ägna sig åt hundmisshandel!

/Désirée

[Weimaranern]
0
#24

#20 - jag har inte ratat alla tips. Men det skedde ett missförstånd i ca 10 inlägg kring huruvida jag låst in min valp i en bur, vilket jag inte gjort. Om dessa människor hade läst första inlägget nogrannare så hade vi kunnat ha en mer konstruktiv diskussion. Jag förstår inte varför det ska vara så svårt att fatta. Att diskutera svenska regler är också helt ovidkommande då jag inte bor där. Och ja, åter igen, som jag skrev ovan så är det ett spray som gör ett läte, inget annat.

#21 - tack för bra konstruktiva tips. Jag ska kolla närmre på dina rekommendationer.

#22  - där jag bor finns det väldigt många Weimaraners. Enormt många fler än i Sverige, även sett till per capita. Och därmed också många fler uppfödare, seriösa sådana. Jag bor i en storstad och ser åtminstone 5 st en solig dag i parken. Folk cyklar, springer och åker roll-blades med dem. De ligger inte i vassen i dammen i parken med en älgstudsare. Ni som tycker om djur så mycket borde väl inte sitta och tala er varma om jakt? Tänk på de stackars änderna och älgarna. Det gör jag, och jag är dessutom vegetarian. Djurvän? tsss. 

Du kan läsa på vilken hemsida som helst - antar att du vill ha svenska sådana enbart - och det står att Weimaraner historiskt sett använts till jakt men att den också passar utmärkt som familjehund. Du lever i någon föråldrad bubbla som säger att vissa hundar inte kan uppfostras eller utmanas om de inte får följa med och jaga änder varje vecka. Det är fullständigt fel och om det vore så skulle det inte finnas vissa hundraser alls längre.

[Weimaranern]
2
#25

#23 - kan du vara vänlig och förklara på vilket sett jag 'missköter grovt' och 'misshandlar'?

Karmatarerskanise
9
#26

#24 Du stänger ju in din hund i buren, hela nätterna!! Och undrar varför den skäller och gnäller då. Det har du fått förklarat till dig.

[Weimaranern]
0
#27

#26 - jag har skrivit flera gånger att jag inte använer någon bur.

JAG HAR INTE NÅGON BUR OCH HAR ALDRIG HAFT NÅGON.

Varför ska detta vara så förbannat svårt att förstå??

Jag har inte heller stängt in någon 'hela nätterna' - som jag redan skrivit med all önskvärd tydlighet var jag ute kl 03:30 och kl 05:30 och min sambo igen kl 06:30. Hur många gånger var du själv ute med din hund inatt? Va - INGEN? Din förbannade hundmisshandlare!!!!

DesK
2
#28

#27 Där bröt du mot en till skrivregel! Se till att läsa ifokus' Skrivregler innan du skriver något mer!

/Désirée

Herveaux
10
#29

#27 Tygtält eller metallbur - same shit, different name.
Funktionen är ju densamma.

Tänk på tonen, tack!


// Harley

[Weimaranern]
0
#30

#28, 29 - det är ju precis så flera skribenter svarat på mina inlägg här inne. Inkl i #23 där du kallar mig hundmisshandlare utan någon som helst grund, vilket är ett mycket elakt och grovt påhopp.

Karmatarerskanise
7
#31

#27

Citerar din egen text exakt som du skrev den

"

Dock har vi valt ett tyg-tält (typ en kåta) med mjuk madrass och filtar, istället för bur, och har inhägnat den med träplankor. Vi har placerat denna i vardagsrummet och där sover han nu ca 7 timmar (23-06) med husse eller matte på en madrass bredvid, eller nu senaste natten, på soffan ca en meter ifrån. Han spenderar också ca 10 timmar resterande del av dygnet innanför, antingen sover han eller så leker han med sina leksaker - eller så gnäller han"

En bur behöver inte vara av galler.

[Weimaranern]
0
#32

#31 - det är inte förbjudet att ha en inhängnad. Det är många hundar i Sverige som har ett staket i trädgård och dylikt.

panini
14
#33

När mina egna hundar gnäller så har jag tre alternativ:

  1.  Ignorera.
  2. Säga ifrån.
  3. Avleda.

Vid alternativ 1. kan det vara att hundarna gnäller i bilen för att dom vill komma fram och sitta i knät, då ignorerar jag.

Vid alternativ 2. kan det vara att hundarna tigger mat och gnäller, då säger jag ifrån för det är totalförbjudet.

Vid alternativ 3. kan det vara att en familjemedlem åker hemifrån och dom gnäller vid dörren, då avleder jag och får dom på andra tankar.

Ta reda på VARFÖR valpen gnäller och hantera situationen utefter det.

___________________________________________________________________________________________

Sen får du tänka på att det är en valp du har, det är fortfarande att barn och inte stänger man väl ute ett barn från sina familj? Du har tagit valpen från dennes mor och syskon som det troligen har spenderat 100% av sin tid med så nu är det ni som får ta över det ansvaret och inte lämna valpen ensam, ni är dess trygghet.

Bara för att bur är lagligt och rekommenderat i ditt land så betyder det inte att det är en bra sak. Och JA, jag har läst att det inte är en bur du har valpen i men han är fortfarande instängd så det har samma betydelse för hunden.

#7 "jag är hemma från jobbet och är i samma rum 24/7 - hur mycket mer menar du krävs? Om du sitter med din valp 100% av tiden så utvecklar han en tillgivenhet som inte gå att få bort längre fram. Det vill vi undvika då jag inte kommer vara här 24/7 i framtiden."

-Jag själv är med mina hundar nästan 24/7, dom är nästan aldrig hemma ensamma men det betyder INTE att dom inte klara av att vara ensamma hemma själva i några timmar emellanåt, det kallas ensamhetsträning som man börjar med redan när man får hem valpen. Lämna den i korta stunder i början, 1-3 minuter. 

Jag låter mina hundar själva välja om dom vill vara med mig eller inte, precis som jag så får dom röra sig i hela hemmet. Jag tvingar inte in dom i en inhägnad och håller dom undan från sin flock. Bara för att jag är hemma 24/7 så hänger dom inte i mitt knä hela dagarna. Och sen när är tillgivenhet en dålig sak? Det är något som dom flesta hundägare arbetar positivt och aktivt med att få fram.

Och fråga inte efter tips på ett svensk forum om det inte är svenska tips du vill ha. Vi svarar utefter VÅRA lagar, vi har ingen aning om lagarna i det land som du lever i.

Estelle13
10
#34

Denna teknik som används skulle jag snarare vilja kalla djurplågeri! Enligt min egen erfarenhet så sover inte valpar största delen av dygnet, med mina valpar har det varit tvärt om, det kan vara riktigt jobbigt ha valp. Låt valpen vara med er hela tiden utan dessa begränsningar så ska du se att den känner sig nöjdare. #19 Du får det till att låta som att det skulle vara okej att ha en hund sittandes i bur bara för att det är lagligt och att man rekommenderar det i landet du bor i. Sen när har hunden blivit ett djur man har sittandes i en bur? Det är inte så konstigt att djurhållningen i vissa länder är så usel när kunskapen om dess behov verkligen ligger i botten.

Karmatarerskanise
13
#35

#32 Du menar inte på allvar att du jämför ett staket i trädgården med att stänga in din hund i ert hemmabygge? Er valp är instängd och visar tydligt att han inte gillar det. Hur svårt skulle det vara att ta till dig det och sluta stänga in honom där?

Fisherling
13
#36

Upplever hunden ett obehag så är det något man kallar för "positiv bestraffning". Det betyder att du lägger till något (positiv) för att få hunden att minska ett beteende (bestraffning).  Du utnyttjar hundens vilja att undvika obehag för att minska eller utplåna ett beteende. 

Det är en effektiv metod om tajmingen är rätt, vilket är fruktansvärt svårt att få till. Hur lång tid tar det egentligen från att valpen gnäller tills att den upplever obehaget? För sker detta inte exakt samtidigt kan du lika gärna bestraffa att den tittar på dig, att den gäspar, att den nosar på buren ect. Detta förvirrar så klart och tär på er relation - valpen kommer inte kunna lita på er till slut, för den vet aldrig vad som kommer utlösa obehag.

Även om ni har perfekt tajming är det symptomen på en känsla ni straffar bort; inte känslan i sig. Det går inte att straffa bort känslor. Ni kan få bort pipandet - men valpen kommer fortfarande vara orolig. Det kanske visar sig på ett annat vis - tuggande på möbler, envetet slickande på tassarna, överdrivet bitande på er människor - eller så kanske det inte visar sig alls, och valpen bara tyst mår dåligt.

Positiv förstärkning är en otroligt effektiv metod för att få en hund att vilja göra rätt samtidigt som man bygger en god relation. Det betyder att du lägger till något för att öka ett beteende. 

Till exempel;
Om valpen skäller, och du tittar på valpen. Då lägger du till uppmärksamhet som följd av valpens handling, och ökar därmed chansen att valpen kommer skälla igen. (Samma sak gäller om du skriker på valpen när den skäller - uppmärksamhet är uppmärksamhet och brukar i regel ses som förstärkning hos hundar. Det brukar kräva att man ska vara riktig obehaglig för att uppmärksamhet ska minska ett beteende)

Om valpen sätter sig, och du ger valpen en godis. Då ökar du chansen för att valpen ska välja att sätta sig igen, och den associerar dig med något trevligt. 

Och att valpen piper; det är en valp. Valpar piper. De vill ha trygghet, närhet, mat, sömn och lek. Även valpar behöver något att göra - upptäcka en gräsmatta i sin egen takt, leka med matte/husse, träna lite inkallning kan man göra även med unga valpar. Får de aktivering då brukar de inte pipa lika mycket, för de är nöjda.

Men en valp behöver vara MED sin flock. Varför ha en hund om man bara ska ha den inhägnad hela tiden och den inte får göra något?

Weimaraner är en aktiv ras. De behöver något vettigt att göra.

Två lekar man kan göra med valpar
Död och levande
Ha två likadana leksaker. Lek och kampa med den ena. Plötsligt "dör" den leksaken och ni börjar vifta runt med den andra och struntar helt i den gamla, även om valpen kanske inte fattar först. Byter valpen så tjoa, tjimma och lek innan ni byter igen. Det lär valpen att vara aktiv med det som ni väljer.

Gas och broms
Ha en leksak. Kampa och lek, låt valpen jaga leksaken ect. Sedan tar ni ett mjukt tag i halsbandet och så "dör" leksaken. Så fort valpen slutar tugga på/slita i/försöka komma åt leksaken/streta emot/skälla så börjar ni leka igen. Valpen lär sig att växla mellan aktivitet och passivitet. När den förstått att den förväntas vara lugn innan den får leka igen kan ni vänta ut tills den sätter sig/lägger sig/tittar på er. Ett tips är att ha ett ord ni säger när ni börjar leka igen, t.ex "bus", för det kan vara väldigt användbart.

Valpen kan även få söka sin middag i ett litet rum, det tar mycket på en liten valpskalle. 

Apportering kan man också börja med i ung ålder, fast med lätta föremål :)

Zekina
1
#37

weimarenen är en stående fågelhund, så att du får en "älgstudsare " får du inte. Finns dessutom andra sätt att träna jakt på utan att behöva använda sig av döda eller levande djur, tex med dummies

Jättebra att du ska cykla och åka roller-blades med hunden, men den måste få använda hjärnan också.

smellcaramell
8
#38

#27 du skriver i #0 att "Dock har vi valt ett tyg-tält (typ en kåta) med mjuk madrass och filtar, istället för bur, och har inhägnat den med träplankor.", vilket innebär att hunden inte kan vara med resterande delar av flocken(er) i och med att den inte kommer ut och kan därmed likställas med en bur då det åstadkommer samma sak, hunden kan inte vara med sin flock. (om du nu inte skrivit lite knasigt i #0).

Min hund som är 12 år gnäller också om jag av någon anledning måste avgränsa henne från resten av flocken(mig), trots det måste hon inte vara nära mig, hon går gärna iväg till ett annat rum/våning och lägger sig och sover där istället, men hon protesterar när jag inte ger henne möjligheten att va med mig. Hon är heller inga problem att lämna ensam, hon sover hela tiden och kan vara ensam långt över "max tiden" som finns i Sverige, även om detta inte sker. 

Jag tycker ni ska sluta upp med den "inhägnad" som jag uppfattar att ni har, visst det är "normen" i ert land, men i vissa länder är det även norm att könsstympa kvinnor, gör det saken rätt? Låt hunden hänga med er om den vill och gå undan när den vill, ensamhetsträna den med belöningar istället för bestraffningar och korta stunder! Bestraffning är alltså när man skapar ett obehag för hunden genom att till exempel skälla på den, göra höga ljud, stänga in den och i värsta fall bli fysisk mot den(vilket jag hoppas inte är lagligt i något land).

Att valpar sover mycket har "hundcoachen" helt rätt i, men ofta är det så att de sover en stund, går upp och busar, kissar, sover en stund till o.s.v. så de sover inte sammanhängande så som människor, även där en anledningen till att inte hindra hunden från att röra sig fritt.

Den där sprayen du pratar om är alltså en bestraffning då den skapar ett ljud som är obehagligt för hunden. Belöningar kan vara lek, kel, godis o.s.v.

Tycker det är tråkigt att du tar alla tips som påhopp, vi vill er och hundens bästa och nej, våra tekniker är inte hittepå utan ofta väl beprövade med vår egna hund/hundar och i vissa fall många andras hundar. 

Antar att du frågar om tips här i och med att det ni i dagsläget gör inte fungerar? Då bör man också förvänta sig tips som inte alls liknar det man själv gör då det bevisligen inte fungerar. Sedan håller jag med många andra som säger att ni haft valpen en vecka, tror du att du skulle känna dig bekväm om någon flytta dig till andra sidan jorden efter så kort tid?(ja hunden är liten och det är en jämförelsevis bra liknelse med ett nytt hem för en valp och att en människa flyttar till andra sidan jorden utan någon som helst kontakt med sina vänner och familj)

Herveaux
2
#39

#37 TS skrev dock "Folk cyklar, springer och åker roll-blades med dem." inte att hen ska göra det med sin hund.
Hoppas hunden får lämplig aktivering när den inte sitter instängd.


// Harley

supernatural
3
#40

Du har fått jättebra tips!! Jag är med min ettåriga tik nästan 24/7. Hon är i rummet när vi äter, är med när vi ser film och spelar. När vi sover ligger hon bredvid sängen eller i vardagsrummet, och på dagarna följer hon med mig på tåget och på jobbet. Trots detta kan jag, om jag ska på dejt till exempel, lämna henne ensam flera timmar. :)

❤️ - Med kärlek, utan våld - Hjärta

Zekina
0
#41

#39 aah, läste lite snabbt mellan raderna

Herveaux
0
#42

#41 Lätt hänt!


// Harley

Zadeira
5
#43

I din beskrivning av hur hunden hålls står det "Dock har vi valt ett tyg-tält (typ en kåta) med mjuk madrass och filtar, istället för bur, och har inhägnat den med träplankor." vilket är väldigt otydligt angående storleken på inhägnaden. På den beskrivnening låter det som att hunden hålls på ett område som inte är en bur, men ändå strikt begränsat. Inte konstigt om missförstånd uppstår. Det jag tror vi som kommenterade om att inte ha hunden i bur vill få fram är att hunden inte ska hållas strikt begränsad på ett litet område separerad från familjen.

Med separerad menar jag att även om du är i samma rum som hunden behöver den fysisk närhet, och kanske hade sovit lugnt om den bara fick ligga vid dina fötter istället för en bit ifrån dig, begränsad till ett litet område som inte behöver vara bur men ändå håller hundens område instängt.

[Weimaranern]
0
#44

#33 - jepps ignorera, säga ifrån och avleda är väl i princip det vi kommer arbeta med också. Dock fick vi rekommendationen att vänta med att säga ifrån tills senare, då den inte har en aning om vad det betyder nu i början när den enbart är fokuserad på att få attention. Det behöver tränas upp. Din liknelse med barn är inte helt sund. Jag hoppas inte du har barn och behandlar dem exakt likadant som du behandlar din hund. Vad gäller att vara hemma så är det ju långt ifrån alla som kan vara med sin hund 24/7 - det finns en del annat i livet att fokusera på också, för de flesta människor. Därför vill man kunna lämna sin hund. Om de sitter och gnäller vid staketet i trädgården när du lämnar dem där ute någon timme när vädret tillåter, går du då dit och släpper ut dem eftersom de får välja själv vad de vill göra? Så vill iaf inte jag ha det.

#34 - OK, intressant. För vår hundcoach som har väldigt lång erfarenhet och skrivit flera böcker etc., säger att de ska sova större delen av dygnet. Gällande bur så har du inte heller läst ordentligt - jag har den inte i någon bur och har inte försvarat den metoden. Jag vet ingenting om den metoden, jag säger bara att jag befinner mig i ett annat land där det är best practise, och att jag inte sitter i Zimbambwe eller Bangladesh utan i ett EU-land där hundar mår växer upp och mår precis lika bra som de gör i Sverige. Jag vet inte vilken påverkan bur-metoden har på det, om det har någon påverkan alls. Jag är ingen expert och det är inte ni heller. Min fråga gällde hur man får sin hund att sluta gnälla på bästa vis - har du ett tips så lyssnar jag gärna på det. Om du tänker propagera för att burar inte är rätt metod så kanske det finns en annan tråd. Jag har inte provat bur-metoden och tänker inte göra det heller. Därför är det fullständgt irrelevant i denna tråden.

#35 - om din hund skulle gnälla när du duschar den eller när den ser en katt springa förbi utanför din grind i trädgården, skulle du då släppa ut den då med eftersom det betyder att den 'mår dåligt'? Det hunden gör är ju att den signalerar att den vill göra något annat. Det jag gör, eftersom jag är en vuxen människa och vill kunna bestämma över min valp precis som jag vill bestämma över mina barn, är att jag säger till den att 'nu vill jag att du ska vara här, och det är inte farligt på något vis'. Därför vill jag träna in ett visst beteende, och inte låta den bestämma om den ska leka, sova, äta eller göra något annat.

#36 - tack för bra tips, detta påminner om den metod vi försöker ha och som vår coach bett oss ha. 

#37 - jepps, använda hjärnan kan man få en hund att göra på väldigt många sett. Läs en bok så kanske du lär dig lite om det.

#38 - intressant att du jämför inhängnad av hund med att könsstympa kvinnor. Som om det skulle handla om samma länder. Du skriver även att din hund gnäller om du måste avgränsa den från dig - det är ju precis det jag vill undvika. Det kanske funkar för dig, men det gör det inte för mig. Jag vill inte ha en hund som gnäller om jag säger att nu ska jag iväg och jobba, och du ska sitta här ett tag. I övrigt tack för dina tips och att du undviker att säga att jag satt den i bur och är en djurmisshandlare pga det. Jag bad om tips inte för att jag tycker att allt funkar perfekt i dagsläget - utan för att jag vill höra vad mer jag kan göra, utifrån den metod jag valt. Man kan välja många olika metoder och jag har valt en, som säkert kommer fungera men som jag lika säkert kan komplettera. Att då kalla mig hundmisshandlare och annat, och mena på att allt jag gör är helt fel, är inte konstruktivt eller önskvärt från min sida. Det är väl inte så konstigt?

[Weimaranern]
0
#45

#40 - du måste väl ändå förstå att de flesta vuxna människor har en karriär och gör annat än att åka tåg, gå på dejter, och ta med hunden till jobbet. Jag kan inte ta med en hund till jobbet. Att spendera 24/7 med sin hund är orimligt för de allra flesta.

#43 - inhängnanden är konstruerad enligt följande. Det är ca 5 cm breda plankor, ca 50 cm höga. Mellan dem är det ca 10 cm. Valpen kan alltså se både över och mellan plankorna. Tältet har en liggyta på ca 1,5x1,5 meter, och utanför tältet är det ca 2x1 meter. Runt tältet är det också tillräckligt med space för att gå runt. Denna inhängnad har vi för att det inte ska ske olyckor på natten, innan han blivit rumsren. Det handlar alltås förhoppningsvis om några veckor. Däreter tänker vi inte ha någon inhängnad alls, dock vill vi inte att han ska sova i sovrummet då jag har lätt allergi. Det är något min doktor rekommenderat mig. Det kanske finns några medicinska experter här i forumet också, som kan kalla mig idiot eller självplågare eller liknande för att jag skaffat hund när jag har en (lätt) allergi. Därtill har vi blivit rekommenderade av uppfödaren såväl som coachen till att ha en inhängnad just för det ändamålet jag nämnde. Detta efter att vi förklarat att vi inte vill ha någon bur, vilket de insisterade på var det allra bästa och något de själva använde. Dett är en seriös uppfödare som haft Weimaraner genom alla år och som haft uppfödning 3 gånger, med en kanon-stamtavla - bor dessutom på landet och använder sina hundar till jakt, om det nu gör henne till en bättre människa i vissas ögon.

Fisherling
8
#46

#44 Fast er coach har sagt att utsätta valpen för obehag (spreyen) för att minska ett beteende.

Det tycker jag är en extremt dålig metod, och jag tycker att jag förklarade rätt tydligt varför. Risken är bara att ni får en hund som inte litar på er och mår dåligt.

smellcaramell
2
#47

#44 Jämför inte att könsstympa kvinnor med att tvinga hunden att vara ifrån sin flock, menar bara att det inte finns ett enda land med "perfekta" lagar, och bara för att något är lagligt i ett land betyder det inte att det är bra. 

Ja, min hund vill vara nära, men jag ser ingen anledning till att tvinga hunden att ligga på en bestämd plats när jag jobbar, pluggar eller städar. Vad spelar det för roll om hunden ligger framför ytterdörren eller i sovrummet liksom? 😉 Sedan bryr hon sig som sagt inte om jag lämnar henne ensam hemma så ser inget som helst problem med att hon gnäller när hon "kan se godiset men inte smaka". 

Tyvärr lär du inte få ett enda svar på hur du kan förbättra "din" metod då den enligt forskning inte är effektiv och bra för hunden och jag hoppas ingen i Sverige använder sig av den just p.g.a. detta. Så du får nog söka dig till andra forum för att då sådana tips, även om jag helst sett att du rannsakade dig själv och dina metoder istället och förhoppningsvis tog till dig av de tips vi gett här, jag har trots allt en lugn och trygg hund som sover 12/natt, jag kan säga att hon ska gå och lägga sig i korgen och hon gör det utan gnäll o.s.v.

[Weimaranern]
0
#48

#46 - yes, jag köper att man kan ha den åsikten och jag ska googla lite vad som egentligen sägs om sådana spray. Jag har använt den väldigt restriktivt och alltid med positiv belöning efteråt. Givetvis aldrig sprayat nära honom eller riktat den mot honom eller något åt det hållet.

#47 - yes, men du förstår att folk har olika syn på huruvida hunden ska få vara med hela tiden, eller inte. Jag är ganska säker på att du och jag lever väldigt olika liv. Det färgar såklart också hur vi vill att våra hundar ska bete sig. Inget konstigt med det. Det som blir konstigt är när man börjar diskutera hur man ska nå ett visst slutresultat med sin hund, och folk studsar tillbaks till startpunkten igen dvs. hur de själva vill att deras hund ska bete sig. Vilken forskning är det du hänvisar till som säger att metoden inte är effektiv? Den tillämpas nämligen i landet där jag bor som har fler hundar än vad som finns i Sverige. Det vore jäkligt intressant att veta om de är så off, och det finns forskning som stödjer det, utan att det fattat det. Eller är det en forskning som du vill ska finnas, eller som du menar finns dokumenterad i forum som detta? Det påminner mig om när jag var hos svensk sjukvård förra gången, och de tyckte att jag skulle uppsöka Försäkringskassan i mitt hemland. De kunde inte förstå att det inte fanns någon Försäkringskassan där, för det är ju något som finns i Sverige och som är jättebra. Då MÅSTE det ju bara vara den enda och den bästa lösningen.  Allt annat vore ju förkastligt, då kan inte världen fungera om det inte funkar som det gör i Sverige.

smellcaramell
1
#49

#48 Kan tyvärr inte hänvisa till någon forskning just nu då jag har fullt upp med att plugga själv, men tänker att en "början" kan va att det väl är allmänt känt att hundar är flockdjur, och alla som någonsin har studerat flockdjur som skiljs från sin flock vet att de ofta mår dålig, lätt blir deprimerade, slutar äta o.s.v. Kan försöka hitta forskningen jag syftade till i #47 vid senare tillfälle om jag kommer ihåg!

tiger tok
2
#50

Nu kommer jag bara spåna lite på hur jag hade gjort. Hade släppt ut valpen från tältet, jag tror att även om han ser dig/er vill han inte att det ska vara något som avgränsar honom från er. När ni har honom ute på rastning, eller när ni leker honom osv, gnäller han då också? Om han inte gör det då tror jag att du har svaret där :) Han är nöjd när ni är med honom (utan något som begränsar honom från er). Alternativt att när han då är på rastning eller blir lekt med, så blir han stimulerad, alltså att när han då han sitter i sitt tält så är han uttråkad? Även om han leker själv med sina leksaker i tältet! Iom att han är valp (gäller ju iof alla åldrar)så ska man ju inte överstimulera honom, men kanske kan vara så enkelt att när du sitter i samma rum som honom (förutsatt att han inte är instängd i tältet) bara puttar iväg en leksak på golvet eller klappar lite på honom, om han är uttråkad. Och lite off topic, men även om eran coach är utbildad / känd / populär, whatever, så behöver han inte vara bra egentligen, jag t.e.x gillar inte Cesar Millan och hans metoder som du kanske hört/sett om, även om det är många andra som gillar honom och hans metoder ;)

Fisherling
1
#51

#48 Fast det handlar inte om sprayen i sig.

Det handlar om det faktum att utsätta hunden för obehag är ett väldigt tråkigt och oftast inte etiskt försvarbart sätt att träna hund.

Hornslandet
7
#52

#45 Alla vuxna människor (särskilt de som "gör karriär") ska i mina ögon inte ha hund heller. Jag är inte sån som säger att hunden ska tvunget vara med hela tiden, och försöker själv få till ensamhetsträningen för min valp (vilket jag insett jag börjat med för sent..av olika anledningar). MEN, jag är av åsikten att det är helt fel att skaffa hund om man inte vill leva ett liv som passar en hund. 

Om man ska göra karriär och inte har tid för hunden, och antar att den liksom ska klara sig själv stora delar av dagen+avhjälpa alla oönskade beteenden med snabba fixar a la tex "sprayer" - då ska man inte skaffa hund. IMO.

[Weimaranern]
0
#53

Ni som menar att jag ska ta bort inhägnaden - om jag gör det - och fortsätter sova på soffan i vardagsrummet och valpen (förhoppningsvis) i tältet, tror ni det kommer funka att tidsnog lämna valpen själv i tältet och sova i sängen igen? Hur många veckor behöver jag sova på soffan och kommer inte detta resultera i att han redan som valp inser att han fritt kan vandra runt i lägenheten på natten, och därför i vuxen ålder kommer stå och yla utanför sovrumsdörren för att han vill sova tillsammans?

Hornslandet
3
#54

#53 varför kan inte hunden få sova på en filt/hundsäng på golvet i sovrummet? Ni kan stänga dörren så han inte  skulle få för sig att gå runt i lägenheten under natten, eller sätta något slags galler för dörröppningen om ni inte vill stänga dörren (jag har den öppen med galler för hos mig, blir mindre kvavt då). Om ni inte vill att den ska ha åtkomst till hela sovrummet, begränsa ytan med något.

[Weimaranern]
0
#55

#52 - ja du får ju såklart ha din åsikt, men tack o lov är det inte du som bestämmer vilka som ska ha hund och vilka som inte ska ha det, även om du gärna vill. Det bestämmer man själv. Och man kan ha ett jobb och ha hund samtidigt. Och tjänar man dessutom tillräckligt med pengar, ja då kan man till och med ha någon anställd som går ut med hunden mitt på dagen. Gissar att det inte heller passar in i Svensson-modellen, men så funkar det för väldigt många. Man kan ha ett liv bredvid hunden också. 

Om du tycker att jag inte gör uppoffringar nog, så kan jag igen upplysa om att jag jobbar hemifrån i 2 månader nu. Det är inte så många som skulle göra det - precis va. Därtill kommer jag ordna en riktigt dyr och bra dog walker när han är gammal nog att vara hemma några timmar på för- och eftermiddagen.

[Weimaranern]
0
#56

#54 - min läkare har sagt åt mig att begränsa hjunden något då jag har en lättare allergi. Hittills har jag inte känt av något alls den veckan vi haft honom, men det beror säkert mycket på att jag haft ett hund-rent sovrum varje natt där kroppen kunnat 'vila upp sig'.

Herveaux
7
#58

#55 Här i Sverige är det många som använder sig av dagmatte/husse, dogwalker eller hunddagis när man själv är på jobbet.

Att vara hemma med valpen den första tiden är ingen uppoffring, det är en självklarhet när man skaffar hund. Iaf för dom allra, allra flesta.


// Harley

smellcaramell
0
#59

#53 och #56 jag skulle ha lärt hunden att sängen är förbjudet område(allergenerna som finns i luften finns trots allt i sovrummet redan så finns ingen anledning till att hunden inte ska få vara i sovrummet, så länge den inte är i sängen). Att hunden sedan vandrar runt om natten ser jag inte själv som ett problem, men ja, hunden lär med största sannolikhet ligga och sova under natten, bortsett från kortare stunder om den blir törstig.

Jag vill att min hund ska sova i sängen och det gör hon också natten igenom, när hon är hos mina föräldrar däremot sover hon på mattan vid fotänden vid deras säng då hon inte får vara i sängen där, inga problem alls att "lära in".

Hornslandet
6
#60

#55 Nej jag bestämmer inte, och uppenbarligen skrev jag att det var min åsikt? Men vad har du för motivering till att alla ska ha hund, oavsett om de har tid nog till den eller ej?

Var skrev jag att man inte kan ha ett jobb och hund samtidigt? Jag har jobb (ingenjör), har skaffat valp, och tjänar rätt okej med pengar. Och har man bra med pengar skaffar man inte en som går ut med hunden på dagen, då ser man till att man fixar en person som hunden får vara med under dagen. Måste inte ens kosta så mycket pengar. Vet inte vilken "svensson-modell" du syftar till, alls faktiskt. Självklart är inte hunden hela ens liv, inte heller nått jag har sagt. Men man skaffar inte en hund som en leksak till barnen eller som en prydnad i hemmet. Det är bara fel.

Att du jobbar hemifrån, ska det vara en otrolig uppoffring? Jag tog det som 100% självklart att jag jobbar hemifrån nu när jag har valp, och när jag inte kan det så har jag hundvakt.

Får jag fråga vilket land du befinner dig i? Jag har kompisar lite härovar i världen, och vet vissa ställen som har rätt jäkla konstig syn på detta med hundhållning.. Men jag finner det väldans konstigt att en utlandssvensk skulle anamma det :/

Angående allergin så märker du nog snabbt om du är allergisk om du trycker ner din egna nos i ansiktet/pälsen/whatever på valpen.. Om du vill hålla hemmet från så mycket allergener, vädra mycket, dammsug, städa, byt lakan osv oftare.

[Weimaranern]
0
#61

#58 - som jag skrev så är jag hemma med hunden i 2 månader. Visst är det en uppoffring om man har ett jobb? Du offrar en del av din arbetstid. Sen om det är en självklarhet eller inte kan man såklart diskutera, för mig var det. En självklarhet och en uppoffring, på samma gång. Det ena utesluter inte det andra.

#59 - nej, du har olika mycket allergener i olika rum, beroende på var din hund spenderar sin tid. Det har min läkare förklarat för mig när jag var där för 2 veckor sedan och gjorde en rad allergitester. Såvida du inte är allergispecialist själv och arbetar som läkare, föreslår jag att vi låter den punkten vara. 

#60 - jag skrev inte att alla ska hund. Inte heller har jag sagt att jag skaffat hund som leksak till barnen (har inte ens några) eller som en prydnad. Du stör dig på att jag läste in saker i din text, men gör sen samma sak själv. Och ja, som jag skrev ovan så är det väl klart att det är en uppoffring att jobba hemifrån - lite beroende på vilket jobb man har. För mitt jobb är det mindre effektivt att sitta hemma, så det är en uppoffring av tid och pengar. Men som sagt självklart för min del. Givetvis går det att begränsa allergener på många vis, och ett sätt är att hålla hunden borta från sovrummet. Så är det med den saken. Och just därför vill jag inte ha valpen i sängkammaren. Mycket enkelt va? Gällande land jag befinner mig i så ser jag inte att det är relevant för tråden - som jag skrivit tidigare är jag inte i Zimbabwe eller Bangladesh utan i ett tämligen civiliserat EU-land. De är inte djurplågare här, snarare hundälskare och hund per capita är bland de högre.

[Weimaranern]
0
#62

#60 - vill också lämna en kort kommentar kring det du säger att man märker att man är allergisk genom att köra ner facet i hundens päls. Det var nog ngt av det dummaste i tråden hittills. Det var alltså helt onödigt att gå och testa allergin via blodprov, jag kunde ju ha köpt hund och kört ner facet istället. Och eftersom jag då bevisligen är allergisk, så kan vi lika gärna ha hunden i sängen. Väldigt märkligt resonemang. Jag kanske varit utomlands för länge för att förstå den svenska logiken.

[Weimaranern]
0
#63

I övrigt skickade jag en fråga till min hundcoach där jag frågade om det var rätt att ta bort inhägnaden och vad det eventuellt skulle få för påverkan på valpen vad gäller gnällande under natten. Jag fick detta svar och kommer därför fortsätta med metoden något längre för att se om det blir bättre:

"I think he is getting to much attention during the day, in a postive as well in a negative way. Then the relationship will be too strong, he will follow you everywhere and tries to get in the picture. Try to prevent that he discovers your frustration level!

So more ignoring!"

Hornslandet
7
#64

#61 #62 Men det är du som skriver saker som att "vissa gör faktiskt karriär" och dyl. Samtidigt som du tar upp saker som att förvara hunden i utrymmen borta från familjen. Och quickfix-sprayer som ska ta bort skäll.

Jag antog inte zimbabwe, men kanske ett asiatiskt land. Har kompisar i bla Singapore, där man lär sina hundar "gå på tidningen" och håller dem inne flera dagar i sträck och går bara ut vissa gånger i veckan. Tjoho va? Nåväl. 

Jag tycker att om man är så allergisk att hunden inte kan sova ens på  golvet intill sängen, då fattar jag inte heller hur man kan skaffa hund eller hur man tänker sig att resten av tiden skall fungera. 6-8h i ett utrymme där hunden inte har varit lär inte "bota" resterande tid av utsatthet för allergener. 

Och angående allergi: Nej, det är inte det dummaste i tråden. Har läst om hur många som helst som gjort blodprov som inte stämmer alls på hur de reagerar mot X djur. Blodprov för pälsdjursallergi är varken exakta eller pålitliga. Jag är allergisk enligt blodprov men levt med hundar i sängen, och i hem med perserkatt utan att reagera alls. Ett av mina syskon blev också tillsagt att de var "pälsdjursallergiska" enl det, men näpp, ingen reaktion där heller. Sen läser man om massvis med folk som reagerar på div hundar fastän de inte får utslag för allergi vid blodprov. Många reagerar på en hund av nån viss ras, men inte alls på andra. Så nä, så jäkla dumt var nog inte mitt inlägg, att döma av alla som vittnat om detta. Googla?

Det som däremot finns forskning på är att om man utsätts för div "allergener" tidigt i livet så utvecklar man motstånd mot allergier. Dvs det är bra för barn att bo på bondgård, så att säga. Men det hör ju iofs inte till ämnet här..

Angående ditt mail från "coachen":
Hunden måste inte få uppmärksamhet hela tiden, det räcker att den är med. Man måste inte låsa in den i en bur för att inte behöva engagera sig i den precis hela tiden. Det räcker att den kan få ligga bredvid. Märk skillnaden på en valp som sitter inlåst i en bur 2 meter från dig, och en valp som självmant ligger på  en filt 2m från dig? Varför ska man begränsa den från att röra sig bara för att hindra sig från att ge den uppmärksamhet?

Herveaux
10
#65

#63 …?! 😮Jisses… Återigen undrar jag varför du ens ber om råd här?
Du har en tråkig, snäsig attityd mot mer eller mindre alla som inte stryker dig medhårs, verkar tycka att du (och er "hundcoach") vet bäst och fördömer allt (eller iaf det mesta) som har med modern, svensk hundhållning att göra.

Förhoppningsvis kan råden i tråden komma andra valpägare till nytta. 😕


// Harley

panini
0
#66

#44 Nej jag har inga barn och kommer aldrig att skaffa det heller. Men jag vill väldigt gärna veta hur du menar att min liknelse med barn är osund. Jag skrev "Sen får du tänka på att det är en valp du har, det är fortfarande att barn och inte stänger man väl ute ett barn från sina familj?" så jag antar att du tycker det är okej att göra så? Vem är det då som har ett osunt tänk?

Som jag även skrev i mitt inlägg så är jag hemma med mina hundar 24/7 men dom har inga problem med att bli lämnade ensamma hemma p.g.a att jag har ensamhetstränat dom. Det är stor skillnad på att bli lämnad och att bli instängd.

Vet inte vad det sista du skrev har med mitt inlägg att göra men om mina hundar satt och gnällde vid ett staket så skulle jag har gått tillbaka till mina tre punkter och avlett hundarna med något annat. Det är inte mycket svårare än så?

HerrMoro
4
#67

Bara för att någon har yrkesrollen 'hundcoach' behöver det inte betyda att personen faktiskt har någon nämnvärd utbildning, tyvärr. Försök ta reda på om er 'coach' har en ordentlig utbildning/legitimering. Att skriva böcker är inte särskilt imponerande, det kan vem som helst göra. Eller det kanske finns någon motsvarighet till våra brukshundklubbar (och liknande) hos er som ni kan vända er till istället? Dessa brukar vara duktigare på att hålla sig à jour med det senaste inom hundträning.
Om du är intresserad av forskning rekommenderar jag Per Jensen vid Linköpings Universitet, han har flera populärvetenskapliga böcker och artiklar om hund och hundbeteende.  Känner själv ett par i hans team och de är mycket kompetenta. Tyvärr är forskningen lite efter när det gäller effektivitet för olika träningsmetoder på hund, men det är ju lite så forskning går till; något observeras och så tar det ett antal år innan forskningen hunnit bekräfta/dementera det observerade. Så på det området finns inte mycket, däremot finns det mängder av studier inom etologi att läsa.
Rekommenderar även 'burlekar', det borde komma upp en hel del på det om du googlar. Jag känner knappt någon som inte kan ha sin hund i bur, men samtidigt känner jag ingen som förvarar sin valp (eller vuxna hund för den delen) i en liten inhägnad en stor del av dagen.

[Weimaranern]
0
#68

#64 - utrymmen borta från familjen? Läs igen. Quickfix-spray har jag sagt att jag tvivlar på nyttan av. Gällande allergi så vet du inte vad du snackar om. Jag vet väl hur min allergi fungerar bättre än någon annan? Jag gick till läkaren för att få råd utifrån hur jag reagerar, och det fick jag. Jag fick också ett test för att se hur pass aggressiv min allergi var - och den var väldigt mild. Därför skaffade jag hund. Jag har vuxit upp med hund under 18 år innan jag flyttade hemifrån för ca 15 år sedan, och också under de 15 åren har jag varit hos mina föräldrar hundratals gånger. Där har det funnits 2-3 hundar, 1-2 katter, höns, hästar etc. Så jag känner min allergi, och jag vet hur den fungerar. Visst fasen kan man leva med hund som allergier. Jag har som sagt själv gjort det. Det beror helt på hur man reagerar och hur pass allvarlig allergin är - kan ju slå på allt från näsa till lungor. Att blodproven inte ger något facit stämmer, och det beror på att du inte är allergisk mot en 'ras' utan mot en individ. Jag kan alltså vara väldigt allergisk mot en hund och inte alls mot en annan, av samma ras. Det kan också variera över tid. Och för att just min allergi inte skulle utvecklas i fel riktning, fick jag rådet att inte ha hunden i sovrummet. vilket är ett jäkligt rimligt råd. Om inte du och alla andra här hade varit så förbannat kritiska till varenda mening jag skriver, för att ni läst fel från början och trott att jag låst in min valp i en bur och lämnat den ensam, och därför anser mig vara djurplågare, så hade ni åtminstone kunnat köpa den otroligt faktiska omständigheten. Att jag inte på något vis är hyperallergisk men att det är rimligt att inte anstränga min allergi mer än vad som är nödvändigt. Och att det har en icke helt orimlig påverkan på hur jag vill uppfostra min valp.

Sen skriver du att man utvecklar motstånd mot allergier om man växer upp på en bondgård. Well hur gärna du än vill tro på den sagan, så stämmer det inte i mitt fall.

Hornslandet
4
#69

#68 Äh jag orkar inte. Har valp som sagt, och jobbar själv hemifrån. Det innebär att jag idag blev tvungen att jobba extra på kvällen, då jag var tvungen att fixa lite saker för valpens skull idag och inte hann jobba i full fart under dagen. Uppoffring, som sagt :)

Och jag skrev att det finns forskning som tyder på det, vilket det gör. Men kalla det för saga om du vill! Trodde åtminstone du kunde skilja på en anekdot och ett generellt samband.

Denna kommentar har tagits bort.
Karmatarerskanise
8
#71

#70 Eftersom jag ser det som ett hot "hade jag träffat er i verkligheten hade ni fått smaka" låser jag nu tråden och du får en varning öppet!

Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Herveaux
5
#74

#70 "Hade jag träffat er i verkligheten hade ni fått smaka."
Ska jag tolka det som ett hot? …och det är VI som ska bete oss civiliserat?


// Harley

panini
5
#75

#70 Nej, vi stänger inte ute en valp från sin familj när vi tar den från mamman utan vi blir dess NYA familj och det är vi som ska ta hand om den, inte skjuta den ifrån oss genom att stänga ute den från flocken.

Dessutom så verkar din så kallade "hundcoach" bull. Ens relation till hunden kan inte bli för stor, den kan bara bli bättre. Hen verkar dock arbeta med mottot "förstör relationen till din hund så blir den lydig". 

Om du nu inte vill att din hund ska följa efter dig så får du vara tydlig med vad du vill att den ska göra istället. Du verkar bara försöka hitta på ursäkter till att stänga in din valp istället för komma på lösningar till väldigt lätthanterliga "problem".

Inlägget är låst för nya kommentarer