Skämmas, avundsjuka och saknad är ju känslor som de måste ha.. När mamma eller pappa inte är hemma när alla andra är det så ligger alfons vid dörren tills de kommer hem, det måste väl vara saknad? Och när mamma gör någonting med mig så kommer alfons och gnäller och hoppar upp på oss och vill ha uppmärksamhet. Och när han gjort något dumt, då ser jsg hur han skäms.

Håller med, helt o hållet.

#1 Hundar som "skäms" är ett bra exempel. De läser in så otroligt mycket av oss. Så mycket mer än vad vi tror att vi visar. Du kan aldrig dölja dina känslor för en hund, så gör han något dumt, är inte hans "skam" bara en reaktion på att du faktiskt blir upprörd (fast du kanske försöker dölja det)?

Sedan om man vill kalla det skam eller reaktion spelar kanske mindre roll, men att tro att hunden förstår (till exempel) att den gjort fel när den tuggade sönder mattan för en halvtimme sedan är orättvist mot hunden, som bara märker att du blir arg när du kommer hem och reagerar på ett sätt som ur människors synvinkel är "skam".

Håller med till 110%!!!

Visst har hundar känslor…men de ska INTE tolkas som våra. Däremot reagerar hundar på HUR vi känner…därav alla dessa olika reaktioner :)

Hundar "speglar" våra känslotillstånd och kan extremt snabbt avgöra hur vi mår…många gånger långt innan vi vet det sjäkva ens ;)

Ts, helt rätt. Vi gör oss själva en otjänst när vi överför mänskliga känslor till hunden.

#3 Men om hunden kommer in i rummet och visar tydliga tecken på att "skämmas" men man har ingen aning om att han har rotat i soptunnan. Hur läser den av oss då?

Jag tror absolut att de har i stort sett samma känsloregister som oss. Skillnaden är förmågan att resonera inte är lika utvecklad, och de har liten förmåga till empati.

#3 Vi märker på våran hund när vi kommer innanför dörren om hon gjort någonting. (vilket är få gånger). Och eftersom vi ej vet att hon gjort något, hur kan hon läsa av osv då? När vi är på bra humör och är ovetandes om vad som hänt? Har du bra förklaring på det?

Jag tror att vissa är fullt medvetna ibland vad de gjort fel.

Min familjs hund t.ex, om han gjorde något då låg han kvar under trappan när vi kom hem, utan att vi ens visste att han gjort något annars kom han alltid och hälsade glatt.

#6 Hunden har varit med om denna situation innan och vet redan om din kommande reaktion :)

Sen är det så att hundar har enormt stor EMPATI…eller nåt som vi tolkar som empati. Hunden i sej är ett mycket vänligt väsen och strävar alltid efter att skapa ett behagligt lugn…en harmonisk stämning!

#8 Stämmer ej på våran hund, och stämmer ej på min familjs första hund heller…

De senaste i alla fall 10 åren har man kunnat läsa om empatiska möss, råttor som känner glädje, elefanter som lider av posttraumatisk stress efter tidigare trauman, sörjande uttrar, skator, åsnor, apor som vägrar ta emot mat om de ser att en annan apa straffas när de gör det… Majoriteten av forskningsartiklar jag sett säger inte att djur inte har känslor, utan snarare att människor och djur delar många egenskaper - inkluderat känslor. Vi måste vara antropomorfiska när vi talar om djurs känslor, men det måste inte innebära att lägga något mänskligt i djuren, utan att vi identifierar likheter och använder ett mänskligt språk för att beskriva det som observeras. Känslor hos människor upplevs i limbiska systemet (bland annat amygdala, gyrus cinguli och hippocampus) i hjärnan, en av de mer primitivare delarna i hjärnan, som finns i någon form hos alla däggdjur. Å andra sidan har vi människor många andra delar i hjärnan som också arbetar, med tankar osv. En djurunge är instinktivt fäst vid sin mamma eller surrogatmamma. Känslor kan vara instinktiva, men de är känslor oavsett. Glädje, förtvivlan, kärlek. (Panksepp) Hur många har inte varit med om att se en hund (sin egen eller nån annans) som visar tydligt missnöje när ägaren visar ömhet mot ett annat djur, eller när ägaren skaffar sig en partner som flyttar in? Avundsjuka är en mer komplex känsla än mer omedelbara reaktioner som ilska, glädje, lust. Dr. Friederike Range från the University of Vienna’s neurobiology department sade om sin studie att hundar visade just en stor olust mot "orättvisa". Hunden känner uppenbarligen glädje när man kommer hem. Vissa hundar känner förtvivlan när de blir lämnade ensamma, annars skulle de inte gnälla, tjuta, yla. "Skämmas" tror jag snarare handlar om att hunden har en tidigare erfarenhet av att bli bestraffad i en situation (som att den rotat i soporna), alternativt vad du utstrålar när du upptäcker något hunden gjort som du vill bestraffa den för - alltså ängslan från hundens sida och inte så komplext som ¤skam¤ i den mänskliga världen. Monopol på känslor tror jag inte att vi har. 😇

#10 Om hunden ej har blivit bestraffat tidigare för det (vi bestraffar t.ex inte våran hund om hon gjort något hemma när vi ej varit hemma, eftersom man ska straffa dem efter att dem gjort det).?
Och att ägaren ej vet att hunden har gjort saken, att det är första gången? Och man märker på hunden när man kommer hem att den gjort något den ej ska? Då utstrålar man ju inte att man är sur osv, utan då är man ju ovetande

#11 Det måste ju inte vara exakt samma sak för något hunden tidigare blivit bestraffad för, det finns många hundar som är mycket duktiga på att generalisera.

#12 Jag tror ändå vissa hundar vet om de gjort fel.
Och det finns olika syn på det men jag tror det och kommer hålla fast vid det. Mest logiska och "bästa" förklaringen gällande mina egna erfarenheter i allla fall….

Om en hund ej blivit bestraffad för en viss grej någon gång så tror jag ej att den kopplar det till andra bestraffningar,,,

Om hundar kan känna separationsångest så varför kan dom inte känna saknad, skam m.m.? Varför kan dom bara känna en sak och inte fyra, fem eller tio?

Det här med skam är ju lite intressant även hos oss människor tycker jag. För är det inte så att skam är något som lärs in?

När vi är små känner vi inte skam men vi lär oss att göra det om våra föräldrar säger att vi gör fel när vi gör en sak och då börja känna skam när vi råkat göra det som är fel. Så det kanske inte är så att hundar inte kan känna skam och vi kan utan mer att det är en känsla som lärs in hos båda?

Förövrigt så tror jag nog att djur har mer lika känsloregister som oss än vi vill tro. Kanske för att det känna enklare att lämna hunden ensam om vi intalar oss att den inte bryr sig, kanske för att vi inte känner lika mycket skuldkänslor för att vi tog livet av den där kon då den ändå inte "förstod eller kände något". 

Självklart finns det skillnader men också många likheter.

Detta börjar bli intressant, härligt! Jag gillar åsikter.
Jag tror hundar känner en hel massa saker. Det är inte så att de är maskiner som bara behöver mat, sömn och fortplantning, men jag förstår inte behovet att likställa det hunden känner med det jag känner.

Hunden kommer stolt bärandes på toffeln den hittat, eller så håller den huvudet högt för att tofflan inte ska släpa i marken.

Vad djur känner kan vi aldrig säkert veta, vilket också göra detta till en intressant diskussion. 

#14 Separationsångest skulle jag säga är mer en instinkt. Det är högst naturligt för hundar att vara med sin flock, därav också starka känslor då de separeras från den. Skam är ett inlärt beteende hos människor. Om vi ska sätta ord på "den skamfyllda" hundens tankar så tror jag snarare det är "ojoj, nu är någonting annorlunda, bäst att hålla sig låg" än "jag vet att jag gjorde fel, nu skäms jag verkligen".

#16 Jag tror inte att hunden "tänker" så att "nu är det något annorlunda. bäst att hålla sig låg", så upplever inte jag det alls 🙂
intressant tycker jag hur man tolkar saker och ting.

#16 Då är separationsångest en känsla, alltså? För det är så du skriver.
_''Separationsångest skulle jag säga är mer en instinkt. Det är högst naturligt för hundar att vara med sin flock, därav också starka känslor då de separeras från den.''
_Dom känner separation, alltså känner dom en känsla.

Angående skam kan jag däremot hålla med. En hund reagerar på hur du framhäver dig själv med kroppsspråket och om detta kroppsspråk upprepar sig vid samma händelseförlopp hunden orsakar så lär sig hunden helt klart att ens ägare kommer komma och säga några ord och vara bestämd och spänd i kroppen liksom. Och hunden intar denna ''ställning'' för det är inlärt.
Nu vart det rörigt men du förstår nog, haha.

Håller med, en hund har inte sådana känslor, det är bara ett förmänskligande.

Men hur kan ni säga att de inte kan det?
De kan ju känna t.ex känna smärta, rädsla, glädje.
Finns det någon vetenskaplig grund i det eller är det egna teorier?

#20 Håller med dig! Känns sjukt att ett djur inte kan känna nåt? Är hundar robotar då eller?

#20 Det är skillnad på att känna rädsla, smärta o glädje samt att känna känslor som har med moral att göra, såsom skuld o skam.

#22 Jag har inte sagt att det inte är skillnad heller.

#23 Så hundar har moral?

#24 Det har jag inte sagt! Läs vad jag skrivit istället. För jag skrev klart och tydligt att jag inte skrivit att det inte är skillnad på det.
Lite irriterande…. Eftersom du frågar/skriver saker jag inte ens antytt till…

#25 Tack det samma ang irritation. Du påstår att hundar kan skämmas o känna skuld, då måste de ju ha moral, eller hur menar du?

#26 Du har ingen anledning till att bli irriterad på mig för att jag har inte  antydd saker som inte ens har nämnts….
Nej det har jag inte påstått, om du LÄSER det jag skrivit för 100gången!

Kanske din tolkning på det jag skrivit men det är inte det jag skrivit eller menat. Men orkar ärligt talat inte ta det igen med dig, då det blir likadant nästan varenda gång…. Man kan inte skriva någonting, utan att det blir förvrängt, egna tolkningar osv….

Over and out!

Tror ni det är en annan sak med GLÄDJE? Diskussionen rör ju mest negativa eller dåliga känslor. Kan hundar vara glada?

Viftar min hund på svansen när jag kommit hem till henne för att hon som djur känner sig trygg när hennes 'flock' är hemma eller är hon bara genuint lycklig av att se mig för att hon ÄLSKAR mig?

Kan hundar ÄLSKA någon?

Eller är kärlek något som inte gäller hundar?

#28 Hundar kan vara glada, ja.
Hunden viftar nog på svansen för delvis är flocken hemma och sen för att hunden älskar en.. hundar vill ju ha alla samlade, hela flocken. Det är glädje för dom när flocken kommer hem.

Hundar kan älska.
Ta min hund som ett exempel: hon älskar alla oss tre i familjen, men största glädjen är jag. Det ser man så klart och tydligt.

Jag tycker det är fel att utgå från att djur INTE har känslor. De har inte lika utvecklade känsloregister som vi men det är för att de inte tänker som vi (de planerar inte vad de ska göra imorgon, de tänker antagligen inte på vad som hände igår). Då är känslor som "hämnd" helt främmande. 

Men jag tycker vi ska ta på allvar att djur känner, annars får vi en mekanisk syn på dem. Hundar kan vara förväntansfulla och de kan bli frustrerade, de kan vara glada och rädda. De kan vara oroliga och arga. De är levande varelser och förtjänar att behandlas med respekt. Vi VET inte vad de tänker eller känner och kan därmed bara resonera utifrån empiri. Jag tror inte heller att hundar skäms, men de kan reagera med "undergivenhet" när de misstänker att de enligt husse eller matte har gjort fel. Personligen tänker jag att hundar är som småbarn där… Skillnaden är att barn utvecklar känslor som skuld och skam medan hundar aldrig gör det (jag tror inte att bebisar kan känna skuld, utan det är något som växer fram).

Hundar har känslor, möjligtvis inte lika "många" olika känslor som människor men självklart har de känslor.

#30 + till dig!

Tänkte också på detta: folk har tagit fram guidning om hundars kroppsspråk. Då måste det finnas känslor om dom har speciella kroppsspråk som signalerar olika saker?
''Såhär ser en rädd hund ut'' … ja, där har vi en rädd hund som visar den känslan.
''Såhär ser en glad hund ut'' … ja, även där har vi en glad hund som visar en känsla.

Jag tror också att hundar kan känna känslor. Hur avancerat och så har jag ingen aning om. Men jag älskar min hund, och jag får känslan av att hon älskar mig tillbaka. 🙂❤️

#33 Om min hund inte hade kärlek inom sig hade hon inte myst ner sig tätt, tätt intill mig om nätterna. Eller somnat på mitt bröst med tassarna på varsin axel och huvudet vid min hals. Då hade nog min hund velat sova i sin egna korg och inte alls blivit glad av att se mig osv 🙂

#34 hon kanske fryser? Nä jag tror nog hon gillar dig rätt bra

Här kan man ju läsa intressant infomation om ämnet som är baserat på ny infomation 2013

http://www.psychologytoday.com/blog/canine-corner/201303/which-emotions-do-dogs-actually-experience

#35 Haha ;). Det trodde jag med men hon avskyr att ligga under täcken faktiskt..