Hundar iFokus

Hundar

Etikettövrigt
Läst 1873 ggr
[Becka889]
7

Okunniga hundägare

Igår råkade jag hamna på samma gata som en äldre kvinna med en super fin pitbull när jag var på väg hem ifrån jobbet. Jag såg henne på andra sidan av vägen där hon gick och ryckte i kopplet och skrek FY/NEJ osv då hunden tittade på några andra jyckar en bit bort. Hon började sedan prata med mig då hunden visade intresse för mig och vi var på väg åt samma håll. Hunden var tydligen en omplacering, kom från en familj på landet med 8 ungar och hade haft det jätte bra tidigare, ovan vid stadsmiljö osv med stor benägenhet att "ta kommandot" (enligt kvinnan) och hon hade flera gånger varit tvungen att lägga ner hunden som var så dominant… man måste vara hård mot sånna hundar, folk tror ju att man misshandlar hunden ibland, säger hon. Jag själv håller så klart inte alls med i vad hon säger, tvärtom skapar sådant hanterande ännu mer problem hos hunden. Däremot får jag trotts allt ett intryck av att kvinnan menar väl, det är kunskapen som brister. Så här i efterhand har jag lite ågren över att jag inte hann styra in samtalet till en förändring i hennes syn kring hundhållande, med icke anklagande frågor kring hennes agerande gentemot hunden, förklaringar av beteende samt förslag till förbättring är det ju fullt möjligt. Men jag hoppas på att jag stöter på dem igen när mer tid finns tillhanda. Nu tänker jag dock bara på den stackars jycken som blir helt missförstådd och undrar hur tusan en familj kan välja att sälja sitt husdjur till någon som är så uppenbart okunnig? :/

[Konstig]
4
#1

Alltså, min egen uppfödare som fött upp hundar i 15 år hon arbetar med hundar professionellt också rekommenderar att man trycker ner hundar vid vissa tillfällen.

Nu Säger jag inte att jag håller med henne eller så, så ingen behöver hoppa på mig.

Dessutom när man säljer en hund till någon är det inte säkert att det alls sa vilka uppfostringsmetoder just hon använder, de är ju svårt att svara på sen att lägga ut ett sånt här inlägg på ett sånt här stort forum har sina nackdelar hon kan känna igen sig och kanske ta åt sig därför tycker jag inte det är jättebra att göra alla gånger.

Arthedain85
2
#2

Det enda som behövs för att någon ska lita på en sådan människa verkar vara "jag har haft flera omplaceringshundar innan". Sen var dom hundarna har tagit vägen eller hur dom mår idag verkar inte vara  lika viktiga frågor… Jag har 12 års erfarenhet av att jobba med hundar (som yrke) och har tyvärr stött på många människor med den inställningen gentemot hundar.

-Aida-
2
#3

Okunniga hundägare finns överallt men också de som är hundvana men bara har en annan typ av uppfostran, de finns ju bättre och sämre metoder, att trycka ner en hund i marken eller golvet tycker inte jag man ska göra om inte hunden kan lugna ner sig på annat vis, de ser inte jag som ett sätt att bevisa vem som bestämmer, sen behöver man inte ta till på de viset heller, de finns massor av snälla metoder att prova.
Har man djur så är de väl alltid en bra ide att ta in ännu mer kunskap för att bli bättre, sen är inte hundar helt handikappade, dom förstår mer än man tror, dom väljer att lyssna eller inte.

[Becka889]
2
#4

#1 Och vad är fel i att hon kanske känner igen sig och tar åt sig menar du? Om andra inte påpekar att det finns andra sätt att hantera saker på hur ska man då lära sig? Träffar jag på dem igen och hon vill prata har jag för avsikt att ge henne råd på ett icke anklagande vis, sen om hon vill ta åt sig är upp till henne. Däremot om jag skrivit det som någon form av uthängning där andra kan känna igen henne, då håller jag med om att det inte är läge att lägga upp på ett forum… kanske att jag borde skrivit det mer som en tanke kring synsättet än specifikt för mötet, men jag vill ju uppmärksamma människan om att det finns bättre sätt, utan att hänga ut henne. Så därför blev det såhär! :/ #2 Ja jag får hålla med om att det verkar vara en vanlig inställning vid omplacering. En dröm är att samhället skulle vakna upp och inse behovet av generell utbildning kring hundars beteende redan i skolåldern, då skulle så mycket tråkigt kunna undvikas! Människan jag mötte upplevde jag ju absolut inte som en dålig människa, det vill jag poängtera, hon verkade vilja hunden väl såklart men det är okunskap som ställer till det. Jag har ju själv varit okunnig och litat blint på människor som rekommenderade helt fel metoder en gång i tiden, nu är jag betydligt mer objektiv och söker hela tiden ny kunskap.

[Konstig]
3
#5

#4 Skrev ALDRIG att det var fel vart läser du det någonstans? du behöver inte ta åt dig. Jag menar bara att nästa gång du känner något är det alltid bättre att säga det till personen direkt eller nästa gång du träffar henne om DU personligen anser att detta är fel så lär inte hennes beteende förbättra sig av att du skriver det här! 

Sedan är det många hundägare som "läxar" upp varandra och det är inte alltid så att man lyssnar på varandra då eftersom alla har sitt eget tänk och lärt sig från någon som dem tror har rätt möjligtvis.

Arthedain85
2
#6

#4 Ja precis! Utbildning som du säger och då menar jag utbildning med konstruktiva arbetsmetoder från det här decenniet! Tekniker som inte innefattar någon form av våld eller obehag för hunden :)

[Becka889]
0
#7

#5 "sen att lägga ut ett sånt här inlägg på ett sånt här stort forum har sina nackdelar hon kan känna igen sig och kanske ta åt sig därför tycker jag inte det är jättebra att göra alla gånger." Tolkade det förmodligen annorlunda än du menade ;-) jag hade börjat styra in samtalet så jag kunde lägga upp det på ett snyggt sätt att det finns bättre metoder, men tiden rann ifrån mig vid det tillfället! Men jag förstår vad du menar och håller med. Ja läxa upp är inte min avsikt att göra med någon, bättre att poängtera varför andra metoder kan fungera bättre om man är i en diskussion.

[Konstig]
1
#8

#7 jag menade inte specifikt dig! 

Jag menar att många hundägare gillar att "läxa" upp varandra inte alla. Men jaja du gör som du vill. Men nästa gång du ser henne kan du väl försöka samtala me henne men i slutändan är det ju hennes val. Lycka till

Rafflan
9
#9

Okunnig och okunnig vete tusan, vet att det finns många idag som lägger ner sina hundar och focuserar på att hunden inte får ta "ledarrollen" osv, och träffat flera av dessa hundar och dem verkar må jätte bra och vara lyckliga. Så det är bara olika sätt att uppfostra hundar, olika metoder. Det finns inget rätt och fel så länge det funkar för ägaren och hunden och hunden mår bra.

Själv kör jag väldigt mjuk uppfostrings metod, men jag har även 2 väldigt känsliga och lyhörda hundar :)

PS: för dem som inte vet det: det är skillnad på att använda fysiskt våld som skadar hunden, och att lägga ner den och vara "ledare" som vissa gör. Våld är aldrig okej!

Viktor1111
6
#10

#9 Halleluja!!! Tack för dom som tror på olika metoder. Det är en vanlig missuppfattning bland människor, att man inte  kan lägga ner en hund och vara bestämd utan att använda någon som helst fysisk styrka. 

Precis som detta fungerar med vissa hundar, fungerar även andra tillvägagångssätt på helt andra hundar. Dom är olika precis som oss människor. Men det alla har gemensamt, är att dom är helt utelämnade till oss. Då är det vår förbaskade skyldighet att skydda dom, och det innebär så klart att vi själva  inte ska bete oss illa mot våra djur!

[Becka889]
3
#11

#8 nej det förstod jag att du inte gjorde, jag nämnde bara min avsikt :-) #9 Stor skillnad på att lägga ner och lägga ner, som du säkert vet. I detta fallet upplevde jag det som ett ineffektivt tillvägagångssätt med tanke på ägarens energi och hundens respons, det lilla jag såg, det kändes mer aggressivt och då är inte den metoden bra! Klarar man däremot av att vara helt lugn och tålmodig kan metoden mycket väl fungera som man tänkt men det är enligt min erfarenhet få personer som gör det. #10 Klart man kan göra det, men alla kan/bör inte göra det och alla hundar lämpar det sig inte för. Jag själv tycker det är smidigast att anpassa metoden efter hunden och fokusera på vad jag vill att hunden ska lära sig/hur jag lär den att agera på ett annat sätt om beteendet inte är önskvärt samt att aldrig någonsin ställa krav på beteenden jag inte lärt in tillräckligt. Om en hund agerar på ett visst oönskat sätt och man inte lärt/visat den hur man vill att den ska bete sig istället är det knappast rimligt att "bestraffa" med tex nedläggning/fyande osv. Det känns lite som att lägga ett prov på matte E framför en 6:e klassare och förvänta sig att denne ska klara av det, annars får hen ta konsekvenserna! :o Med detta menar jag att många missar att visa hunden vad man vill och går direkt på "dominerandet" eftersom hunden "beter sig illa" och då blir det fel. Det tycker jag grundar sig i okunnighet eftersom man inte förstår sig på hur hundar lär sig saker och felet är alltså inte nödvändigtvis själva metoden i sig.

Rafflan
6
#12

#11 du träffar ägaren och hunden under en kort promenad och hinner på denna korta tid avgöra att ägaren inte vet vad hon gör och gör fel? och det låter även som du hinner avgöra vilken metod som skulle passat hennes hund?

Du låter lite dömande. Du känner inte ägaren, du känner inte hunden, du vet inte hur länge hon tränat hunden och vilken metoder hon provat? hon kanske redan provat den metod du tänkte på och den kanske inte funkade?

[Becka889]
3
#13

#12 Jag frågade henne hur länge hon haft hunden, om hon haft hund tidigare osv, alla relevanta frågor för att övergripande kunna avgöra hennes kunskap. Baserat på hur hon uttalade sig samt utstrålning drog jag slutsatsen i detta specifika fall att synsättet kring hundhållande kunde uppdateras till bådas (hennes och hundens) belåtenhet. 

Självklart tar man reda på sådant innan man uppskattar någons kunskaper inom ett ämne, tycker inte det är rätt av dig att skriva att jag låter dömande i samma veva som du frågar på vad jag baserat min uppfattning, det gör man väl efter man fått svar annars dömer man ju också innan man fått svar? ;)

Jag tänkte inte på en specifik metod just för hennes hund, jag känner inte hennes hund, utan snarare ville jag påvisa att hon verkar utelämnat vissa steg utifrån vad hon berättade.

[herdehund]
1
#14

Min gata är full av dessa personer som trycker ner sina hundar, tycker det är så fel… Jag har gjort det på ena min tik en gång när hon var superstressad av någon anledning. Då la jag henne på sidan och satt sedan och klia henne längs magen, under halsen/bröstet och vid mungiporna och för vår del funkade det suveränt och hon blev sig själv igen, men det är iofs en helt annan situation än den TS skriver om. 

Har hänt att jag även lagt en familjehund på sidan (ungefär på samma sätt som dom som visar "vem som bestämmer" till sina hundar) men i syftet att lugna ner han när han vart alltför uppspelt utomhus vilket även funkade utmärkt på honom med. 

Jag har alltså inte gjort det i uppfostringssyfte utan endast för att varva ner hundarna. Och då brottar jag inte ner hundarna heller, utan kommenderar ligg och lägger dom sen på sidan och börjar klia/massera så att dom varvar ner. 🙂

Arthedain85
3
#15

Det är ju stor skillnad på att lägga ner en hund och att trycka ner den. Jag tolkade det som att kvinnan i fråga tryckte ner sin hund men såg sen att det stod att hon lagt ner den. Om man ska lägga ner en hund så ska det ju va som sista utväg, inte för att den är jobbig eller kanske visar dominans i en situation där det är berättigat.

#9 Det finns definitivt fel metoder att uppfostra sin hund på.

t.e.x. om en hundägare åker runt på rullskridskor och låter hunden dra sig fram till allt och alla. Även om denna ägaren tycker att det funkar bra och hunden mår bra så är det ju upplagt för katastrof.

När det gäller människor så har alla en mycket tydlig bild av vad våld är men när det är hundar så går däremot meningarna isär. Har ett exempel på en kille som jag träffat som tycker det är helt okej att gapa, rycka i kopplet och ge "ceasar sparkar" när han jobbar med hundar… Det enligt mig är att använda våld och obehag.

[Becka889]
1
#16

#15 En mycket intressant iakttagelse du nämnde i sista stycket. Våld är alltid våld enligt mig, oavsett vilken art man vänder det emot. Det borde verkligen inte vara mer accepterat för att det sker gentemot en hund, jag håller med dig.

Kalli
0
#17

Jag skulle säga att både mjuka och hårdare metoder fungerar, skillnaden ligger i vilken relation man vill ha med sin hund.

Viktor1111
8
#18

#14 lite dumt att dra in Cesar i denna tråden och även om vi är många som tycker olika om honom,kvarstår det faktum att hundarna han jobbar med har inga små issues, utan ägarna har redan försök det mesta innan de vänder sig till honom. I många fall finns det hot om avlivning. Du och andra glömmer bort vilket tålamod han har och även att han använder sig utav jätte mjuka metoder när det behövs. Okej

Arthedain85
1
#19

#18 Jag skrev "cesar sparkar" (alltså en spark bakom ryggen mot hundens sida) för att förtydliga vilken sorts spark han tyckte var okej att använda på hundarna han jobbade med utan att räkna det som våld mot hunden.

Så nu när jag har rätat ut det frågetecknet tycker jag vi styr tillbaka tråden på rätt spår igen.

[TeamGolden]
3
#20

Jobbar du själv yrkesmässigt med hundar TS? För det låter på dig som att du rätt lätt kan bedöma hur en hund är bara vid ett snabbt samtal, det låter som en riktig gåva, tänk vad lätt det skulle vara att träna hund om man direkt såg alla fel och brister som du verkar göra. Jag skulle inte råda någon som träffat en person 5 minuter döma denne, det kan blandas in starka känslor vilket är fullt förståeligt om du väljer att börja kritisera damen. Vet inte vad ditt syfte med det ens skulle vara? Om du tror hunden far illa ska du direkt vända dig till länstyrelsen och polis - i annat fall - låt damen vara, ni har ingen tidigare relation, du har aldrig tränat hennes hund och har inte känt den sen dag 1.

Viktor1111
5
#21

Ja jag håller med ovanstående här. Inte någon bra ide att göra en antydan om att hon gör fel, för det tycker inte hon.

 Förresten hur vet du att hunden haft det jätte bra förut? Sa hon "hunden har haft det super bra med 8 barn i en familj, ute på landet men nu ska han få det mindre bra hos mig" Detta tror man att hon mer eller mindre förmedlat till dig. Har svårt för att tänka mig att allt varit så bra,eftersom dom valt att omplacera hunden

[Becka889]
3
#22

#20 Ja det gör jag. Du har missuppfattat vad jag skrivit om du tror att jag hade/har för avsikt att framstå som dömande i samtal med kvinnan. Jag är mycket väl medveten om att ett sådant tillvägagångssätt oftast gör mer skada än nytta, därför skrev jag att jag hade lite ågren över att jag inte hann styra in samtalet till att ge henne inblick i vad som skulle kunna underlätta för dem i sin träning. Vilket mitt syfte är… varför måste jag ha ett specifikt syfte tycker du? Så för att prata med någon och eventuellt kunna hjälpa hund/människa till en bättre samvaro så måste jag sedan tidigare känna personen i fråga menar du? Varför i hela friden skulle man inte kunna utbyta tankar/idéer/observationer m.m med en okänd man samtalar med, när denne själv tog initiativet till samtal? Hade hon inte gjort det hade jag naturligtvis inte "trängt mig på", då blir situationen helt annorlunda. Träffar jag någon som jag upplever hade kunnat dra nytta av mina egna erfarenheter vill jag göra mitt bästa för att hjälpa, sen vad personen gör med informationen är upp till den och som sagt, jag skulle aldrig lägga upp det på ett sätt som kan framstå som anklagande eller dömande. :-) #21 Det var hon som sa det. Omständigheterna kring omplaceringen kan knappast bli annat än rena spekulationer, jag baserade det jag skrev på vad hon sagt till mig.