Det tycker jag med! Hade det varit en varg (som oftast dödar för mat) hade de krävt jakt på vargen….

Fårstackarna måste ju varit livrädda=(

Det är ju åter igen ägarens fel, hunden har inte hållits under uppsikt. Det är bra att fårfarmaren inser det, han har laglig rätt att kräva avlivning eller att skjuta hunden själv. Hunden har följt sin instinkt, att jaga. I stort sett alla hundar kan och vill jaga får, de biter dem i baken eller i hasorna om de inte tränats i vallning, där man kanaliserar om den instinkten till arbete. Det står inte vilken ras det rör sig om, men i Norge har man mycket ganska tuffa fågelhundsraser.

För många år sedan "vallade" min 12 veckors Berner Sennen valp ut våra får långt ut på ett gärde, tröttnade och gick hem, stolt som en tupp. Valpen hade bara sett får i ett par dagar, men instinkten fanns där. Det är ju en vallhund och den var för liten för att nafsa hårt, men det hela satt i ryggmärgen. (Det var ett jättejobb att samla in fåren igen!).

Jag tror att det är viktigt för alla hundägare att inse, att en hund som kommer lös bland får kommer att jaga dem. Ha uppsikt över hunden alltså! Det är ägarens ansvar att se till att hunden inte jagar får.

Fruktansvärt otrevlig händelse. Vet man att hunden är benägen att jaga får så ska den inte få vara lös.

En seriös jägare har hundar som jagar det villebråd som jägaren vill att de ska jaga, och som de är lämpliga för. Hundar som inte kan dresseras till detta ska inte användas till jakt, och absolut inte vara lösa.

Egentligen är enda skillnaden på en "jakthund" och en "vanlig" hund att många jakthundar inte ger upp efter ett tag när de jagar får, de har mer uthållighet i jakten. Som du säger, 890-3, så måste hunden, vilken sort den än är, dresseras till att inte röra får. Om det inte går är det koppel som gäller. I Norge har man ofta fåren gå fritt i markerna, utan stängsel,  så risken för fårjakt är större vid en promenad eller vid jakt. Det är egentligen detsamma om det är en jakthund eller en sällskapshund.

Jag är övertygad om att min curly, som inte hetsjagar rådjur och annat vilt (inte kossor heller), skulle ge sig iväg efter en fårskock om den fick chansen. De springer så roligt och lockande så det är tacksamt för hunden.  Får vi inte möjlighet att träna den, det kräver en förstående fårbonde, ska den vara kopplad i närheten av får - den går lös nästan alltid annars men håller sig till föraren.

Och vilka skriker högst om att vargen ska skjutas? Jo, jägarna! What goes around comes around.

Eftersom jag faktiskt tycker att rovdjuren ska få finnas:

Det kan bero på att vargar inte kan dresseras att låta bli fåren eller hållas kopplade! I en flock, speciellt när den som i Sverige är instängd på ett gärde,  blir skadorna så omfattande och, som syns på bilden i tidningen, rena djurplågeriet. Då kan man skjuta en varg. Däremot lär de rovdjur som finns inte innebära något större avbräck för människans jaktbyte. Vi har lodjur här och de håller sig väl gömda, en varg som hetsjagat ett antal får för några år sedan (på samma sätt som hunden i Norge) sköts dock. Värre är det med vildsvinen, som inte är trevliga att träffa på.

I detta fallet är det ingen skillnad på varg eller hund. Varken varg eller hund ska riva får ostraffat. Möjligen att vargen vore ursäktad om han tog ett får, men absolut inte en hund.

Det jag reagerar väldigt starkt på är detta: "Den åtta år gamla fågelhunden har tidigare behandlats med elchocker för att få den att inte vilja attackera får, men i år fick den ingen sådan behandling."

Jag skulle inte tordas ha en sådan hund lös, om den måste behandlas med elchocker för att låta bli får.
Jag skulle iofs inte vilja ha en sådan hund alls.
Jag vill inte vilja behöva "behandla" min hund för att den inte ska attackera och döda samt skada x antal djur, oavsett vad den är för sorts hund (jakt/vakt etc).

Jo, det låter skrämmande, behandling med elchock (elhalsband?) borde inte vara motiverat i ett sådant här fall om ens någonsin. Som vi tjatar om - kan den inte låta bli så blir det koppel! Det är ägarens ansvar. Och som sagt, vi kan alla få en hund som jagar får om den har chans till det, det tillhör naturen för en hund och är egentligen inget skäl till at ta bort hunden om man inte bor på en fårfarm.

Ännu värre blir det om en flock hundar (dvs 2 eller fler) kommer lös i en fårhage. Då kan de gulligaste sällskapshundar hetsjaga, de triggar varandra.

Naturligtvis inser även jag att en varg kan vara ett problem om den upprepade gånger attackerar får eller annan boskap. De flesta sådana problem kan dock avhjälpas med bra stängsel. En hage full av får måste ju te sig som ett smörgåsbord för en hungrig varg om den kan ta sig in till dem.

Det jag syftade på är de jägare som jag upprepade gånger hört säga att de borde få skjuta vargar eftersom de är farliga för deras hundar när de är ute i skog och mark och jagar. Tar man med sig hunden ut till vargens revir får man vara medveten om faran och en varg som försvarar sig, sitt revir och eventuella valpar mot en hund kan knappast klandras för att den gör vad dess instinkt dikterar.

Skönt att höra att de inte behöver avliva sin hund. Det är en jakthund och är avlad för jakt. Så vad den gör är helt naturligt. Det som skiljer en varg från en jakthund i detta läge är att en varg hade troligen nöjt sig med att döda ett får.

Men likväl har de lika stor rätt att leva. Man kan inte avliva djur för att de följer sin instinkt. Däremot får man se till att sådant inte händer, genom att se till att hunden inte kan smita.. Och hur hundägaren kunde missa att hans hund dödat 6 får och skadat 16 st är ju en gåta. Hunden måste ju uppenbarligen varit ganska blodig när den kom hem. Men skönt att ägaren ändå tar sitt ansvar efter olyckan. Förhoppningsvis är han mer noga med att hålla hunden kopplad och får utlopp för sitt jaktbehov på annat sätt, än tidigare.

#10 Diskutera varg och jakthundar kan vi göra i det oändliga och det resulterar bara i att ingen kan övertyga den andre om vad som är rätt eller fel, och att det blir dåligt debattklimat, så jag står över den diskussionen.

Åter till ämnet:
Jag tycker att det är ett misslyckande för ägaren om man tvingas att ta till elhalsband på en hund för att den ska låta bli får. En hund som inte kan dresseras utan elhalsband ska antingen hållas kopplad eller tas bort.

Ja, en varg hade dom ju genast börjat att jaga och då är det mer naturligt för den är hungrig. Troligtvis var inte hunden hungrig utan hade fått blodad tand. Nej, jag håller inte med er. En hund som gör sånt förtjänar inte att leva. Det är vad jag tycker. Precis som en hund som har i hjäl en annan hund. Då har det gått för långt i mitt tycke.

För det första, nästan alla hundar är alltid hungriga, tycker de själva.

För att komma ifrån det känsliga hundämnet:

Det är rovdjur vi har som våra älskade husdjur. Sommargrannens innekatt kom ut till stugan på våren, älskad gullekatt för barnen sedan flera år. Första två dagarna satt de i dörren med ett sött sidenband runt halsen och vågade inte sätta en tass utomhus. Sedan såg man hur den sakta började gå bakom deras utemöbler (där familjen satt). Efter ett par timmar smög den försiktigt i syrenhäcken. Där finns ett dike fullt med möss och sork. Vi slog vad om hur länge det skulle dröja innan den kom underfund med sin riktiga natur. Mycket riktigt - ett blixtsnabbt tillslag. Familjen märkte inget, men något senare hördes ett illvrål från ett barn:"Vad ÄCKLIGT! Den äter på huvudet!"

Jodå, lilla gullemissen hade slagit en sork, tagit in den i köket och tuggade där glatt på sorken. Trots delikatesskattmat som stod framme. Gullemissen degraderades snabbt till "äckliga katten" och barnen tappade intresset. Men den gjorde ju bara det som katter gjort i 1000-tals generationer. Det som vi egentligen haft katter till under många sekler.

Det är samma sak med våra hundar, de går att dressera bättre än en katt, men de kommer att förbli rovdjur, det ska vi komma ihåg. Vi kan anpassa dem och kanalisera deras drifter, men det är uppfödarens ansvar att avla på sunda individer och ägarens ansvar att se till att hunden använder sina talanger till det som vi anser vara acceptabelt. Hunden kan inte förstå att den inte "förtjänar" att leva, den har inget samvete eller förmåga att inse att avlivning är ett straff för något den gjorde av instinkt för flera dagar sedan.  Något som den är genetiskt programmerad att göra. Däremot får hundägaren i detta fall säkert betala väldigt mycket pengar, ägaren har också förmågan att känna att han gjort fel och att det är ett straff.

#7 och #13 Jag håller med er av hela min själ

#14# Snälla du! För jag antar att det är mig du svarar?  Du behöver inte dra allt om hur djur är i naturen. Jag har ägt 9 vuxna katter samtidigt som varit ute dagtid så jag vet hur katter är och reagerar. Hur dom jagar osv. Precis som med hundar. Jag har haft hund sedan 1969.

Min åsikt behåller jag ändå.

Tycker det är upp till ägaren och fårägaren att avgöra hundens öde…jag lägger mig inte i

Jag tycker att det var bra av hundägaren att erkänna och betala!

Jag vet en bonde och hunduppfödare som behåller fåren på fäbodvallen så länge vargen är där. Så fort pejlarna säger att vargen lämnar området tar de hem fåren. För då kommer jägarna dit med sina hundar.
Vargen tar får, jovisst, men då får de ersättning. Jakthundarna tar fler, och om de inte kan bevisa vilken hund det är, så får de inte en krona.

Vi kommer att skaffa får till sommaren, och räknar på elstängsel för att hålla hundar och övriga rovdjur borta.

#17# Visst är det så. Men jag är tacksam att jag inte bor nära denna hundägare om man säger så. Har dom en gång börjat döda djur så fortsätter dom oftast. Hade en granne vars hundar smet iväg flera km och dödade får och lamm. Dom fick leva tills dom gjorde om det. En schäfer och rottis var det.

Mm och hemma har vi hundar som smiter hemifrån och springer 2mil till deras hundpensionat…och jag tror att vi alla bor tillräckligt nära potentiella liknande hundar… så man ska aldrig känna sig för säker, sen ska man ju inte freaka ut och oroa sig bara för att man bor nära sådana hundar..du kan dö av att gå ut för trappan varför oroa sig?

#20# Oansvarigt är det att inte hålla sina hundar kopplade så dom inte springer iväg. Tänk vad mycket som kan hända hunden om den får springa 2 mil själv.

Visst kan man dö i trappan. Men förstår inte vad det har med det här att göra? Nu var ju inte jag rädd att bli dödad av hunden precis. Försök och läs vad jag har skrivit i stället för att gå på som en maskin.

Det här hände i norge. Och där ska i alla fall taxarna vara "får rena" Alltså dresserade att inte jaga får. Om det gäller andra hundraser vet jag inte. Men visst hade hundägaren dålig koll på hunden. Jag skulle aldrig våga släppa den lös igen. Jag fattar inte hur han kunde missa något så gräsligt.

Jag tycker det var konstigt att hundägaren inte hade en tanke om vad som hänt förrens han själv läste om det.

Så att elchocka hunden till rädsla för får skulle göra att han slapp undan strikt ägaransvar i sitt eget tycke då? för hunden måste ju varit lösspringande på något sätt….

#21 Jag försvarar inte att hundar får springa fritt mm men tycker absolut inte att man ska freaka runt sådana här saker, för det händer, men det finns värre saker att oroa sig för.

#24# Freaka runt sådana här saker???? Vad menar du nu eg? Detta är ett hundforum och eftersom det var en hund som var inblandad så självklart sätter jag ut det här. Inte sitter jag och klistrar in att en bomb har exploderat i Irak osv. Det hör liksom inte hit. :)

Nej men det är i mina ögon viktigare än att några får går  och blir  ihjäl bitna…det dör tusentals människor varje dag, vilket är värst egentligen? Inte menat som ett påhopp att du tar upp ämnet dock.

#26 vill du läsa om såna saker som att tusentals människor dör varje dag får du väl gå till mänsklighetenifokus.. finns inte det kanske du kan starta upp det om det är ett intresse? här handlar det om hundrelaterade ämnen vilket stämmer bra in på den här tråden:)

#27# Precis! Eller ska vi lägga ner hundarifokus?

#26#  För det är bättre att prata om folk som dör? Nej, nu blir jag förvånad.

#28 inte kan vi väl lägga ner hif heller;) var ska jag då spendera min dödtid nånstans? *s*

#29# Ha, ha samma här ju. :=)