Rent spontant så tänker jag att det nog är lättare att få tag på en bra belgare än holländare, utbudet är väldigt mycket större (även om det inte alltid innebär att det är kvalitet på hundarna) men framför allt så tror jag att det finns fler uppfödare som så att säga är gamla i gamet och vet vad de sysslar med och vad de har i sina hundar. Dock är det ju så - alla är nog inte beredda att sälja en brukshund av den kalibern till en 13-åring. Vad har du för back-up från dina föräldrar? Om inte annat så måste de stå för en väsentlig ekonomisk del antar jag och även vara de som står som ägare rent juridiskt. Hur mycket "krut" vill du ha? En malle av värsta tjänstehundslinjerna är nog inte det lämpligaste men det finns ju lite mer lättkörda mallar också! Eller hade du mer sikte på en långhårig? De är, generellt, inte lika hårt avlade mot bruks och tjänst - på gott och ont. Jag upplever att belgartikarna ofta är lite lättare än hanarna som nog kan bli lite väl mycket ibland. Ett råd är i alla fall att köpa av en erfaren uppfödare som kan guida dig rätt bland kombinationer och individer. Belgare är lite knepiga och inte de lättaste hundarna, då kan det vara bra att ha en kunnig uppfödare att vända sig till för tips och råd.

Hej! Jag är inte jättekunnig inom de raser som intresserar dig men jag är ägare till min första malinois och har varit det i två år nu! Jag har inget som helst kunnande om de andra belgarna och därför skriver jag nu enbart om malinois Holländare har jag träffat några stycken och min känsla är att mallen är lite "roligare", vet inte riktigt hur jag ska förklara det bättre. Båda raserna kräver en tränare som kan ta vissa saker med humor, möjligen att jag tycker att mallen oftare är i luften än på marken och har ett mer clownigt sätt. De tilltalar mig mer men det finns naturligtvis de som tycker annorlunda. Eftersom du är så ung tycker jag att det är högst relevant att få veta hur dina föräldrar ställer sig till en malle? Vad har de för intresse/erfarenhet av hundar och träning? Det är ett väldigt stort kliv att gå från shiba till en malinois och jag förstår att du vill tävla och komma långt men då krävs det också en hund som passar ens liv. Jag pratade med en uppfödare av malinois så sent som igår, ska skaffa en till, och hon förklarade att hon sålt valpar till de som haft både kelpie och border collie men där hundarna har kommit tillbaks eftersom de inte var beredda på den typen av hund. Det är en speciell ras och det är så mycket mer i dessa hundar än arbetsvilja och motor. Min egna tik är en väldig enmanshund, det är bara jag som gäller. Hon hade ett enormt resursförsvar som liten, bet mig och andra blodiga. Hon kunde även bestämma sig för en sak i hemmet, exempelvis blomkrukan i vardagsrummet, och sedan vakta den för alla som kom nära. Min tik är, trots all träning, väldigt socialt osäker. Hon är väldigt beskyddande och ser hot som jag inte ser. Hon går in 100% i allt, trevligt i träningen men mindre trevligt när hon i vardagen blir arg, upprörd eller vill jaga. Hon är sådär med andra hundar. Visst kan hon leka med sina vänner men slår det över och blir bråk så är det mycket kraft. Nu låter det väl som att det bara finns negativa sidor men så är det inte! Hon är fantastisk på att slappna av, hänger med på allt, kramgo till tusen och helt jädra underbar! Jag är dock väldigt glad över att jag inte fick henne som 13-åring, det hade inte fungerat.

Har ingen erfarenhet av raserna förutom att en nära bekant som var väldigt sugen på en malle blev avskräckt efter att ha varit hundvakt åt en under en vecka. På hennes lista står nu istället bla staffe, kelpie och jaktlabbe. Känner mig lite negativ nu, men du skriver att du inte vill ha en allround-hund som du inte ska behöva säga till att slappna av och då tror jag tyvärr att både HH och belgare är fel raser. Jag skulle ha satsat på en annan ras. Kan du tänka dig att skippa skyddet så finns det huuur många bra raser som helst som är perfekta om det är agility och lydnad du vill satsa på. 🙂

#2 Det är en Siberian husky jag har ;)

#3 Menar såklart att du skrev att du ville ha en allroundhund, inte att du inte ville det.

#4 Då ber jag om ursäkt, läste slarvigt! :)

Rent generellt så skulle jag säga att både Holländare och Malle är extremt mycket hund. Antagligen mycket mer hund än vad du egentligen vill ha. Det är hundar som agerar först och tänker sedan, och det där med avknapp är väldigt svårt att få tag i och något som du måste träna in. De biter sönder det mesta, både sin förare och hemmets inredning som unghundar, och kräver en fast hand som kan tala om för dem precis vart gränserna går.

Vad gäller skydd så är det antagligen inget som du kommer att få träna förrän du är allra minst 16. För att få tävla(och i vissa fall även träna, eftersom detta görs i träningsgrupper) så måste man gå en licenskurs, och åldersgränsen på den är 16år.

Malle/Holländare är en livsstil. De kommer att ställa krav på dig varje dag i 10 år framöver. När du börjar gymnasiet och vill ut och hänga med kompisarna istället för att träna hund så kan det komma att ställa till problem.

Vad jag försöker säga är att för en 13åring som vill köra Agility, Lydnad, Spår och Sök så finns det mycket bättre hundar att välja bland. (jakt)Golden, (jakt)Labbe, Kelpie, Tollare, Flatte och kanske t.om. Aussie(från mentalt stabila föräldrar) är raser som alla var med i SM förra året. Antingen i Spår, Sök eller Agility!
Kolla på dessa. Det är raser som älskar att jobba och kan komma långt, utan att för den delen KRÄVA det :)

What jag gick min licenskurs när jag var 14 och tränade också då liite skydd.

#7 Skulle dock säga att alla de raser du radade upp kräver stimulans, och alla kräver mycket stimulans förutom flatten som klarar sig på något mindre.

Tillägger  i denna diskussion att det inte är så mycket ras som snarare linjer och kombinationer som spelar stor roll i ditt fall. Du efterfrågar en hund som ska funka för bruks och skydd, agility samt lydnad och självfallet då, vardagen! I bägge dessa raser finns det väldigt blandade hundar i olika kennlar, vissa är inriktade för utställning, vissa är inriktade på tjänstehund, vissa är inriktade på sporthund och vissa är inriktade på tjänste-/sporthund och vardagen. Så, bara för att en kennel har fina arbetsmeriter, där deras mallar eller holländare nått kanske IPO3 eller elitklass i skydd, så betyder det inte att hundarna fungerar bra i vardagen. De kan vara hemska! Aggressioner (resursförsvar och könsaggressioner), hög integritet (ovilja att bli rörd) och dålig passivitet (förmåga att slappna av och vila) är bara exempel på problem - som hundar vilka enbart är avlade för sport/tjänst utan tanke på vardag -  kan ha.

Jadu, nu låter jag också avrådande. Det är jag faktiskt inte. Jag har ett par vänner som båda skaffade arbetande bruksraser i ung ålder och som då som nu har en otroligt stor hundpassion som inte lär försvinna. Men, det är av största vikt att du har en massa information i bagaget innan du skaffar din hund, du ska veta vad du kommer få och arbeta så mycket det bara går för att få det du vill ha. Så du slipper vältas runt i sorg och ilska för att sedan omplacera hunden efter ett år för att hunden var för dålig eller du inte hade tillräckligt med information om rasen och linjerna innan.

Om du vill diskutera raser, linjer och kombinationer, är det bara att skicka ett PM! Lite av min hobby att snoka runt på hunddata och kolla på kennlar 😉

#8 Asså? Då kanske de har ändrat reglerna? Frågade han som jag gjorde min licensteori hos, och han sa 16.

#9 Absolut. Hon säger ju att hon vill träna, men den stimulansen som de kräver är ingenting jämfört med en Malle eller Holländare :)

Jag har bara erfarenhet av belgare och mest av terv. Jag har haft terv i 14 år, just nu har jag tre. Det är otrolig skillnad på individer inom rasen och socialisering på rätt sätt är ett måste! Det är fantastiska hundar som älskar att arbeta och har lätt att lära. En belgare från rätt uppfödare med bra linjer och rätt individ; ja bättre än så blir det inte enligt mig!😉

Jag var tolv år när jag fick min boxer tik (också bruksras) och det har varit en ganska lång och jobbig resa. Ganska tidigt efter jag fick henne (ca ett år) började jag kolla på mer krävande raser och var helt insnöad och jag kände att jag bara BEHÖVDE en till hund, dock sa mina föräldrar nej och jag är otroligt glad över det idag. För några år sedan hade jag inte alls lika bra koll som idag och jag är ju verkligen långt ifrån full lärd men har iallafall fått ett bättre hum om vad jag vill göra med mitt ''hunderi'' i framtiden och fått testa på olika saker och träffat mer människor och hundar och helt enkelt fått mer erfarenhet. 
Nu som sexton åring känner jag mig mycket mer säker på vad jag vill hålla på med och har bestämt mig för att det kommer bli en schäfer eller malle som hund nummer två. Jag vet att det är bruksgrenarna,lydnad och patrull som jag verkligen tycker om och jag går nu på hundgymnasium och ja, hundar och hundträning är pretty much my life. 

Precis som de ovan skulle jag nog rekommendera en annan ras till dig. Nu har jag ju 0 koll på hur du är som person och hur mycket tålamod och träningsvilja du har men de är verkligen inte de mest lämpliga för det du beskriver! 
Har du tittat på sheltie?  Sheltiesarna är ju topp agility hundar och har mött många ute på lydnadstävlingarna också. Det är en bra allround hund som tycker om att arbeta men som även funkar bra om man vill ta en dag ledigt. Det enda är ju att du inte kan köra skydd med den men vet inte hur viktigt det är för dig. 
Annars tänker jag golden? flat? Pudel?

Nej, inga hundar som ligger så högt i drift till barn. Oavsett hur intresserad man är av hundsport så finns det absolut ingen anledning att köpa hundar med de egenskaperna. Köp lättare hundar, lär dig av dessa, träna tillsammans med högtempererade hundar, se dom i vardagen. Det skulle säkert gå galant att träna en så pass intensiv hund, men det är helg orimligt att tro att ett barn fixar att vara så tydlig och konsekvent som dessa raser kräver varje dag, i varje situation, i vardagen.

Får nog hålla med dig Majken.

Jo reglerna är ändrade vad dum jag är vi hade ju en diskussion hemma om vilken tur att jag var sexton nu (hur efter får man bli) Fast tycker inte att man ska dra över en kam bara för att du är 13. Såklart ska man kanske vara mer försiktigt och tänka sig för innan man skaffar en brukshund men jag var tolv när riesenschnauzer kom till vår familj och jag tränade henne, var jag som uppfostrade henne mest och hon gick bäst för mig och lydde mig bäst fast jag var 12/13 år. Och hon är en riktig brukshund från riktiga arbetslinjer. Men dina föräldrar borde absolut vara med. Du måste verkligen reflektera lever jag för hund ?

TS, självklart ska vi inte totalt döda din dröm om dessa raser men jag tror och hoppas att du tar åt dig av vad folk skriver här 🙂 Kan du inte skriva lite mer om exakt vad du vill ha för typ av hund och vad du har för mål med lydnad/agility så kan vi komma med tips med andra raser 🙂 Jag är nyfiken på hur många timmar per dag/vecka du vill lägga på seriös träning, om du vill ha vakt/jakt och om du vill ha en hund som nästan alltid lyssnar eller en som gärna tar egna initiativ.

Skaffa dig en schäfer från allroundlinjer.
De är mer normala i skallen och det är större chans att det går bra.

Kommer inte skaffa hunden nu då! de blir om typ 3-4 år ;) Just nu tror jag mest på schäfer, grannen har en schäfer som är väldigt understimulerad och ivrig som jag och mamma försöker motionera och ta hand om så mycket vi kan men den här hunden har ju INGEN uppfostran! hon är helt galen, Är lite bättre nu efter fler promenader och drag men kan man adoptera en 5 årig galen schäfertik och börja om på nytt? Hon är alltså inte rumsren och får sitta i ett hus 5 timmar per dag. Mamma vill inte riktigt skaffa henne men hon kan inte riktigt fortsätta så där, Vi tycker nog mest synd om henne och kanske därför vi vill ha henne men hon är ju jobbig!

#20 Visst kan du det, men det är knappast rätt hund om du vill satsa på tex lydnad. Ni kommer antagligen få det skitjobbigt med den hunden men är du envis och bestämmer dig för att klara det så kommer du att lära dig mycket av det!

Det kan  hända att ni kommer att få fortsätta träna rumsrenhet, vardagslydnad och sånt resten av hunden liv, ovanor som en 5åring har kan vara riktigt svåra att träna bort. Är ni beredda på att tiken i värsta fall kommer att vara en vuxen "valp" resten av sitt liv så kör.