Han tycker säkerligen träningspasset är tråkigt. Då är det ingen idé att fortsätta om du inte har hans uppmärksamhet alls. Bara avbryta och fortsätta lite senare. Kanske belöna med godare godis eller lek om han föredrar det? Om han har nåt som är roligt och extra gott att se fram emot, alltså belönas med, kommer han nog koncentrera sig bättre.

Jag har använt godis förut och det fungerar inget bra, han koncentrerar sig hellre på godiset än på mig. Dessutom, är han inte motiverad struntar han i godiset också, beröm och godis har precis samma effekt på honom. Dessutom vill jag inte använda mig av godis vid träning utan hellre berömma. 

Att avsluta och ge upp så fort han tröttnar tror jag inte är någon bra idé, att låta honom vinna och få som han vill är det sista jag vill göra..

Kan finnas massor av anledningar till att en hund inte gör det du säger åt den. Dålig motivation, (bättre belöningar kan behövas), störningar den inte kan hantera, obehagskänsla, stress… Många hundar går det inte att traggla samma moment med flera gånger i sträck, de tycker inte det är kul. Att du då går in med obehag (tvingande få ner hunden i position) gör det inte bättre, att hunden rullade över på rygg kan ha varit för att säga att han inte vill bråka och ber dig sluta eller att situationen ö h t blev lite svår att hantera. Sluta träna när ni är på topp och hunden fortfarande är engagerad. Ni måste inte sluta för dagen, men ta en paus och gör något kravlöst ett tag, bara promenera lite, hunden får nosa, kanske leka lite osv.

#2 Min hund koncentrerar också mer på godiset än på mig. Men jag har lärt henne att om hon inte lyder så får hon inget godis och på så sätt har vi fått en bra kommunikation och samarbetsvilja med varandra.
Hur jag gjorde? Ja, jag sa kommandot och väntade och så fort hon visade tecken på att göra rätt fick hon belöning + beröm. Nästa gång drog jag ut på det längre och hon fick belöning + beröm när hon gjorde hela momentet. Om hon visade tecken på att inte vilja vara med längre avslutade vi det hela, jag vill inte tvinga min hund till något och ser det inte alls som att hon vinner.. utan det är samarbete att kunna läsa av sin hund och acceptera när h*n inte vill längre. Det är ledarskap och bra kontakt.

Om han inte motiveras av varken beröm eller godis så testa med lek? Man måste hitta den belöning ens hund gillar allra bäst och se bortom det man själv skulle vilja belöna sin hund med.

Ålder på hunden ?

Vad får hunden för belöning? Hur pass roligt gör du det?

Att börja dra ner hunden kommer inte göra att den blir mer motiverad till läggande, tvärt om.

Det är väldigt få hundar som tycker att bara beröm är det bästa som finns och motiveras av endast det. Inte ens polishundar utbildas så. Det är inte du som kan bestämma vad hunden ska finna belönande, det är samma sak som att jag skulle säga att du får bara 5000 kronor i månaden för att jobba heltid, för det tycker jag att du ska vara tacksam för, eller att du bara får äta choklad fast du inte ens tycker att det är gott, men jag tycker att du ska tycka det. Ignorerar din hund matbelöning, så är det troligtvis inte särskilt gott, ta reda på vad din hund älskar och han kommer jobba för det. Så länge du jobbar så att hunden först ska prestera, exempelvis sätta sig, innan godiset kommer fram, så får du inte en hund som står och glor och vill se godisen först innan den jobbar. 😉 Sedan finns det många hundar som tycker att det är roligare att leka lite som belöning, kampa med en trasa en stund, få jaga en boll osv.

alltså jag tränar inte på saker länge, bara någon minut åt gången. Till exempel idag så tränade vi en minut, sen gick vi i 10 min, sen ville jag köra någon minut till och det fungerade i några sekunder men sen lade han av…jag prövar med att bara göra övningar en gång per promenad så får vi se hur det går.

Jag tror inte det blir bättre av att använda godis för han är precis lika motiverad med bara beröm, vill han inte hjälper inte godis heller (eller skinka för den delen…)

Hunden är 9 år och har tillbringat mycket tid med min mamma (jag har flyttat hemifrån) så han har inte blivit aktiverad genom träning på länge, vilket inte gör någon skillnad egentligen för han har alltid försökt slingra sig när han är uttråkad så hans beteende har suttit så länge jag kan minnas.

Om jag fortsätter att träna bara en kort stund varje dag under promenaden kommer han någon sin få för sig att lyssna varje gång jag ber honom eller kommer han fortsätta strunta i mig när det inte passar i all oändlighet? 😐

Du skriver ju själv, han tappar motivationen. Att dra ner hunden är knappast detsamma som att öka motivationen. Se till att öka motivationen hos hunden, hur du gör det beror på hunden. Kan vara godare godis (obs, godis innebär absolut inte bara hundgodis, det kan vara bacon/kyckling/skinka/korv/köttbullar/pannkakor(ska inte användas för mycket)/mjukost/oxfilé osv). Du skriver att hunden enbart koncentrerar sig på godiset om du använder det - ja då är det för att det är roligare än vad du är - bra det innebär att det är en belöning värd att arbeta för, men använd godiset enbart som belöning! Du skriver också att hunden tröttnar även på godis, okej - då har du tränat för länge. Om du, som du skriver, tränar en minut och hunden ledsnar så har du tränat för länge, då kanske din hund inte klarar mer än 40sekunder. Eller så har du gjort för många repetitioner.

Tänk på att inte ta fram godiset när han inte vill. Godiset ska komma efter varje rätt utfört moment, INNAN han inte längre vill. Och godiset ska bara komma då han jobbat, inte innan.

Om din hund nu blir lika motiverad av godis som av beröm - dvs, inte alls särskit motiverad (eller iaf inte tillräckligt eftersom han inte vill jobba för det). Så får du hitta något annat som motiverar honom. Min hund älskar att nosa på kissfläckar - jättebra belöning när han tex gått fint i koppel/gått fot. Han älskar också att hoppa - suverän belöning efter slalomträningen eller när han gått fot i skogen och vi kommer till ett träd. Han gillar också att bada, så när han varit duktig på standen kan han få ett varsågod att hoppa i vattnet. Det gäller bara att hitta vad just din hund går igång på.

Det går absolut att träna upp en hunds tränings-ork. Men med en gammal hund kan det ta tid och det är inte säkert att man kommer upp i lika hög ork som med en ung hund.

Det låter som att du förväntar dig att hunden ska lyda "bara för att" och att det inte spelar så stor roll om denne tycker det är kul eller ej. Kanske är problemet rent av din egen attityd. Träning ska vara kul och lustfyllt för både hund och förare. Om hunden inte gillar att jobba med dig vid vissa tillfällen så får du antingen ändra belöning (variera! Vilken hund jobbar mer än en liten stund för enbart beröm?!) eller ändra träningen och göra något som hunden uppskattar. Och så måste man förstås anpassa svårigheten. Vissa kommandon kan hunden inne men inte ute. Ed störning. Då är det bara att öva på, kravlöst, utomhus, tills det sitter! Sedan, när man har en bra relation och kontakt och hunden lyssnar och vet vad som förväntas av den, då kan man låta det ta lång tid mellan belöningarna - men man ska aldrig helt sluta belöna en hund. Så, bort med prestigetänket och gå ut och ha kul med din hund :-) då är det ingen som "förlorar"

#8 Bara beröm är inte särskilt motiverande för många hundar, inte konstigt att hunden är omotiverad om den inte får någon lön för mödan, beröm massvis när hunden är motiverad och gör rätt, godis, dragkamp, någon leksak o.s.v, vad som helst som kan få igång hunden.

Som #11 säger.. en hund vill ha ''lön'' för att arbeta. Precis som för oss.. vi arbetar inte gratis och det vill inte en hund göra heller. Många tror nog att en hund absolut ska lyda minsta lilla vink från oss människor utan lön men det är så fel. En hund vill samarbeta mer än man tror och om den får nåt roligt/gott från att lyda oss så kommer hunden gladligen ställa upp fler gånger!

#10 vadå för "prestigetänk"?? Påhopp här tycker jag! Jag belönar min hund, och jag VET att han blir lika glad av beröm som godis för jag har prövat båda sakerna ! 

Det jag har gjort fel är att jag krävt för mycket, det förstår jag själv, han orkar inte göra något flera gånger även om det bara är väldigt kort. usch jag önskar verkligen att folk tänker efter innan de skriver saker som inte stämmer…här ber man om hjälp och så får man påhopp, tänker verkligen inte vända mig till detta forum mera!

#13 Var ser du några påhopp?

Tycker du fått mycket bra hjälp av folk här i tråden, så ta del av dem och testa träna hunden på ett nytt sätt, varför inte använda leksak/leka med hunden istället, eller byta godis/variera, ett och detsamma är inte särskilt roligt. Bara beröm kommer du nog inte komma långt med, speciellt inte när hunden inte klarar någon längre stund alls nu, du märker ju själv att det inte fungerar.

#13 Påhopp tycker jag inte du har fått, folk har bara ifrågasatt hur du själv tänker och fungerar för tror inte många riktigt förstod hur du gör. Då är det i så fall missförstånd man enkelt kan reda ut. :)

Jag tränar min hund på ett sätt som många nog har åsikter om, men det funkar för oss så jag betackar er för klagomål ;) Jag tränar min hund med sin mat. Han får bara mat när vi tränar, självklart ser jag till att han får sin dagliga reson ändå. Vill han inte jobba för mig under de tiderna vi tränar så avbryter jag och då blir han helt enkelt utan mat. det är inte mitt problem utan hans. Förr hade jag 0 kontakt med min hund och nu älskar han att jobba med och för mig, jag har aldrig haft en så glad hund som jag har idag. Så det är så jag får upp min hunds fokus =) Edit: jag ger varken köttbullar eller korv. Han får sitt torrfoder och det får han nöja sig med. annars är risken att man hela tiden trappar upp på godare belöning för att hunden "tröttnar". Självklart lär sig hunden det då och jobbar slappt för att du ska höja belöningen när den väl jobbar. Det är så man får feta hundar enligt mig.

#16 Men om han ibland inte jobbar för dig under tiderna ni tränar så får han ju inte ibland sin dagliga reson? Och då är det inte självklart att han får i sig sin dagliga mat varje dag.

#17 nä men då har han lärt sig det till nästa dag och då kommer han att jobba. Där finns vissa som inte ger sina hundar mat vissa dagar och det är ingen som ser något fel på det, så länge hunden inte blir underviktig. Han får ju bara dubbelt så mycket mat nästa dag om han är villig att jobba för det. Så nej han får kanske inte alltid sin dagliga reson den dagen, men han får alltid så mycket mat så att han stannar i bra hull =)

#18 Okej. Jag var bara nyfiken då du sa en sak först och sen en annan. :)

#19 Ja jo, jag medger att det blev lite konstigt skrivet. Ville mer vara tydlig på att han ändå får all den maten han behöver och att han inte svälter ;) Jag är lite dålig på att formulera mig ordentligt :p

#20 Tur att vi kunde reda ut det. 😎

#21 haha ja =) Man blir klokare av att fråga =) och jag blir klokare av att svara när jag skriver knasigt =)

#22 Ja. :) Tack att du tog det bra dock, inte alla som gör det. :P

lek - att ha roligt med sin ägare är oftast bästa belöningen för en hund.

är det en yngre hund, så händer det mycket i kroppen och att korrigera (än värre trycka ner) i t ex lydnadsträning gör att det bara blir än mindre kul att träna för hunden. Det viktigaste är att få upp motivationen och att variera sig, för att den inte ska tröttna. Vara rolig och belöna massor och gärna med blandad belöning så hunden blir mer intresserad när den inte vet vad som kommer hända.

#23, Jo det är jobbigt när folk blir defensiva och sura. Jag blir bara irriterad på folk som man ser tydligt att de är nedlåtande mot en. Det är lite jonbbigt :p

#13 Du skrev såhär: _"Att avsluta och ge upp så fort han tröttnar tror jag inte är någon bra idé, att låta honom vinna och få som han vill är det sista jag vill göra.."
_
Du vill inte låta hunden "vinna", vilket har underbetydelsen, för då är det du som "förlorar"och det var vad jag reagerade på som prestigetänk. Samt att du "inte ville" använda godis i träning som du skrev också. Det tolkade jag också som en principsak, dvs ren prestige för att "hunden ska ju lyda ändå". Det var kanske feltolkat men jag vet inte riktigt varför du tog det som ett påhopp. 

Vi har olika åsikter om hur man bäst tränar en omotiverad hund helt enkelt. Jag försökte ge dig tips men men.

#18 Det är mååånga som ser fel i det! Alltså att vissa inte ger sin hund mat vissa dagar. Det kallas att svälta hunden och det är precis vad du gör då din hund inte lyder dig, då svälter du den som bestraffning (ja det blir en bestraffning). Att svälta hunden strider mot lagen som ju säger att man SKA erbjuda hunden mat och vatten efter dess behov. 

Men om du ger lite ena dagen och mer andra dagen och oftast låter hunden få i sig sin dagliga ranson så kanske det är okej… Men att svälta hunden är inte okej.

Sedan att du väljer att använda torrfodret som godis/belöning när du tränar och alltså inte ger det i en skål tycker jag däremot är toppen! Suveränt sätt för hunden att få i sig sitt dagsbehov. Men man får inte låta bli att ge hunden mat för att hunden inte uppskattade träningen (dessutom så anser ju jag att om hunden inte uppskattar träningen så är det VÅRT fel och inte hundens).

#27 När till och med många veterinärer rekommenderar det och foderspecialister så kan det inte vara så hemskt. Hunden är byggd på ett helt annat sätt än vi som hela tiden måste äta. Vi är mer som katter som måste ha mat hela tiden. Vad jag vet så står det som en rekomendation snarare än lag(jag kan ha fel) och det är väl mest för att folk ska fatta att hundarna faktiskt behöver mat ;)

Jag ser det mer som en konsekvens än som en bestraffning. Min hund älskar att träna men han kan tappa fokus ibland. Han har nu lärt sig att under de 6 minuterna vi tränar(tränar flera gånger per dag i korta pass) så SKA han ha 100% fokus på mig. Resten av tiden får han göra vad han vill. Jag begär 6 minuter per gång.=)

Jag svälter enbart min hund när jag låter hans mage vila. vilket är typ när han har spytt(det är oftast på kvällen, vilket då gör att jag kanske svälter honom till på förmiddagen nästa dag). Ser inget fel med det. Det händer kanske 1 gång på 4 månader.

Jag tror alla hundar uppskattar träning. men förstår de inte vad som förväntas av dem så kan motivationen svikta. Det är alltid vårt fel när hunden inte förstår. då är inte vi tydliga nog i vårt sätt att vägleda dem. Därför ger jag självklart min hund en ärlig chans =) Jag ser på honom om han inte förstår eller om han inte lyssnar. 

Jag kan ju t.ex. inte begära att han ska hämta mina nycklar som ligger på bordet om jag aldrig har visat honom vad jag vill.

Samma med folk som vill få hunden att sitta. Bara för att den har gjort det 3 gånger i sitt liv betyder det inte att den kan det. Väldigt många förstår tyvärr inte det :/

#28 Det är faktiskt lag på det, inte bara rekommendation. Har faktiskt aldrig hört en riktig veterinär som rekommenderar regelbunden fasta och foderspecialister, njae, det är inget jag ger särskilt mycket för, dom flesta jobbar för ett foderföretag och vill bara sälja sitt foder. Men jag vet absolut att det finns delade åsikter om hurivida det är bra eller inte och jag vet att det är många som fastar sina hundar. Men det är fortfarande inte tillåtet enligt lag.

#29 Okej, trodde bara det var en rekommendation, men nu vet jag det =)

Fast om foderspecialister vill sälja sitt foder ska de väl inte säga att man ska fasta hundarna, då förlorar de ju den dagen vilket då betyder att det går längre innan man måste köpa foder igen xD

Jag tycker att så länge hunden mår bra och är i bra hull så kvittar det hur och när man utfodrar men är det en lag så är det.

#30 Nä, för hunden behöver ändå samma mängd mat för att hålla hullet (om inte mer), det är bara att dom som fastar sina hundar väljer att fördela det på färre antal dagar. Så det är knappast något som foderförsäljare förlorar något på.

Dom flesta hundar mår bäst av att få mat dagligen, det är därför det är lag på det.

Jag har inget prestigetänk bara för att jag inte vill att hunden ska "vinna". Mina släktingar använder jakthundar och de har lärt mig att man aldrig ska få låta hunden göra som den vill, bara för att den blir trött ska den sluta lyda då eller? Tänk er det i ett jaksammahang..

Jag uppskattar verkligen goda råd, det är däför jag ber om hjälp 

däremot tycker jag inte om att folk kommer med anklagelser, och jag ser faktiskt det där som ett påhopp :) Om det är något som kallas för prestigetänk är det när människor tror att de kan bäst och klankar ner på dem andra. Vad vet jag, kan vara en 13 åring utan mycket kunskap som skriver ett inlägg och tror sig veta bäst fast det inte alls stämmer..? Alla har olika åsikter och ingen förtjänar att få nedlåtande kommentarer! 

Man tar inte åt sig något råd som levereras med en negativ underton, tänk på det så kommer ingen att bli upprörda  i onödan och allting kommer att bli mycket trevligare. Det är inte svårt att formulera ett trevligt inlägg och har man svårt med det borde man inte vistas på forum!

#32 Det är nog bara du som tolkar in något som inte finns, jag kan inte se någon som skulle hoppat på dig eller skrivit med arg ton, var hittar du sådant?

Jakthundsfolk är en historia för sig, tyvärr har väldigt många av dem lämnat fast i gammalt tänk och vägrar tro på ny forskning och nya, trevliga träningsmetoder. Så lyssna inte allt för mycket på sådant. Klart hunden skall få göra som den vill ibland, en hund som aldrig får ta egna initiativ blir väldigt passiv och omotiverad.

En hund som "ibland får göra som den vill" och får ta "egna initiativ" är inte en glad hund. I en vargflock lyssnar vargarna alltid på ledaren, inte bara ibland. 

 Hundar som gör som de vill ser inte dig som deras ledare, vilket tex kan utvecklas till dominans mot dig. 

Jag tror att människan alltid ska bestämma vad hunden ska göra, den ska följa dig. Hundar med en ledare blir trygga och stabila hundar, och en trygg och stabil hund är en glad hund.

Med påhopp menade jag att jag blev anklagad för att ha ett "prestigetänk", vilket jag inte alls har.

Ville bara lägga till ovanstående inlägg:

Skulle jag haft min hund hos mig hela tiden och inte min mamma hade jag försökt lära om den allting. Min hund är inte alls lydig, den ser mig inte som dens ledare. Tyvärr kunde jag inte lära den på rätt sätt när jag fick den (var 11 år) och när den inte bor med mig hela tiden är det svårt att ändra på någonting. Men i framtiden när jag köper en hund som bara bor hos mig ska jag försöka lära den saker med helt nya metoder. 

Med den här kommentaren försöker jag säga att jag inte vet bäst, min hund är inte alls lydig, och det är av olika anledningar, främst för att den inte bor hos mig så ofta. Jag tror att alla här måste försöka se saker från olika perspektiv och inte tro sig veta bäst och klanka ner på andra, som till exempel "Teddies matte" gör på jägare. Detta tycker jag är otroligt respektlöst.

#34 Nu har du fått allt om bakfoten!

Så går det inte alls till i vargflockar, det där är precis vad jag menar! Det gamla tänket, så som man trodde förr och började ta efter och träna hundar efter, men det är helt fel! I en vargflock finns det INTE någon bestämd ledare, alla vargar byter roller efter uppgift. Det finns ingen som skulle bestämma i alla situationer.

En hund kan heller inte vara dominant mot en människa, det finns inte dominans och rang mellan olika arter, enbart i splittrade och oroliga grupper inom samma art, i en harmonisk grupp av samma art finns det heller ingen sk. "rang".

Så släpp allt sådant, det är bara fel, och ja, en hund som får ta egna initiativ är en lycklig hund, så är det bara! Man behöver inte vara så sträng med en hund, då ledsnar den, blir passiviserad och tappar gnistan och motivationen.

#35 Jag klankar inte ner, jag talar av erfarenhet och det är precis just som det är, de är ofta fast i gammalt tänk, det är bara att gå och lyssna på ett gäng jägare, därmed inte sagt att alla skulle vara så, det finns de jägare som är mycket duktiga som går efter nya och bra metoder, men så finns det ju också de som inte gör det.

#34 Va? 🤔 Min hund får ibland göra som hon vill.. vill hon inte träna så skippar vi det, vill hon nosa lite längre än min arm når så kan jag ta några steg så hon får utforska världen lite mer än vad kopplet + min arm når. Hon dominerar inte mig alls och jag dominerar inte henne heller, jag har regler som inte är många men vi samarbetar. Jag lyssnar och läser av henne och hon gör detsamma.

Jag tror mer på att låta en hund vara en hund, en egen individ men vi är tillsammans och gör saker tillsammans men vi behöver inte sitta som klister på varandra. Självklart kan jag stå i 4-7 minuter medan Molly vill nosa på just en fläck, självklart kan jag gå in i det höga gräset bara så att Molly får utforska ett nytt ställe (vilket bara ger henne självförtroende, hon tar ju för sig!). Självklart får hon springa till porten som hon alltid gör och det ser ut som att hon är ute med mig, huvudsaken är att själva promenaden är lugn och stillsam.

Genom att låta en hund utforska lite på egen hand stärker man ju hunden i sig, hunden tar för sig och blir självständig på sitt sätt. För mig är det härligt att se, att min hund som var så feg vågar tar för sig av världen. Självklart håller jag ett öga på henne och självklart får hon inte vara 10 km ifrån mig men hon får mer än gärna utforska lite på egen hand utan att vara som klister på mig. Och självklart får hon inte rusa fram till andra hundar/människor. Jag har mina regler, men det är dom nödvändigaste hon behöver veta och sen får hon vara väldigt fri och det är skönt och härligt att se! På så sätt har vi skapat ett bra samarbete sinsemellan och den är underbar på alla sätt och vis!

MIN hund hade varit väldigt olycklig om jag styrde henne med en järnhand. Då hade jag haft en hund som blivit deppig, legat och varit rädd. Men tänka sig.. trots att jag har slappa regler och bar kör på det nödvändigaste så har jag världens gladaste hund jag NÅGONSIN mött.

Men vill du inte ha en hund som ska vara din kamrat istället för din undersåte? Jag tänker så, att min hund ska VILJA lyssna, inte känna sig tvingad.

Klart en hund kan vara dominant mot en människa?? 

Och det finns bara en som bestämmer i en vargflock, därifrån går den en rangordning..

En hund behöver en ledare i alla situationer. Struntar den i dig det minsta ser den dig inte som en 100% ledare. 

En hund är just en hund, inte en människa  vi ska inte se hundar som människor, den blir inte ledsen om du kräver att den ska lyssna! Anledningen till att många inte har god kontroll över sina hundar är att de just ser hunden som en människa, inte en hund..

och en hund som ser dig som sin ledare känner sig trygg och lyssnar självmant.

#40 Nej, så går det inte till! Så trodde man förr i tiden när man inte forskat desto mer i vilda vargflockar! Alltså det finns INTE någon som bestämmer konstant i en vargflock, alla skiftar roller efter uppgift.  Och nej, det finns ingen rangordning varken i en vild vargflock eller andra vilda djurgrupper, en harmonisk flock har ingen rangordning!

En hund som inte får ta för sig och får ta egna initiativ och är inom hårda ramar blir visst ledsen, den får minskad samarbetslust, blir omotiverad och kan i värsta fall tappa livslusten och bli passiviserad.

Människan och hunden skall samarbeta, en människa skall vara en trygghet för hunden, ledare som i vägledare, inte ledare som i "härskare över hunden". En hund gör inte något självmant, människan måste förtjäna respekten genom ett gott handlande gentemot hunden.

Dominans finns inte mellan olika arter, så nej, en människa kan inte dominera en hund eller tvärtom, det är bara förmänskligande från människor som är maktbesatta.

Ta och ta till dig av lite modern och nutida forskning och etologi:

http://www.dogma.nu/artiklar/den-missuppfattade-dominansen

http://www.canis.se/gensider.php?gid=61

http://urplay.se/Produkter/162012-UR-Samtiden-Hunden-i-tv-Hundar-ar-inga-vargar

Hur förklarar du att alla dessa hundar, inklusive min egen, som får göra nästan precis som de vill, får ta för sig hur mycket som helst, får ta egna initiativ, älskar sina ägare och älskar att samarbeta och arbeta ihop med sina ägare?

#40 Min hund är ändå trygg och lyssnar fast jag inte dominerar henne över huvudtaget. :) Du ser det på ett sätt, jag (och fler) ser det på ett annat sätt. End of story liksom.

#40 men i en vargflock finns det ingenting som heter lydnad, eller "fotgående". Det är bara en lek vi kommit på för att ha någonting att göra med hunden, eller någonting som vi vill att hunden som göra på jobbet. Det går ut på att hunden ska vilja lyda, inte för att den måste. Det där med ledarskap anser jag som bullshit, då vi inte är av samma art. Visst, vi ska vara ledare. Men att vara en bra ledare är inte den som är dominantast, utan den som försvarar och tar de svåra besluten. Tryggheten i flocken. Inte den som är starkast, eller trycker ner bäst. När en hund ignorerar eller tittar bort säger den att den inte vill ha bråk, den underkastar sig.

Det är inget fel med en hund som underkastar sig? Bara för det är den inte ledsen…en varg i en vargflock underkastar sig leadaren..det är så det ska vara. Alla tycker olika, detta är mitt synsätt och ni får gärna ha erat om ni tycker att era hundar har det bra! Jag känner att jag inte kommer längre med att säga mina åsikter..däremot tycker jag om att läsa hur andra tänker, så länge det blir skrivet på ett trevligt sätt! :)

#44 Nej, nu har jag förklarat det många gånger, försök förstå, 1. Hundar är inga vargar och skall inte på något sätt ses som att de skall bete sig som några vargar, olika arter kommunicerar heller inte på samma sätt, en hund förstår inte vad som menas om man tror man skall börja leka hund för att få hunden att lyda, en hund skall lyda av glädje och vilja att vara till lags, inte för att den känner sig tvungen. 2. Dessutom har du fel syn på vargar, det finns INTE någon bestämd ledare i en vargflock, alla skiftar roller efter uppgift.

Så visst det kanske är ditt synsätt, men då har du ett felaktigt synsätt som du bör uppdatera.

#44 självklart är det så i en vargflock, men i en vargflock lyder inte alla flockmedlemar ledarens minsta vink. Och vargen trycker inte ner sin flockmedlem för att den inte lyder på en gång :) Så det har ingenting med ledarskap att göra, din hund tycker uppenbarligen att övningen ni gör är tråkig :)

#45 tror TS syftar på alfaparet :)

#44 Ser du dig som en varg då? Vi ska inte göra en hund till en människa men vi ska heller inte göra oss till en varg/hund. Vi ska hitta en jämn nivå där man förstår hunden och hunden förstår oss, det kallas samarbete och det är nåt av det finaste vi har med vår hund: vårt samarbete.

#47 Och det finns inget sådant, förr trodde man så ja, men inte längre, alla vargar skiftar roller i en vargflock beroende på uppgift, det finns inget som skulle kallas "alfa". Du kan ju lyssna på David Mech, en av de största vargforskarna genom tiderna.

#49 http://www.nrm.se/faktaomnaturenochrymden/djur/daggdjur/rovdjur/varg.8138.html

#50 Javisst finns det felaktig fakta fortfarande, folk som inte uppdaterat sig och inte tagit del av ny forskning, det där är typiskt sådant, dessutom ingen tillförlitlig källa, personen i fråga som skrivit texten är inte någon av de större vargforskarna som verkligen forskat inom vilda vargar och deras beteende. Man får inte lita blint på vad man läser och ta del av, skall man tro på något så är det riktiga forskare, inte någon som bara antar.

I en vild vargflock finns ingen sk.  bestämd "rang", det finns det däremot i konstlade flockar, ex. inhägnade vargflockar, men skall inte dras likhetstecken till vilda flockar, rang är dessutom något som är osunt och finns inte i harmoniska flockar.

#51 och hur är du så säker på din sak då? Hur vet du att det inte är felaktigt? Enligt mig (vad jag lärt mig) finns det en alfahona och en alfahane i en vargflock, men det betyder inte att vi ska trycka ner hundar hej villt. Jag håller ju med dig? Förstår inte riktigt varför det är så viktigt att bevisa att jag har fel… :/

#52 Jag tycker det är hemskt synd att folk fortfarande tror på det som man trodde förr, det är felaktigt och gör lätt att folk får för sig ett och annat som de sedan tillämpar på sin egen hund.

Ja, många är tyvärr fortfarande fast i gamla spår och hävdar att vargar skulle ha strikta rangordningar och dylikt, men ny forskning visar att den teorin var felaktig, som redan nämnts så har ex. David Mech delgett sin forskning och delat med sig av sina fynd. De stora vargforskarna har alla tagit tillbaka sina teorier de hade tagit förr och förklarat att de var felaktiga och ersatt dem med de nya som de kommit till genom sin forskning.

Här kan man höra hur Mech "avlivar alfa-begreppet":

http://www.canis.se/gensider.php?gid=61

#53 tyvärr fattade jag inte ett ord av vad han sa, då jag har väldigt svårt för engelska… Och han pratade väldigt luddigt 😃

#54 Här finns en liten sammanställning på svenska som berör David Mech och just hans uttalande om det felaktiga påståendet "alfa-vargen". (Inte hela talet av honom översatt men en liten del av det)

http://www.hundiahundskola.se/default.asp?sida=lasforst&pid=20

#55 Tack! Det låter faktiskt vettigt! :) Alltid bra att vara uppdaterad.

#56 Så bra att du tar till dig! :)

Tycker det är hemskt att folk fortfarande hänger kvar i det gamla tänket och sedan tillämpar det på sina stackars hundar, usch.

Om en varg i en flock inte lyder ledaren och försöker sätta sig emot blir den tillsagt…hundar har kvar vargens eller vildhundens beteende….det bästa sättet att kommunicera är att likna deras beteenden. Om du tex tar Cesar Milan som exempel…hunden ska alltid göra som han vill, gör den inte det ska den korrigeras. Han är alltid ledaren framför sina hundar, den får inte gå framför, komma först till dörren osv…han härmar tom vargens sätt att bitas när han korrigerar hunden! och han har själv sagt att anledningen till att många hundar inte lyssnar är för att de inte har en ledare, han har också sagt att hundar inte ska ses som människor utan som hundar..(detta har jag också hört mycket från mina släktningar som jagar..) 

Är du hundens ledare kommer den vilja att samarbeta med dig

#58 Just så, kunde tänka mig att du var ett CM-fan. CM har inte särskilt stora kunskaper, varken inom hundar eller vargars beteenden, han har ingen utbildning inom hund, inga kunskaper i vargars beteenden, fast i det gamla tänket om vargar och dessutom hundar är inga vargar, människor är inga hundar och skall heller inte bete sig som en!

Läs och lär av David Mech, här finns dessutom ett mycket bra arbete om CM skrivet på svenska, läs hela så kanske du förstår att CM inte alltid har rätt:

https://docs.google.com/file/d/0B4A3F6ijmUCoZjYzOWYyZjYtOWIyOC00Yzc2LWEzMDctYTY1ZDZmZWZlNzlh/edit?hl=en&pli=1

#57 vill ju lära mig :) Ja, självklart är det hemskt att folk tillämpar det på sina hundar utan att förstå innerbörden.

#58 Haha okej. Jag tänker då inte bita min hund när hon gör fel, jösses. Jag tänker heller inte låtsas vara en varg eller hund, jag är en människa och inget annat.

Min hund vill samarbeta med mig, och jag har inte ens behövt leka charader med henne!

Det jag har sett av programmet när det gick på TV tycker jag att han får till det bra? Bara för att man inte är utbildad betyder det inte att man är sämre än andra..? 

Han har lyckats hjälpa otroligt många, om hans metoder är så pass fel, varför lyckas han varje gång? Hans hundar verkar vara otroligt glada och respekterar honom och han verkar älska sina hundar…vad tycker ni han gör för fel? 

Allting jag säger kommer inte från honom..så att ni inte ger honom dåligt ryckte för saker han inte sagt..:)

#62 Vet du att dom klipper varje avsnitt innan dom sänder ut det i tv? Hur kan du tro på allt som visas på tv?

Jag såg ett program en gång.. en hund ville inte släppa sina leksaker. CM satte på han stryphalsband och drog åt tills hunden släppte. Kallar du det en bra metod? Att strypa fram ett bra beteende? Jösses människa!

#62 http://www.youtube.com/watch?v=Qh9YOyM2TAk

Jodå, han får till det. Men han måste uppenbarligen strypa hunden till det. :/

#62 Han lyckas inte, han har flera stämningar på sig så pass att han t.o.m försökt ta livet av sig.

Han misshandlar hundar, visst kanske det kan finnas något som han säger som kan vara trovärdigt men till stora delar är det inte det.

Har man inte utbildning och kunskaper så har man inte förutsättningar för att kunna arbeta på ett bra sätt.

Som sagt ta verkligen och läs arbetet jag länkade, det är mycket, mycket läsvärt. Det tar verkligen upp många saker, jag har inte själv ork och möjlighet att börja dra upp allt, det hittar du i arbetet, där tas även fram hur man skulle göra istället.

#65 hur vet du det? att han ville ta livet av sig menar jag. Har du länk att dela med dig av?

Jag ska läsa allting! Men ni kan inte säga att hundarna har arbetar med blir lugna och harmoniska? Samma med hans hundar…räknas inte resultatet ganska mycket? Nu säger jag inte att man ska strypa hundar dock..

#66 Här är en artikel om ena gången han försökte. http://www.aftonbladet.se/nojesbladet/article16969341.ab

#67 Nej, han använder "quick-fix", inga genvägar fungerar i längden, visst det kan funka för stunden, men efter ett tag är man på ruta ett igen, ofta med ännu värre problem. Självklart filmar de inte de dåliga sidorna.

#67 Hans hundar är tvingade till en sinnesstämning. Det är inte harmoniskt, det är hemskt.

#67 självklart blir det lugnt, det blir det i en familj där någon misshandlar de andra familjemedlemmarna.

#68 tyvärr litar jag inte en sekund på vad aftonbladet skriver ;)

#71 CM har själv gått ut med det, att han försökte ta sitt liv!

#72 skulle dock vilja läsa/höra det från en trovärdig källa :) (haha oj vad tyket det lät mot er, men missförstå mig inte)

#73 Jag försöker leta efter en källa som inte är en nyhetstidning. 😛

#73 http://www.cesarsway.com/cesar-millan-tv/Cesar-Discusses-Suicide-on-Larry-King-Now

Duger den? :p

#73 Det står liksom överallt om hans försök. Svenska nyheter, Amerikanska nyheter, han pratar om det själv osv. 😛

#75 kan inte se, för jag bor inte i USA… suck. Men, tror er nu ;)

#77 Jaha, behövde man bo i USA för att se xD Jag länkade bara, orkar inte se på sånt själv. :P

#78 ja tyvärr…

jag tycker att hundarna ser glada och harmoniska ut…jag har själv prövat mig av 2 av hans metoder och de funkade väldigt bra för mig och min hund…

Tror problemet med hans program är att han måste fixa problemet fort, han har inte möjligheten att ta så pass lång tid på sig som han kanske borde (om han inte tar med sig hunden hem..) Jag har reagerat på att han tar för stora steg för snabbt ibland tyvärr..

#80 ja, för hundar lever i nuet. dom går inte runt och tänker på vad som kommer att hända, eller vad som hänt. (en grej jag faktiskt lärt mig av ceasar). Vem vet hur han "fostrat" sina hundar… Måste han fixa problemen snabbt, ska han inte hålla på med hundar. Det är levande varelser! Suck, allt för showbiz…

Jag orkar inte ens ge mig in i den diskutssionen som utvecklats här på slutet. 
Men när min hund blir omotiverad så kan jag höja hennes motivation genom att gosa med henne. 
Märker jag att hon börjar bli okoncentrerad eller fövirrad (vet inte riktigt vad hon ska göra) så sätter jag mig ned och klappar om henne ordentligt. Det höjer henne något otroligt!

Annat tips är avståndsbelöning. Alltså ex lägga lite godis en bit ifrån och hunden får inte det förän den gör det man vill. Mina hundars motivation skjuter i höjden av det.

#67 varför kan du inte ta till dig vad Teddies matte och några till dom kommer med otroligt bra förklaring, länkar m.m. Du kan ju iallafall läsa länkarna och titta på filmerna. Alla försöker ju hjälpa dig att förstå och få dig att få din hund att vilja lyda dig. :-) Jag vill självklart att hunden "måste" lyda i vissa situationer. Som när jag har min hund lös "måste" han stanna och jag ropar bestämt. Detta är för säkerheten. Men det får jag inte fått genom att bli arg och göra honom illa när han inte gör det. Utan genom att säga ifrån med rösten och bli jätte glad när han lyssnar. Men han måste inte lyssnar jag tar fram klickern och vill att han ska stå på bakbenen och vinka till mig. Caesar sparkar, stryper hundarna. OM det nu skulle finnas dominans mellan människor och hundar så skulle den nog inte den finnas på det sättet. Och eftersom du hela tiden jämför med vargflocken så undrar jag hur ofta du har sätt en varg sparka en annan varg (där över/framför bakbenen där dom är känsliga). Hur ofta ser du en varg strypa en annan varg. Du kan ju iallafall lyssna/läsa länkarna. Kunskapen förändras. Vi lär oss nya saker hela tiden. Förut trodde man jorden va platt.

Han använder sparken för att snäppa ur hunden ur det den gör…han sparkar inte hårt, precis som vargarna inte biter hårt när de "säger till" en annan varg. Att använda korrigeringen, "bitningen" i rätt situation tror jag är det mest naturliga sättet för hunden att förstå, om man vill försökta följa deras "spåk".

#84 Man skall INTE försöka leka hund, en hund förstår sig inte på en människa som håller på på det viset. Man skall inte försöka sig på något "naturligt", det blir lätt så fel. Strunta i vargsnacket, det hör inte alls hit, man skall absolut inte börja blanda in vargar i hundträning.

Människor och hundar är olika arter, kommunicerar på olika sätt. Det finns ingen anledning att hålla på på det viset, gör hunden fel är det ofta ägarens eget fel, då får man rätts till sig själv och tänka hur man skulle gjort istället och inte skylla på hunden. Skall man korrigera skall det göras på rätt sätt och som ordet betyder, rätta till, inte bara visa att hunden gjorde fel.

Han sparkar på hundens mest känsliga ställe, det gör ont, även om man sparkar sakta, en hund som är väldigt uppjagad slutar inte av en liten beröring, den slutar för att det gör ont. Dessutom placerar han dem i situationer de inte klarar av och sen börjar sparka och strypa, så otroligt vidrigt och orättvist mot hunden.

#84 Att sparka en hund är aldrig okej. Du får nog samma effekt genom att peta på hunden, inte ens med den kraft du skriver på tangenterna. För hunden reagerar av att någon tar på den, inte just av sparken. Och kan man använda mildare metoder än en spark ska man göra det.

Om du vill kan vi säga att ha petar till med foten..för det han gör ser verkligen inte ut som en spark..

självklart är det alltid ägarens fel, däremot finns det olika sätt att rätta till ett felaktigt beteende. Jag tycker inte någon ska säga att ett visst sätt är "dåligt". Jag tror på att det finns olika sätt att göra saker på, vissa bättre än andra

#87 hur förklarar du då detta? 

http://www.youtube.com/watch?v=yGuuQO54hPo

#87 Det är aldrig rätt att strypa, elchocka, sparka en hund oavsett vad det gäller. Det finns flera avsnitt att se där han elchockar, stryper och både sparkar hundarna i sidorna och i ansiktet, googla, dock kan det säkert vara att en del grymma avsnitt numera tagits bort.

#87 Peta med foten? Har aldrig hört talas om det förut. Man petar med fingrarna, inte fötterna!

Jag sökte på "Cesar Millan kicking" på youtube, det kom upp ett avsnitt… Det var åldersbegränsat…

#87 Finns det inget dåligt sätt säger du? Skämtar du? Så det är okej att misshandla en hund blodig när den gjort fel, för ingen metod är fel? Okej. Om inte, välj dina ord med omsorg.

#87 hur förklarar du strypningarna då? Snälla kolla på länkarna. Sen kan vi fortsätta diskutera. http://m.youtube.com/#/watch?feature=youtu.be&v=hpcNOwbRyOE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DhpcNOwbRyOE%26feature%3Dyoutu.be http://oliversson.se/i-osterrike-ar-cesar-millans-traningsmetoder-forjudna-enligt-la/ Du kan ju inte säga att det här inte gör ont på hunden. http://m.youtube.com/#/watch?v=Qh9YOyM2TAk&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DQh9YOyM2TAk http://m.youtube.com/#/watch?v=GptupfqLYwc&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DGptupfqLYwc

Jag har sett när han försökte "strypa" en hund, där tycker jag han borde handlat på ett annat sätt. Jag tycker dock inte det ser ut som att han sparkar hundarna, snarare puttar till..

#94 du kallar alltså länken i #88 för att putta till hundar?

#94 Man puttar inte med foten? Man sparkar med foten och puttar med händerna.

#94 Några små tillputtningar är det då inte, även om det inte är en ordentlig spark så gör det ont på sådana ställen på en hund, dessutom börjar man aldrig straffa en hund för något man själv skapar.

#95 kan du kolla på dom andra länkarna då? Detta var menat till #94. Skrev fel.

#98 ja visst… Eller va?

Kollade på länken i #88 och jösses. Hundarna flyger ju, och det kan dom bara med kraft!

#99 menade #94. Ursäkta.

#101 jaha :) Förstod inte riktigt haha.

Jag tittade, vilken hund flyger? Finns med många hundar där som flänger runt och försöker komma undan hela tiden…tror inte det beror på att de har ont..

#102 det förstår jag. Så fel det kan bli :-)

#103 eh, typ alla?

#103 Alla hundar flyger? Tycker du det är normalt att sparka en hund så den flyger från sin positionsplats? Man kan faktiskt säga till en hund medan den är stilla.

#103 hans metoder är olagliga i Österrike. Veterinärer varnar för hans halsband. Veterinärer har blivit intervjuade när dom tittat på hans program och talade om att hunden inte var lugn när Caesar sa det. Den ströps och fick inte luft. Har tyvärr inte länken till intervjun. Och har redan gett länken med att hans metode har blivit olagliga. Och du tycker fortfarande hans metoder är rätt. Varför skulle ett land förbjuda och sätta höga böter på en metod som inte skadade hunden?

Och så frågar jag mig själv hur det plötsligt kan handla om att CM velat ta sitt liv. relevanta saker på hög nivå 😕

#108 För det är enkelt att komma in på nya saker i en diskussion. Och det handlade ju om att han ville ta sitt liv pga mycket hat bland annat pga hans metoder som vi diskuterar.

Nu har jag inte läst alla inlägg men vill ändå skriva.

Hierarki och rangordning är något som existerar hos flocklevande djur då något begränsar flocken. Tex att man sätter vargar i ett hägn, eller att man stoppar in barn i en skola, eller hästar i en hage. Det är inte något som är naturligt för fria flockdjur. 

Den gamla tidens forskning på vargar som visade att i vargflocken finns en fast ledare och att det sedan finns en uttalad rangordning under denna ledaren är baserad på vargar i hägn, alltså vargar i fångenskap som utsattes för begränsningar. Men nu har man gjort ny forskning på fria vargar och där sett att det inte alls finns någon hierarki. I det fria är det olika vargar som "leder" flocken vid olika typer av uppgifter. Vargar är inte dumma, dom använder såklart den duktigaste vargen inom varje uppgift och område.

Visst lever våra hundar i "fångenskap", men inte under begränsade förhållanden. Vi har inte begränsat med mat (öht så äter vi människor inte hundmat) och inte begränsat med liggplatser osv, alltså har vi ingen anledning till att ha en hierarki där hunden är indelad i en rangordning i förhållande till dess ägare.

Jag orkar inte gå in i diskussionen, men jag måste bara inflika- Teddies matte- MARRY ME?

Ta till dig av allt Teddies matte skriver. Hen vet vad hen pratar om. Något CM inte vet.

#107 Kan det vara mina intervjuer du menade? Jag har citerat utdrag ur mitt arbete i några trådar här på HiF. Bland annat i den här tråden.

"Några citat från mina intervjupersoner när jag skrev mitt specialarbete på instruktörsutbildningen om etik i hundvärlden och intervjupersonerna fick se några klipp från bland annat the dog whisperer. I det här fallet Shadow. Personerna intervjuades separat. Det var veterinärer och etologer, alltså högutbildade, yrkesaktiva människor.

Vad noterar du, utifrån din profession, när du studerar den här hunden?

Veterinär1: Hunden har vissa andningsproblem hela tiden, speciellt på slutet när han ligger ner… då ser man hur han drar efter andan där. Jag bedömer det mer som en hund som har panik på grund av syrebrist. (Min följdfråga för förtydligande är om det inte är en lugn andhämtning som det påstås i klippet). Nej, det syns tydligt precis när han lägger ner hunden att ¤visar att han drar efter andan¤, nej… den håller på och kvävas, helt enkelt.

Veterinär2: Sedan så börjar han strypa hunden, det var därför han fick ner hunden, det var ingen som såg det, men det syntes ju på andningen och bakbenen, det var litelite på gränsen där… Han var nära att bli riktigt strypt.

Etolog1: Inlärningsmässigt så kan all möjlig respondent betingning till obehaget ske. Han kanske associerar föraren, platsen, halsbandet eller vilket för oss obetydligt stimulus som helst till smärtan och kontrollbristen. Vilken som helst av dessa stimuli kan alltså trigga en oförutsägbar respons hos honom nästa gång han utsätts för dem. Oklart också för mig vad syftet med hela övningen är. Vill man minska något beteende, bestraffa?, eller öka något, förstärka?. Framgår säkert mer i sitt sammanhang; här ser man mest en person utsätta ett djur för ett obehag, och som en konsekvens av detta en reaktion hos djuret.

Etolog2: Jag upplever att hunden känner kvävningskänslor, vilket är oerhört stressande. Han är mycket stressad och upplever sannolikt panik inför det som händer.

Är detta säker hantering av en hund? Varför/varför inte?

Veterinär1: Nej. Säker hantering, alltså… Han håller ju på och stryper hunden.

Jag skulle reagera, absolut. Han håller på och kväver hunden. Det är djurplågeri i allra högsta grad.

Veterinär2: Nej. Han blir ju biten. Hunden blir inte bättre. Det kommer hända nästa gång igen, tror jag.

Enligt din professionella åsikt, löper hunden någon risk för skador? I sådana fall; vilka och varför?

Veterinär1: Både och (fysiska och psykiska skador, min anm.). Kvävning. Här är dragen lite hastigare, risk för whiplashskador och andra typer av nackskador.

Veterinär2: Ja. Strypningsskador. Han hade väldigt lång återhämtningsperiod när han låg där på sidan och försökte få luft. (Jag påpekar att showen meddelar att hunden hade valt att bli avslappnad där) Nej, inte med den andhämtningen.

Är det etiskt försvarbart att behandla en hund såhär? Varför/varför inte?

Veterinär1: Nej.

Veterinär2: Nej, de vet att han tänker reagera sådär och då bör de ta det mer försiktigt, mer stegvis, nu gick de rakt på. De hoppade över en massa steg. Det kändes jättefel. Om man får säga ”kändes”, men… Det såg inte… det blir inte bättre om man gör sådär och man vill ha det bättre.

Etolog1: Inte under några förutsättningar. Det finns andra alternativ om man vill ändra ett djurs beteende. Det är oklart vad han vill uppnå – det är inte ens så att ändamålet helgar medlen, tycker hela syftet med övningen verkar vara att plåga hunden. Risken är dessutom att denna hantering är förstärkande för människan eftersom det ger makt – vilket är berusande. Risken är att man tar till denna lösning snabbare nästa gång.

Etolog2: Nej. Det handlar mycket om vilka värderingar man har, men det vore också intressant att få fler domar i domstol där det avgörs om det är förenligt med svensk lag att träna en hund på detta sätt. Även om detta inte utspelar sig i Sverige, sänds det i svensk TV och det är stor risk att människor tar efter.

Är det etiskt försvarbart att till människor lära ut detta som ett sätt att träna (rehabilitera kallas det i denna show) hundar? Varför/varför inte?

Veterinär1: Nej. Alltså, det är ju misshandel av djur. Det här är misshandel.

Veternär2: Nej, det blir ju fel. Inte strypa hundar, nej! Man kan ju använda namn (syftar på att showen kallar det ”rehabilitering” istället för ”träning”, min anm.) för olika saker, men att saken är ju den att hunden håller på att bli strypt och det är aldrig rätt.

Etolog1: Absolut inte. Det blir ett sätt att legitimera denna hantering. Om Cesar Millan kan göra det, så kan väl jag? Okunskap i kombination med den berusande effekten av att få bestämma kan dessutom leda till att detta blir default-approachen. Om det ska visas i TV så ska man dissekera det utifrån ett etiskt perspektiv och dessutom visa upp alternativen, vad det nu var han ville uppnå.

Etolog2: Nej, definitivt inte. Den påverkan som det kan medföra av människors syn på hundar och hur vi får träna och uppfostra dem är skrämmande. Det handlar inte längre om bara värderingarna hos den som utför det hela, utan också om propaganda för metoder som borde undersökas om de är förenliga med våra svenska lagar om hur djur får behandlas.

Nu går jag in på diskussionen  gällande belöning av hund. Jag har tävlat lydnad med min fd hund och även fått några första pris i lydnad ( Egentligen spelar inte prestigen så stor roll) men eftersom endel verkar tycka att det är fel i att ge belöning. Jag har alltid belönat min hund både med godis eller med lek, det finns de dagar han inte ville vara med och träna lydnad. Vad gjorde vi då? fortsatte ja ? nej jag försökte motivera honom med någon roligare träning som freestyle eller agility om vi var på klubben och avsluta med att träning var roligt och vissa tillfällen fick han träna mycket korta pass. Det är så med vissa hundar de gillar vissa dagar att träna lydnad och andra vill de träna något annat. ska man bli arg eller frustrerad? NEJ eftersom träning ska vara roligt :) 

Gällande belöning om hunden endast tränar för godis eller lek låt den göra det, för man kan succesivt träna och belöna efter längre tid. På så vis kan du gå ut med att tävla genom att ge mindre belöning  då hunden tycker det är roligt att träna lydnad :)

#112 det var det. Tack så jätte mycket.

Viktiga läsvärda artiklar om hund:
http://www.asashundar.se                                          
http://www.dogma.nu/Aartiklar
http://www3.shellkonto.se/lollo/dogsiteartiklar.htm

Tragiskt att så många bortser från de senaste decenniernas forskning kring hundar o vargar. Likaså tragiskt att så många anser att hundar måste bestraffas o korrigeras i tid o otid.

Lär man de rätt från början medelst shaping t ex så behövs sällan något annat än akutavbrott om något går fel.

Själv fördrar jag hundar som lyder för att de vill lyda mig o inte hundar som lyder av rädsla för bestraffning. Jag föredrar hundar med egen vilja o initiativförmåga, inte robotar.

oj mycket text som inte handlar om frågan.. har personen fått hjälp?

tänkte jag skulle kunna få lite tips.. vart i texten finns det?:)

#58: Nu har jag inte läst alla inlägg så kanske upprepar något någon annan redan rekommenderat: http://urplay.se/Produkter/162012-UR-Samtiden-Hunden-i-tv-Hundar-ar-inga-vargar

Din hund vill inte jobba utan lön helt enkelt. Han är för dåligt betald. Om du ger bättre belöning så kommer jobbet vara värt att utföra. :)

Det hela beror lite på vilken relation man har till hunden också. Om man tar min hund. Jag vill säga att vi har en bra relation till varandra. Tre år tillsammans har byggt upp ett förtroende utan dess like och allt arbete bygger på samarbete mellan honom och mig och är på villkoret att båda tycker det är roligt.

Jag behöver inte belöna med godis/leksak varje gång han utför "rätt" beteende. Ibland räcker det med mycket beröm och uppmuntran. Men det är för att han tycker om att vara mig till lags och behöver inte mutas. Vi har inte alltid haft denna relationen, kan tilläggas. I början var det godis och lek och bus alltid. Annars var jag inget roligt.

Skulle jag däremot träna mina föräldrars hund med bara beröm. Då hade hon knappast lyssnat eller velat lyda. Helt enkelt för att hon inte har den tilliten till mig då jag inte är med henne tjugofyra timmar om dygnet sju dagar i veckan.

Jag tror väl lite på att alla hundar (självklart) går att träna, men att om man inte ännu byggt upp tilliten och samarbetsviljan så måste belöningen vara storslagen :)

#119 Man får skilja lite på inlärningsbelöning och "bra du gjorde helt rätt" uppmuntran. Inlärning brukar i överlag vara rätt så svårt utan godis eller leksak.

Har bara läst de första kommentarerna, för det var en HEL DEL! Gör förövningen lite fortare, du kan jogga lite smått, då brukar hunden tycka det är lättare och roligare. När h*n sen ska ligga så kan du stanna tvärt, då ser du om hunden är med. Beröm MEDANS du gör övningen istället för efteråt. Annars kan hunden få en känsla av att "åh, övningen är över och jag får godis, skönt!". Du kan också se vad din hund tycker om mest, en leksak/litet ben/godis eller MYCKET beröm. :)