Hade det varit en "Walk for humane euthanization" hade jag gärna ställt upp, men jag stödjer verkligen inte att landet inte skulle kunna få ta till åtgärder mot den ohållbara situation som råder där nere. 

Dessa hundar sprider smittor, och detta i ett land som inte ens har råd med att ta hand om sina medborgares hälsa.

###

Det är bara någon månad sedan som en liten pojke blev attackerad av ett gäng förvildade hundar som ledde till att pojken dog.

Det handlar inte alls om att Rumänien inte ska göra något åt hundsituationen.

Vet man hur denna "problemlösning" går till har jag svårt att förstå att man tycker att det är ok, om man har någon känsla för djur. Djuren har inte bett om att bli födda i ett annat land. Bara för att de är födda i ett annat land kan jag inte se att det borde finnas anledning till de ska behöva utsättas för en ofattbar grymhet och ett lidande som jag tror är svårt att föreställa sig, när det finns humanare lösningar.

Vem kan titta en rumänskt hund i ögonen som sitter i ett public shelter, utmärglad, skadad av bilar, människor eller andra hundar, uttorkad, med infektioner o sjukdomar och tycka att det är ok? Där sitter den ytterligare ett par veckor. Ingen bryr sig om hur den mår, om de andra hundarna ger sig på den här hunden osv osv. Den får ingen som helst hjälp.  Till slut dör den i alla fall, antingen självdör eller får hjälp på traven. Det är inte troligt att den får en smärtfri död.

#3 Och hur skulle TNR hjälpa den från att bli attackerad, påkörd, svulten osv? För jag hoppas att du inte menar på att vi ska importera hit de hundarna.

Hur skulle TNR hindra hundarna från att fortsätta att sätta människors liv i riskzonen?

Nej, här är döden det enda rätta.

De finns en grej i Sverige som tar emot hundar fån Rumänien, de importeras hit och man får adoptera, dom skicka ju över hela världen men Sverige tar emot också, dom får den hjälp dom behöver och sen får en expert ta reda på vilket typ av hem dom behöver och annonserar ut för att hitta rätt person.

tass

#5 Fullt friska hundar avlivas idag i Sverige. De som blir över på Hundstallet osv. Varför då importera halta o lytta o ofta förvildade hundar från andra länder?

Att importera gatuhundar innan det finns hem här borde vara förbjudet, vill man ha en utländsk hund så får man hämta den sjäöl.

Rumänien har en väldigt skev syn både på landets hundar och människor.

Jag håller helt med VildaVittra och Vallhund, det som behöver göras är att se till att pengar går till kastration av hundarna på plats, det har jag själv gett pengar till förr i andra länder. 

Tycker det är synd att pengarna främst brukar gå till att ta hundarna hit, när det som Vallhund säger finns massor av avlivningshotade hundar här redan.

Jag mötte nyligen en rumänsk gathund, som släpats hit. Osäker, skygg, fick ha absolut rymningssäker sele osv. Jag förstår inte ens vitsen att ta hit dom…

Måste säga att jag också håller med Vallhund och Vildavittra i det här. Varit gift med en man från Rumänien och då hört både det ena och det andra om hur man ser på djur därborta.

Jag tror inte ni vet vad ni pratar om. Det är inte humana avlivningar eller ens ett skott vi pratar om för hundarna som ska masslaktas. Och att rumänerna har taskig syn på djur betyder väl ännu mer att man bör ställa upp och visa att man inte accepterar det. Dessutom är det väl inte alls hållbart att slå ihjäl hundar? Det löser inga prolem på sikt, det som hjälper hade ju varit att få börja med kastrering/ sterilisering i stor skala, något som oftast inte myndigheterna därnere stödjer.

Men då kanske vi ska jobba för att massavlivningarna blir så humana som de kan blli? Vi har inte kapacitet i sverige att ta hand om alla hemlösa hundar och att släppa ut dem på gatorna bara för att de är kastrerade känns som en dum ide. Jag som privatperson bryr mig katten i om vlldhunden som beter sig aggressivt mot mig är kastrerad eller inte. Och jag tvivlar på att de hundarna som anses vara problemhundar där nere får ett humant avlivande av privatpersoner.

Tror inte kastrering är lösningen heller. Kastrerade hundar som släpps ut, sprider fortfarande smittor, attackerar folk, hungrar, blir skadade osv. Ända man förändrar med kastrering är att hundarna inte kan föröka sig och därmed dör de av en efter en men då en väldigt långsam och plågande död och det sätter inte stopp för lokalbefolkningen att jaga hundarna med häcksaxar heller tex. 

Jag tror mer på att man måste ändra människans syn på hundarna och öka allmänhetens engagemang till att hjälpa hundarna på rätt sätt och med rätta metoder. Vill de massavliva hundarna vore det lämpligt att ändra metoden på hur hundarna ska avlivas till en mer acceptabel metod.

Om pengarna kommer gå till kastrering och sterilisering ställer jag gärna upp och stödjer det. Men tyvärr kommer nog pengarna gå till export och importering av hundarna, till till exempel Sverige. Massor av sjukdomar som inte finns här kommer komma. Massa parasiter, maskar, ohyror och framförallt smittor (rabies exempelvis) kommer inom kort även drabba våra hundar också. Jag blir frustrerad över sånt här, det finns massor av hundar fri från diverse ohyra och sjukdomar här i vårt eget land som behöver nytt hem men ändå vill folk prompt ta hit "en stackars gatuhund från Rumänien som kommer dö om jag inte räddar den". Ja, det är synd om hundarna men tyvärr kommer det bli lika synd om våra svenska hundar om alla skulle tänkt så. Jag skulle jättegärna ta in en rumänsk hund om jag visste att alla svenska hemlösa hundar hade ett bra hem, och om det fanns en medicin som gjorde alla sjuka importerade hundar friska och smittfria, tyvärr så kommer det aldrig bli så och den medicinen kommer aldrig uppfinnas. Som exempel på det här jag och några till vill säga: Varje fredag träffas hundägare i en förort och går promenad med sina hundar, som ett sätt att träna hundarna och vara social. En dag kommer en kvinna och berättar stolt att hon importerat två gatuhundar från Rumänien. De allra flesta tycker att hon är en hjältinna som hjälper skadade, sjuka hundar utan hem. Jag står för min åsikt att det är fel sätt att hjälpa gatuhundar. Jag blir då betraktad som hjärtlös. Så numera går jag alltid en bit bort från de andra hundarna på promenaden och vill helsta undvika att någon kommer nära mina. Grejen är den att i efterhand har flera stycken kommit fram till mig och sagt att dem tycker att min åsikt är helt rätt efter att ha dem skaffat sig mer kunskap om ämnet. Så kortfattat skulle jag stödja med bidrag om jag visste säkert att det gick till kastrering och sterilisering med inte i dagsläget då pengarna troligen går till export av hundarna.

Ingen verkar ens ha läst på evenemanget, det handlar inte om att ge pengar, utan om att protestera genom att tända ett ljus och ta en bild, alternativt maila rumänska ambassaden.

#12 Du vet tydligen inte vad "Walk for humane euthanization" är, det är just human avlivning. Jag vet mycket väl vad som försiggår därnere, därför tycker jag att en protestmarsch eller insamling till just human avlivning vore en lämplig lösning.

Jag tycker att man borde avliva ALLA gatuhundar där nere och få bort alla smittor och problem som finns. Det löser inget att skicka en massa sjuka och aggressiva hundar till sverige för vi utsätter hela vårt land för fara när vi gör sånt och då är risken att vi får samma problem som rumänien har.

Sedan när alla gatuhundar är avlivade kan man börja hjälpa till när nya gatuhundar dyker upp och se till att de får ett nytt hem i rumänien.

Självklart så borde de ju satsa på att avliva hundarna på ett humant sätt och det är det vi borde kämpa för!

TS postade ytterligare en tråd som denne inte svarar i!

http://hundar.ifokus.se/discussions/531a5078ce12c4335f0001b4-protest-till-eu-ministern-angaende-rumanien?participating-1

Ja, ursäkta att jag inte svarat i den andra tråden och inte heller deltagit speciellt mycket i denna, har inte riktigt haft tid o hinner inte skriva speciellt mycket nu heller. Återkommer med svar.

 Tanken var att sprida informationen om protestlistan och evenemanget. Förhoppningsvis också lite mer kunskap hur djuren har det i Rumänien. Precis som LindaBlue skriver, verkar det inte som att speciellt många läst lite mer vad det handlar om. Pojken som blev dödad, blev dödad i höstas, troddes ha dödats av gatuhundar, visade sig senare ha blivit våldtagen, dock inte av några gatuhundar.

På något sätt tycker jag att har man ett hjärta som sagt var borde man ju åtminstone tycka att hundarna kan få dö på ett någorlunda smärtfritt sätt och att man gör vägen dit så bra som möjligt. Situationen är vedervärdig i Rumänien, och bara för att man inte tycker att rumänska hundar ska adopteras i Sverige borde man väl åtminstone bry sig om hur de har det i Rumänien (och även andra länder också). Känns otroligt känslokallt.

Hur många här tycker att tjurfäktning är ok? Det tycker nog de flesta att det är ok att protestera emot, men hundarna spelar ingen roll? Hundarna flyger inte till Sverige av sig själva bara för att man protesterar mot behandlingen av de i Rumänien.

Att försöka förbättre för djuren på plats är en sak, att adoptera hundar till Sverige är en annan sak. Alla tycker olika, men jag får uppfattningen att många här sätter likhetstecken mellan de två sakerna.

#20 Du själv verkar ha läst svaren dåligt om du tror att de flesta av oss inte vet hur situationen är o att vi sätter likhetstecken mellan att hjälpa hundarna på plats o att adoptera hit dom.

Ja, jag upplever som att många som skriver inte vet vad det handlar om. Demonstrationerna handlar inte om att vi ska adoptera hundarna till Sverige som en del tror. Det handlar om att försöka minska lidandet i RUMÄNIEN för hundarna. Varför kan man inte ställa upp och demonstrera mot det, även om man inte tycker att hundarna ska adopteras till Sverige? Att jag personligen tycker det är ok med adoptioner är en helt annan sak, det är inte det demonstrationerna handlar om. Adoptioner kan vi ta i en annan tråd känns det som.

Om alla är insatta i hur hundarna har det i Rumänien och vad som förekommer då kan jag inte på minsta lilla sätt förstå att ni inte reagerar positivt att det protesteras mot förhållandena i Rumänien. Hur kan man tycka att det är ok? Det verkar ok att protestera mot andra djurs förhållanden i sina respektive länder, men inte hundarna i Rumänien?

#22 Så hur förklarar du då namnet på demonstrationen? Ska hundarna fortsätta att leva? Hur ska detta gå till då? 

När jag överväger att stödja ett projekt, så sätter jag mig inte bara in i själva handlingen som ska protesteras emot, utan även vad rörelsen avser vara en lösning på situationen. I det här fallet ser jag ingen annan lösning än avlivning, då vore det ju helt fel av mig att stödja något där ordet LIFE skrivs med stora bokstäver. Eller?

Folk borde vara lite mer källkritiska av idag, det är ganska ofta man ser folk med dubbelmoral eller noll koll, tex de som gormar om hur synd det är om minkarna, samtidigt som de köper färskfoder till sina hundar (flera färskfoder ägs av samma företag). 

Så har du koll på vad de som anordnat protestmarschen anser som en hållbar och långsiktig lösning?

Att hjälpa hundar i ett annat land utesluter inte hundar i det egna landet. Jag är väldigt engagerad även i svenska hundar och djur överhuvudtaget.

Inga hundar ber om att bli födda men jag blir förbannad på att här, i Sverige, kan vi som hundägare ofta påverka vilka hundar som paras med vilka osv. Vi som har chansen att påverka i Sverige, varför tar vi inte större ansvar? Det är alldeles för mycket oseriös avel, framförallt blandraser. Alldeles för lätt att para några blandraser o vips har vi  6 st valpar som ofta verkar säljas till köpare som inte vet vad de köper och sedan behöver de omplaceras. Gäller framförallt lite större hundar. Det här skulle jag antagligen skrivit i en ny tråd, men nu slank det med här.

#24 Var det där avsett som svar på mina frågor?🤔

Sorry VildaVittra, våra sista inlägg tror jag vi skrev samtidigt.

Orkar inte läsa hela tråden, läste här och där och blir rent ut sagt äcklad av folk här.

"Döda allihopa så slipper vi hemska sjuka hundar som förpestar världen!" är vad jag ser.

Tvi f*****g vale säger jag bara.😡
Har ni inget hjärta i kroppen alls?

Det är otroligt vilka fördomar folk har om rumänska hundar, de är mördarmaskiner på fyra ben som är smittade med pest, rabies, gula febern, tuberkulos, AIDS, och man får cancer bara man rör vid dem.

Alla hundar där är INTE sjuka. Långt ifrån det. Vi har mängder med okastrerade, ovaccinerade katter i Sverige också men de är ingen större hälsofara för oss för det. Och även om de vore så är det är ingen ursäkt för att döda varenda en på fruktansvärda sätt.

Hundar i Rumänien får ingen lätt, smärtfri död, de blir hängda, halshuggna, ihjälslagna, förgiftade och brända till döds. Andra slängs in i vad som lämpligast kan kallas koncentrationsläger (kommunala hägn) där de får leva några veckor, ibland utan mat eller vatten, tills deras tid är ute eller de självdör av misskötsel.

Att få bort någon population av djur genom avlivning har visat sig gång på gång igen att det inte fungerar. Det enda som fungerar är att kastrera och släppa tillbaka, det som nu blivit förbjudet i Rumänien.
Att avliva alla är inte bara enormt inhumant och grymt, det är ineffektivt och ett slöseri med energi och pengar.

Den enda räddningen som finns för de rumänska hundarna är masskastrering och press på styrande politiker. Adoptioner räddar några hundra eller tusen hundar, det gör en skillnad för DEM, de har fått ett bättre liv än de någonsin kunnat drömma om i ett rumänskt hägn. Och pengarna man gav för hunden går till organisationerna som fortsätter sitt största jobb på plats, med att kastrera och hjälpa hundarna som stannar kvar.

Och seriösa organisationer ser till att det inte blir någon smittorisk, som jag sagt förut, de testar för mer än man gör med en svensk hund som varit på Europaresa, som annars lätt kan dra med sig sjukdomar hem.

Och ändå, den här tråden hade ingenting med adoptioner att göra, utan att få politikerna i Rumänien att sluta plåga hundarna till döds i tusental!
Men det verkar ha blivit modernt och populärt att hata utländska blandraser (framförallt från Rumänien) så det är väl därför ni måste dra upp det varje chans ni får.

Nu ska jag snart ut med min rabiessmittade byracka och se till att ni inte får plocka bär i skogen mer. 😈
(Sarkasm, för det är så ni får det att låta. Ni låter så dumma så ni förtjänar ett dumt svar tillbaka.)

Under tiden kan ni ju alltid njuta av några filmer om situationen där nere. Ni får se gott om hundar som blir plågade och dödade, så det är väl skoj, det är ju trots allt bara för allas bästa.

https://www.youtube.com/watch?v=FoQiEoRU49o
https://www.youtube.com/watch?v=sTaoWlu0iow
https://www.youtube.com/watch?v=esrApfcXOpc (Det blir inte mycket mer otäckt än så här, bara så ni vet.)
https://www.youtube.com/watch?v=7eShCD96NpQ (Inga otäcka bilder alls. Från Hyenas hägn. Engelsk text.)

#27 Jag skulle föreslå dig att faktiskt läsa.

Och även tänka på att vilda djur i Sverige inte har en matte som tar dom till veterinären. Sedan vore det ju bra om du läste lite mikrobiologi samt om hur smittsjukdomarnas spridning skiljer sig globalt, vill du ha tips om lämpliga universitetskurser så tipsar jag dig gärna. 

Och nej, det finns ingen organisation som testar för allt, att påstå något sådant får dig inte att framstå som påläst och seriös. 

Vem i tråden har stött plågsamma avlivningsmetoder, skulle du kunna citera den texten?

#27 Varför uttala dig om du inte läst tråden? 😡 Det hör till god forumsnetikett att läsa trådar innan man svarar, speciellt när du levererar en sådan bredsida.

Idealism i all ära, men parad med fördomar o okunskap är det bara kontraproduktivt o blir närmast löjeväckande.

Nytt svar i

http://hundar.ifokus.se/discussions/531a5078ce12c4335f0001b4-protest-till-eu-ministern-angaende-rumanien

"döden är det enda rätta"

Ryser av den meningen. 

Det finnas alltid mer man kan göra än att avliva, Allt beror på hur mycket pengar och tid man är villig att lägga. Men det finns andra alternativ än döden.

En vän till mig har en rumänsk hund som hon adopterade därifrån, och det är den mest levnadsglada hund jag träffat. Han är snäll, tillförlitlig, lugn, busig, och framför allt. Han lever. 

Att rada upp hundarna där nere på en linje och sen skjuta dom, känns inte rättvist mot de individer som faktiskt förtjänar en chans. 

Jag menar inte att man inte ska avliva hundar där nere. Men man kan du göra en utvärdering på alla hundar först, de som är för skygga etc har man kanske inte så många valmöjligheter med. Men de som visar fint psyke förtjänar faktiskt att få en familj.

Situationen är vidrig i Rumänien. Vänliga, friska, kastrerade, vaccinerade, tillsedda av befolkningen, dödas. Det finns så många organisationer som försöker hjälpa hundarna. Det vore bättre om politikerna kunde samarbeta med de, istället för att motarbeta. Det känns som de är för stolta att ta emot hjälp. Det handlar dessutom inte bara om hundar. De rumäner som försöker hjälpa hundarna, blir ofta trakasserade, hotade osv. De borde behöva omvärldens stöd.

Att tro att pengarna som alla utländska och rumänska organisationer som hjälper hundarna, skulle gå till adoptera hundarna till Sverige då är man inte insatt i någonting av detta.

Denna demonstration är för att skapa medvetenhet om situationen, eftersom situationen idag inte är hållbar. Protesteras det tillräckligt mycket går det kanske att sätta press på rumänska politiker för att öppna upp till diskussionioner för bättre lösningar. Exvis TNR i mitt tycke. Naturligtvis ska de hundar få veterinärhjälp som behöver det, och en del kommer att behöva hjälp med en smärtfri avlivning. Som jag skrivit tidigare, det är många som vill hjälpa till istället för att motarbetas.

De flesta hundar är vänliga och sjukdomar som inte går att vaccinera mot kommer ju inte att försvinna för att man slår ihjäl tusentals hundar, då måste man utrota hela populationen, även tamhundar o andra djur som också kan ha smittorna.

Även svenska hundar som varit utomlands kan ha saker i bagagen. De är inte skyddade bara för de har ägare med sig. Även utländska hundar som reser in i Sverige med ägare kan ha saker med sig.

TNR känns som det enda humana sättet i längden. Då föds det färre och färre hundar till detta elände o det blir färre o färre som behöver lida.

Människor har valfrihet att adoptera vilken hund de vill. Min personliga åsikt och det som känns rätt i mitt hjärta, är att det är bättre att adoptera de hundar som redan finns, oavsett om det finns om det är svenska eller utländska.

Eftersom det blir sådant ramaskri känns det verkligen som att många (inte alla) inte bryr sig om hur det går till i Rumänien idag. Ska försöka svara på frågor, men för mig blir det väldigt mycket o jag missar säkert en hel del.

EU-reglerna är som de är, vad gäller krav för inresa till Sverige. Vill man ha högre krav får man nog ställa det till EU. De flesta som adopterar hundar till Sverige testar för oerhört mycket mer än vad de behöver för att just undvika att ta med smittor in i landet. Hur noga är de ägare som reser med egen hund?

Jag måste säga att jag tycker det är skrämmande att folk på nätet inte alls verkar ha någon empati för de människor som lever i området.Eller är det så att ni inte har någon som helst koll på hur den ekonomiska situationen i Rumänien ser ut? Lever ni för skyddat?

#31 Menar du på att Rumäniens regering ska ta pengar ifrån sin svältande befolkning för att ta hand om hundarna? Är döden det enda rätta för dom enligt dig?

#32 Du har fortfarande inte svarat på hur man ska komma tillrätta med de zoonoser som dessa "friska" hundar sprider.

Och inte heller om hur TNR skyddar hundarna från att bli misshandlade eller påkörda.

Rumänien får EU-bidrag för att ta hand om hundproblemet, så det behövs inte tas från någon svältande befolkning.

Tror jag skrivit något liknande kanske i den andra tråden. Zoonoserna är svåra att bli av med i ett land som Rumänien eftersom det finns ett flertal zoonoser i södra Europa. Då skulle djurarter som är bärare av zoonoserna utrotas.

TNR = färre hundar = färre problem (exvis smittspridning av zoonoser, påkörda hundar, hundbitna människor osv osv). Naturligtvis är det bästa att kombinera TNR med flera andra saker också. Om Rumäniens politiker släppte lite på prestigen, tror jag de skulle kunna få enormt mycket hjälp att lösa problemet på ett bra mycket bättre sätt än i dag och även långsiktigt.

#34 Du missar poängen, hur många hundar du än kastrerar osv så kommer befolkningens hälsa ändå vara i fara p.g.a. hundarna. Är en hund mer värd för dig än ett barn?

33# , Nej det var du som skrev i 4#

Har skivit på mer än ett ställe, TNR i kombination med andra saker exvis utbildning.

De allra flesta hundarna är vänliga mot människor. Blir de misshandlade, slagna, plågade på något annat sätt kan säkert de också reagera med ett bett. Tror en hel del bett beror på sådant. Utbildning borde hjälpa barn  o vuxna att förstå att djur är levande varelser.

Färre hundar = färre problem 

Exempel:  1% av hundpopulationen är farliga för människor. Av 1000 hundar så är då 10 st farliga för människor. Om populationen minskar till hälften, 500 hundar, då är 5 st farliga för människor. De 5 farliga borde inte börja bita dubbelt så mycket. Hundbetten borde minska. Likaså smittrisken. Samarbete, utbildning, veterinärvård. I Sverige har vi inte heller någon riskfri hundpopulation, hundbett sker här också. Kanske någon svenska vovve som varit ute o rest i Europa o slarvat med dvärgbandsavmaskningen :). Eller någon som har köpt en smuggelhund (vilket är något helt annat en än adopterad rumänskt hund, som kontrollerats), som ofta varken har chip eller vaccination eller avmaskning.

Någonstans i den här tråden eller den andra skrev jag vad jag tror är en vettig o human lösning på hundproblemet i Rumänien (även andra länder, då det tyvärr inte är det enda landet). Jag har inte skrivit att bara de inför TNR så löser sig alla problem. Naturligtvis finns det hundar som behöver avlivas, men de borde kunna få en bra väg ditt och ett någorluda smärtfritt slut. Jag har aldrig skrivit att alla hundar bara ska lämnas vind för våg efter kastrering och det borde ingen tro om ni läst det jag skrivit.