Hundar iFokus

Hundar

Etikettklicker-shaping
Läst 3556 ggr
[Camia7]
0

Det går inte att träna:(

Asså seriöst jag kan inte träna min hund, hon fattar inget och jag följer klicker/tränings böckerna till pricka men det funkar inte.

Hon kan inte göra något jag har lärt henne om hon inte ser att jag har godis

Hon kan sitta ibland och ligga kan hon om jag har jätte gott godis och kan vänta en kvart

Hon hoppar mot min hand och försöker ta godisen 

Går inge bra😭

[Teddies matte]
1
#1

Du har lärt hunden att enbart utföra kommandon med godis. Du skall aldrig muta hunden eller visa godiset när du lär in något, som du antagligen gjort nu.

Börja om med träningen och visa inte godiset, efter rätt beteende ger du godis, sedan när du tränar något kan du också variera gångerna du ger godis så hunden inte kan räkna ut precis när belöning kommer.

Majken!
21
#2

#1 Men sluta nu, vadå "aldrig visa godiset"? Det finns många sätt att träna hund på, och inget som fungerar för alla. Många hundar behöver veta precis när godiset kommer för att det ska fungera, så dina råd är inte så precisa som du skulle vilja.

[Teddies matte]
2
#3

#2 Det låter helt klart som ts har mutat hunden när denne tränat och hunden då enbart utför kommandon när denne visar godiset.

Istället för att hacka på andra kan du ju ge ts dina egna tips.

[Camia7]
1
#4

Hur ska man annars få hunden att vilja göra något? 

Fick för mig att hunden vill jobba för att få belöningen?

Majken!
0
#5

#3

Och det behöver inte alls vara fel, vilket är min poäng. Det finns inte ett rätt. Att muta och visa godis kan vara ett helt ultimat träningssätt.

Sofie-Marie
3
#6

Ett tips kan vara handvisning, om du inte redan kör på det. Och röstkommando. Jag kör båda delar på min hund, trots att vi tränat sedan han var valp (alltså under tre års tid) just därför att han är osäker av sig och genom att säga kommandot och samtidigt visa med handen så gör jag honom mer säker på vad det är jag vill.

Fart brukar också vara populärt. Min tycker träningen är SUPERKUL om vi springer och hoppar och leker under träningen.

Var rolig och uppfinningsrik. Är en fördel om hunden tycker det är roligt att jobba med dig. Tog lång tid innan min ville jobba utan att först ha sett belöningen. Tålamod och kräv inte för mycket. Förstår inte hunden så sänk ribban. Visa tydligare, t.ex med handen :)

[Teddies matte]
3
#7

#4 I den allra första inlärningen kan man använda belöningen synlig, men inte så det blir till mutning i senare skede. Vill du annars lära dig mer om klicker så finns ju Canis nätklickerkurs som är gratis.

[Camia7]
0
#8

skulle kanske ha lagt upp ett litet filmklipp så ni får se hur jag gör, kan dock ta någon dag eller så innan jag kan fixa det

Frida B
3
#9

#2 H*n gav TS ett tips, börja inte att hacka på h*n för det. Ge dina egna tips istället :)

 Sajtvärd på Akvarieräkor ifokus och m_edarbetare på Agility ifokus             
_(f.d MelvinMimmiLufsen)

Majken!
1
#10

#9 Som jag skrev så finns det inget rätt sätt som fungerar för alla, det som gäller är att se vad det är för slags hund, ägare, vilken motivationen är och hur de ska förstå varandra. Det kan (som jag också skrivit) handla om att man visst behöver vara tydlig och visa hunden vad den ska göra genom att muta, men det kan också handla om att de helt enkelt inte förstår varandra.

[Camia7]
0
#11

Jag visar med handen och säger samtidigt, men jag tycker att hon inte fattar ligg med handlingen.. jag säger ligg varje gång hon gör det men ändå fattar hon inte inte heller när jag visar med handen bara om jag lurar ner henne i liggande ställning med godis

#7 deras "kurs" har jag redan men finns inget där som jag vill veta. jag vill lära min hund massa annat och det finns inte med där

[Teddies matte]
3
#12

#11 Det är ju just själva klickertänket man får lära sig genom den, du kan ju sedan lära in vad du vill när du använder dig av tekniken.

Lilllens
13
#13

Ha lite tålamod, hon är ju bara en valp.

Sofie-Marie
2
#14

Hade varit super om du (som du skrev) får möjlighet att lägga upp en träningsvideo. Tummen upp om det går!

Ibland kan man ha gått för fort fram med att lägga in kommando. Man kan ju som ovan skrivit använda sig av massor med olika träningsmetoder men själv har jag alltid nött in beteendet/handlingen ett bra tag innan kommandot kommer in i bilden.

T.ex: Lurar ner hunden i liggställning (med hjälp av godis) *klick&godis* Upprepar tills liggandet nästan går av sig självt. Lägger därefter på ett tydligt "Ligg" samtidigt som jag lockar ner hunden i liggposition. *Klick&godis*. Upprepa.

Därefter kan man testa att säga "Ligg" och låta hunden tänka lite. Sitter beteendet/handlingen och du gjort ett bra jobb att hjälpa hunden koppla ihop ett kommando med ett beteende så kommer den testa att lägga sig och då får du vara snabb med klickern.

Gör oftast på detta vis oavsett vad jag vill lära in, då det fungerar för just oss.

Låt det ta tid.

Maja2
10
#15

Lägg INTE in ett kommando, förrän hunden förstått vad den ska göra. Dvs. Säg ingenting, förrän hunden självmant GÖR det du VILL att den ska göra. När hunden självmant utför det du vill, DÅ först ska du lägga på ett kommando till övningen. många gör felet att de lägger på kommandot för snabbt, då hunden inte alls vet vad den ska göra, och då blir allt fel.

[MinIda]
9
#16

Den är bara valp. Min sheltie sköthund fattar inte ens ännu ligg med röstkommando. Ha tålamod.

russin
10
#17

Visst skulle du gå valpkurs snart ? Om du känner att saker går åt pipan nu med egen träning, så lägg mer energi före kursen på att ha kul med hunden - och så börjar du träna mer när du fått råd och tips "live" - då slipper ni riskera fastna i en ond cirkel.

Att låta en liten valp ligga i en hel kvart för att få belöning, kan få vilket hund som helst att tröttna - belöning för en valp ska komma fort och direkt hunden lägger sig. Inte en kvart efter.

[Camia7]
0
#18

hon får juh så klart belöning så fort hon lägger sig men det tar henne en kvart att fatta att hon ska lägga sig.

Ja jag får vänta till helgen då kursen är…

Jag testade att träna impulskontroll, 

jag hade godis i handen och hon skulle backa för att få godisen, men hon är helt galen bara flyger och hoppar och blir tokig SEN backar hon och då får hon godis och så håller hon på fast hon fattar. jag testa att ha godisen på golvet med handen över men när jag tar bort handen kollar på min hand och flyger efter den så hon missar godisen som ligger på golvet så måste visa hela tiden…. GHAAAAASCHHHH

[Teddies matte]
4
#19

#18 Om hon upprepar samma procedur om och om igen tycker jag inte du skall ge godis fastän hon backar efteråt, då kan hunden koppla ihop att det är just så hon skall göra, om hon hoppar och har sig först = belöning.

Passa på att fråga sådant du funderar över på kursen, där borde du få hjälp och idéer.

Hiro
4
#20

#18 Om du har en klicker så är det lätt att klicka då hunden backar, då förstår hunden exakt vad den får beröm för. Efter ett tag kommer då det andra att försvinna då det inte ger någon belöning

Roxie
0
#21

Du kanske kan gå en valpkurs? Så får du hjälp, praktiskt (att de kan visa dig), istället för beskrivningar via text? :)

// Sofia

Roxie
0
#22

Sorry! Läste inte igenom de sista inläggen ordentligt ;)

// Sofia

[Camia7]
0
#23

ska gå valpkurs.

hart hört att hon som har kursen inte har någon pli på sina egna hundar men en som har gått hos henne tyckte att det var bra tips hon kom med.. får se då

[Camia7]
0
#24

Tack förresten till alla ni som försöker hjälpa :)

[Teddies matte]
3
#25

#23 Då kanske du skall gå valpkurs för någon annan istället, eller först kolla hur hon verkar och sedan byta om det inte känns bra.

vallhund
0
#26

#4 I väntan på valpkursen så kan du läsa på om shaping.

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.

 

[Camia7]
0
#27

ja jag har böcker om shaping

slarvigt
4
#28

Du säger att det tar en kvart för hunden att lägga sig ner när ni övar. Säger du då kommandot "ligg" under den tiden? För i sådana fall urholkar du ordet och det betyder ingenting för hunden. Vänta på att hunden bjuder på beteendet, klicka, ge godis. Gör om detta en massa gånger. När hunden börjat lära sig detta kan du lägga till kommandot när den lagt sig ner, tillslut när du märker att den håller på att lägga sig ner och till sist säga det och hunden lägger sig. Tålamooood :) Valpen har kanske inte förstått hela grejen med klickern än heller? Det kommer :)

Catta-
5
#29

Jag har ett tips. Ge det tid! Det kan kännas som en evighet innan de lär sig men så småningom trillar polletten ner och de förstår. Det tog flera månader innan Luna lärde sig ordet ligg, så det kan ta lite tid. Ge inte upp, och bli inte frustrerad om det inte fungerar just nu!

"Lycka och jubel att äga en pudel!"

Maja2
0
#30

TS, hur gammal är hunden?

[jahoda]
0
#31

Jag säger som #2, visa godiset! Jag visar ofta min hund godis/belöning för att han ska förstå vad som ska göras, guidar gärna rätt med godis osv. 

De jag tränat för (förare som tävlar i SM bland annat) tycker att visa godis-metoden är bättre än shaping i de flesta lydnadsmoment, jag är benägen att hålla med.

Rafflan
1
#32

Vissa hundar är smartare än andra, min ena vovve hade sågspån i hjärnan, kunde lära han allmän lydnad och enklare trix, men fick liksom hålla på min hans nivå, nästa hund var en dröm hund att träna, snabb lärd som tusan, smart, efter 3 klick fattade han vad han skulle göra så jag fick bromsa mig själv för att inte gå för fort fram, och nuvarande hunden är väl medel smart, han kan lära sig trix och sånt men det tar tid och han glömmer dem om man inte använder dem då och då :)

Så ge det tid, det är en valp och vissa tar det LÅNG tid att ens lära sig dem enklaste saker :)

Tips: det låter som din hund stressar under träning = koncentrerar sig inte och därför funkar det. lägg godiset i byxfickan, klicka när hunden gör rätt och ta fram godiset först då (hunden måste såklart förstå klicketen innan) så har du ingen godis i handen som hunden kan focusera på.
På min lite "mindre snabb lärda" hund var det svårt att träna med enbart klicket då han inte tänkte själv så tränade som vanligt med handrörelser och beröring för att vissa vad jag ville och klickade för att markera rätt, tex ville jag lära honom backa, gick emot honom med höjd hand och sa "backa", klickade när han backade, sen efter några gånger stod jag med handen upp och sa "backa" och han backade och efter mycket träning räckte det med enbart ord eller enbart hand kommando för att ha skulle fatta :)

Cahira
0
#33

Orkar inte läsa svaren, men har några frågor.

1. Vad är det för ras?
2. Ålder?
3. Har hunden intresse för leksaker? 

Vissa hundar värderar leksaker mer än godis. Då kan du använda det till din fördel istället. 

Och vissa är som Digger. Har accepterat att han vill inte jobba med tricks helt enkelt. Han är nöjd och lycklig bara han får hänga med. :) 

När jag traggade fot med min dvärgschnauzer så blev det fel hela tiden. Gick segt och hon satte sig snett m.m. Så jag testade med lekbelöning och fick mycket snabbare resultat trots att hon är en godisgris. 

Inte bästa filmen då den är rätt så gammal. Men det visar vilken taggning hon fick iallafall och det kan ju vara värt att testa. :) http://www.youtube.com/watch?v=lOhw1YGBk3w

Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur. 

[elmaek]
3
#34

Min hund var en riktigt segis som valp. 😃 Fy tusan vad jag trodde det var omöjligt att träna den byrackan alltså. Gjorde ALLT folk sa att jag skulle göra för att lära henne sitt, allt hon gjorde var att hoppa på bakbenen. 😉 Hahaha. Så jag väntade… tills hon självmant satte sig ned och DÅ berömde jag som f*n och typ hoppade av glädje och hade godisregn! Gissa vem som ville sitta efter det? 🙂 Körde samma stil med ligg också.. jag studerade henne och väntade på att hon skulle lägga sig ned och då vart jag en clown igen som gav godisregn och bjöd upp till lek!
Efter det flöt allt på.. hon började inse vad jag ville med henne, alltså vad hon skulle göra. Och hon lärde sig snabbt och jag vart lika glad för nya trix hon kunde och gav inte bara en godis utan 5 stycken! 🙂

Alla dessa strama tips hjälper inte på alla. Jag var tvungen att vänta ut min hund och då berömma. Att dra en hand ovanför hennes huvud för att få henne att sitta fick henne att hoppa som en känguru! 😎 Att trycka ner rumpan lite lätt fick henne att jaga svansen.

thilda-
0
#35

har inte läst komentarerna… har du provat att klicka bara att hon flyttar blicken lite?

[Forest]
4
#36

4 Belöning ger man efter inte före, här kan jag helt enkelt träna flera saker utan att ge godis varje trix dom utför. Och belöningen behöver inte vara ätbart, utan klappar,lek och annat ger jag med. Sen är väl din hund inte så jätte gammal. Backa helt i klickerträning börja lära in klickern så hon förstår AHA- klickljudet=jag gjorde rätt=belöning.

[Camia7]
0
#37

jag säger sitt och väntar och väntar och väntar ibland säger jag sitt igen eller så visar jag med godisen. Ibland så lägger hon sig kanske 1 på 100.. så jag tror att hon fattar men vill verka dum;)

slarvigt
4
#38

#37 Vänta med kommandot tills hon vet vad hon ska göra. Nu betyder antagligen "sitt" ingenting för henne, bara något du säger ibland medan du står konstigt still och bara väntar… :)

teezan
10
#39

rätta mig om jag har fel, men är inte din vovvis bara 3 månader nu ungefär? i den åldern kunde min hund absolut ingenting, inga kommandon alltså.

 tålamod är mitt råd till dig (man behöver en rejäl portion som hundägare och ibland kan det vara frustrerande) . 

man kan inte kräva så mycket från ett litet busfrö som är ivrig och vill upptäcka världen. det är inte så lätt att vara liten. valpen ska bli rumsren, socialiseras och miljötränas vilket säkert är jobbigt även för den så ta det bara lugnt. det är helt normalt att din valp blir ivrig (min var också sån). lär henne att slappna av också (lätt att glömma).

 när du tränar lite smått ska det vara för att ha kul och stärka er kontakt/relation (tycker jag). inga krav alltså, och väldigt korta pass så valpen inte tröttnar. blir det fel- skratta åt det och testa senare igen- ha humor för det är inte så allvarligt ;)

det kommer lossna så småningom, men "valpen måste få vara valp först" :) sen är alla så olika som folk redan nämnt och har därför kanske svårare för vissa saker men det är bara charmigt i min mening :)

[elmaek]
4
#40

#37 Är du rolig då? 😛 Det jag menar är om du bara ''Sitt'' ''Sitt'' ''Sitt'' och inte är lite ivrig själv brukar en hund tycka det är tråkigt. Engagerar du dig i träningspassen, är glad på tonen, blir ÖVERlycklig när hon gör rätt, ger godisregn och bjuder upp till lek kan det nog gå bättre! Det tror jag på i alla fall. Har själv sett skillnaden på min hund. Är jag bestämd och rak på sak så presterar hon som så att göra det rätt och i lagom takt, är jag glad och använder berömma-rösten presterar hon mer ivrigt och snabbt, är jag säckig och tjatig presterar hon inte alls.

Catta-
2
#41

"Lycka och jubel att äga en pudel!"

Hiro
7
#42

Vill bara till lägga att en valp kan inga ord. Säger man "ligg" eller "sitt" så förstår valpen inte vad du menar. Du kan lika gärna säga "isglass" eller "banan", för valpen är det tomma ljud utan mening.
Man måste lära valpen/hunden att ett visst ljud betyder att man vill att den skall göra en speciell sak.

[Camia7]
0
#43

Jag tycker ju att jag har lärt in ordet sitt så hon förknippar ordet med att sitt.. tydligen inte.. va tvungen att duscha av henne i morse och jag ville att hon skulle sitta men det gjorde hon så klart inte.. jag läser ju om alla er som har lärt era hundar hundra trix och jag kan inte ens lära henne de enklaste man kan lära en hund…känner mig värdelös

Fridaaaa
2
#44

#43 Du måste ha tålamod! Och sedan är din bara valp. Och vissa hundar tar längre tid på sig än andra, det betyder inte att man är värdelös för det. Våran hund t.ex tog det ett bra tag att lära "vacker tass" medan sitt gick betydligt snabbare t.ex Så tålamod.

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

[Murvel]
3
#45

#43 men chilla lite, alla människor och alla hundar är olika. Vissa kommandon och tricks är dessutom rätt irrelevanta i början, det viktigaste är att lära valpen att den tjänar på att uppmärksamma en och ha kul ihop.

Jag passar en 6 månaders schabrador (och nej vare sig jag eller ägarna tror att det är en ras för att vi använder den termen 😃) och den hunden har gått på valpkurs med ägarna OCH tränat med mig (som har tränat flera andra hundar tidigare) - den kan ändå inte ligga på kommando exempelvis. Kommandot sitt kan den däremot, men bara för att det blivit så befäst att det är den första den tar till om den märker att man vill något. Först nu är det dock så att den verkar förstå ordet sitt utan att man visar handtecken eller har ögonkontakt, och den är alltså tre månader äldre än din. 

TA 

DET

LUGNT

Det kommer så småningom.

Lycka till på valpkursen.

thilda-
2
#47

psst.. när jag använder klicker så sitter jag bara helt tyst. även om jag har tänkt att lära hunden att sitta så tar man det som de kommer.. jag lär in allt utan komando med bara ett klick.. sen när hunden kan och förstår vad det är jag vill så lägger jag till med rösten vad det är jag vill. jag låter hunden få tänka själv vad det är jag vill med att bara klicka på de saker jag vill

russin
2
#48

Valpar/hundar är så olika varandra och det finns massor av olika sätt att träna in saker.

Ligg (eller plats som jag säger) har jag tränat in helt olika på mina två nuvarande hundar. Den ena klickade jag när hon la sig ner vid dramkamp - det var enda gångerna hon låg ner som valp och när hon väl fattade så gick det fort. Hon är den hund som är snabbast någonsin av mina hundar att lägga sig ner på kommando - även från full fart 🙂

Den andra lärde sig genom att jag helt enkelt klickade när hon självmant la sig ner vid olika tillfällen.

Man får helt enkelt fundera lite på när, var och hur en valp gör något som man senare vill sätta et kommando på och börja tajma lite - inte tjata och försöka få den göra saker hela tiden, för då tröttnar den. Får den istället belöning för något den själv gör så kommer den snabbare att förknippa vad den gör med belöning.

russin
2
#49

och som tips - ha inte godis synligt i handen, för då blir det din hand den fokuserar på istället för annat. lägg ifrån dig godis på ett bord, i en godisficka bakom ryggen eller liknande och ta fram en liten bit efter att du klickat när valpen gjort något du vill belöna.

Jag gör aldrig en sak mer än 3 gånger med en liten valp och belönar med godis - efter det leker vi istället, för att ha kvar det roliga och busa till det lite. Sena kan man göra det några gånger på en dag. Små superkorta pass på kanske 3 minuter fler gånger på en dag lär sig en valp mycket mer av än att traggla långa stunder få gånger. Det viktigaste är att valpen tycker att saker är kul, för tappar den intresset har man gjort för mycket.

[Forest]
2
#50

För att man inte ska vara en tråkig tjatig ägare så har jag kört samma som 49 allså kort träning med övningen upprepad max 2-3 gånger sen lek. Sen kan man göra om detta senare och då lägga in "ordet på trixet". Jag träna inte Enja alls så mycket fören hon var 6 mån sen lärde hon sig en massa innan, som gå fint i kopplet, inkallning,sitt,vänta, gå över (går vi över vägen utan att släpa benen bakom oss) :) ja lite sånt smått o gott

Vattnadal
3
#51

Testa att prova fram olika belöningar. Ha några olika sorters godis, och skriv ner alla andra saker du kan tänka dig att ha som belöning (tex kasta en boll, dragkamp, leka jaga, springa efter en fågel, gå och kissa, få lukta på en spännande fläck, gosa, verbalt beröm osv osv), försök få ihop 20 saker, och sen testar dui. Det är din hund som bestämmer vad som är en belöning, inte du. När du vet vad hunden uppskattar, så växlar du mellan belöningarna. Ha halvgott godis, gott och riktigt gott mixat, kanske lite av torrfodret oxå, i en godispåse som du tar ur när du klickat. Ibland väljer du att belöna med något annat än godis. Ha rangordning på belöningarna, så att du kan belöna halvbra till halvbra resultat, bra till bra, och ta till med "julafton" när det blir megarätt, dvs massor av muntligt beröm, god, en näve av det bästa godiset och bästa buset.

MVH Elin

Medarbetare på spetsar och urhundar. VD på Draghundcenter

[Camia7]
1
#52

Tack för tips!

Jag vet juh om sånt men det är bra att bli påmind om små saker som är viktiga:) det är så lätt att glömma

Maja2
5
#53

Det viktigaste att komma ihåg, är väl att det är Du som ska LÄRA din valp/hund vad den ska göra. Den KAN inte automatiskt. KRÄV aldrig av den, vad du aldrig lärt den.

Cahira
2
#54

Precis som #53 säger, se dig själv som lärare/elev och försök vara så pedagogisk du bara kan. En hund kan behöva göra samma sak 30 gånger innan dom kopplar samman vad du förväntar dig.

Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur.