ta över osäker hund?
Pojkvännens syster har en hund som vi funderar på att be att ta över då vi anser att han inte har det bra med henne och hennes familj. Hunden är en treårig, okastrerad border collie och är enormt understimulerad och osäker. Han har blivit "uppfostrad" med bestraffning (både verbal och fysisk) och "rumsren" genom att ha suttit i en bur när han varit inne tills nyligen. Till och med de små barnen ryter och smäller till honom när han gör något fel. Han spenderar hela dagarna ensam i deras lilla trädgård där han kastar och apporterar skräp och sånt för att hålla sig sysselsatt och har aldrig gått på promenad eller lärt sig gå i koppel. Vi har försökt bemöta honom med positiv förstärkning och han har gått från att göra utfall och hugga till att försiktigt vifta på svansen när vi är på besök. Vi kan nu sitta och klappa honom utan problem och leka med honom, även om han är på helspänn och blir stirrig så fort ett oväntat ljud eller liknande händer. Jag funderar bara lite över vad vi egentligen ger oss in på om de låter oss ta honom? Han skulle bli vår första egna hund, och även om vi har lite hundvana så kanske vi tar oss vatten över huvudet? Har ni några tips eller råd?
Ha honom på prov i någon/några månader. Jag tog emot en osäker hund som gjorde utfall mot både människor och hundar, var understimulerad och hade råkat på en och annan otrevlighet i sitt korta liv. Ni märker under 1-2 månader om ni tar vatten över huvudet och om det inte funkar är det bara att lämna tillbaks hunden.
-
Någon hund måste va den första, eller hur? Sen som #1 säger, ha hunden på prov i ca 2 månader eller så.
Sajtvärd på Akvarieräkor ifokus och m_edarbetare på Agility ifokus
_(f.d MelvinMimmiLufsen)
Tack for uppmuntran! Har suttit och last om border collies specifikt nu ocksa, och de verkar krava massa stimulans och behova ett "jobb". Stimulans och hjarngympa och promenader blir inga problem, men vad for "jobb" kan tankas vara passande? Jag kan ta med honom till jobbet vissa dagar, andra sa kommer han fa vara ensam ett par timmar. Sa att typ valla far fungerar ju inte, maste vara ett mer "hemma-jobb"..
Tålamod, tålamod, tålamod och mycket arbete och mycket kärlek.
Så kan ni nog få bra ordning på denne kille också.🙂
Att ha på prov som en skriver ovan känns inte rätt för en sådan hund, då hinner han få förtroende för er och sen om ni tycker han är jobbig så mister han allt det han vågat ändra. Plus kommer tillbaka till ett hem där han behandlats fel och illa.
Så väljer ni att ta hand om honom, ge det 100%
Finns bara en bra mental grund för honom att stå på och han är mentalt bra, så kan det bara bli bättre. Självklart med vissa svackor.
Det är inget lätt jobb ni har framför er. Men om ni tar chansen och det blir bra, så kommer ni ha en hund som säljer sin själ till er!
/Elisa
#3
Ni kan lära honom "bollvallning", agility, spår och uppletande. Det behöver inte vara livliga sporter, viktigaste är att hans huvud får arbeta så han blir trött.
Klicka in och lär han olika trick. 🙂
/Elisa
#3 Min osäkra hund är en Aussie som har ungefär samma aktivitetsnivå. Hans "jobb" är att vakta hemmet från knäppisar och rymlingar(Vi bor c 100m ifrån ett fängelse).
Jag aktiverar min hund via att träna främst sporter som låter hunden använda både knopp och kropp samtidigt så som sök, spår, rapport och uppletande, och några övningar under en halvtimma får min hund att vara nöjd för den dagen, det är ett tips bara eftersom det är en hund som kräver aktivitet varje dag.
Något ni antagligen behöver träna på om man läser texten är just passivitet. Att bara sitta på en bänk i en park och kolla på saker och ta det lugnt är ett exempel på att träna passivitet.
-
#3 det bästa man kan göra för att trötta ut en hund är att spåra/söka. Till exempel börja träna viltspår! En kvarts spårtur i skogen tröttade ut min förra schäferblandning mycket mer än en tre timmars promenad, lätt! Hon flämtade som en gris efter turen i skogen. Annars finns ju agility, freestyle, treiball, flyball, lydnad. Ni kan ju lära hunden olika sysslor där hemma, typ plocka in tvätten i tvättmaskinen, lära hunden skillja på tröjor och strumpor. Här kanske ni kan få lite insperation :)
Sajtvärd på Akvarieräkor ifokus och m_edarbetare på Agility ifokus
_(f.d MelvinMimmiLufsen)
Oooh, den dar videon var ju superharlig! Vilken inspiration! Tror absolut att nagot sant skulle passa honom som handen i handsken 🙂
Kör på säger jag! Det kan ju knappast gå sämre än han har det nu låter det som. Lycka till! :)
"På natten är alla katter svarta"
Jag har en förmåga att alltid få osäkra hundar i mina händer och jag kan säga att ni kommer klara det om ni bara har 10kg tålamod och bra självkontroll. Man kommer bli frustrerad och ledsen och det kommer ta TID innan självförtroendet ökar och man ser ljus i tunneln. Rumsrenhet tex, kan ta en välda tid innan det lossnar. Ensamhetsträning, hundmöten etc och det faktum att hela världen är läskig. Man får ett jättestarkt band med sin hund då man jobbar upp dom från minus så att säga (om noll är neutral och de har sån bakgrund i ryggsäcken så måste man bygga upp innan man går framåt).
Fokusera mer på att få vardagen att fungera innan du sätter igång med massa jobb. Träna tricks är bra hjärngympa, men sök som de säger funkar ypperligt. Hunden kommer bli rätt så utmanad även i huvudet av att lära sig att världen inte kommer sprängas för att han går där.
Träna på hantering genom att klappa mjukt, massera mjukt och ha mysstunder. Kloklippningen kan mycket väl vara ett problemområde och kräver enormt mycket lugn från er och tillit från hunden. Jag brukar hålla fast i tassen men med mjuk arm så då dom rycker i tassen så sitter dom inte fast i ett skruvstäd utan jag släpper bara inte. Då de lugnar sig får de beröm och jag skalar ned klon bit för bit. Det får ta den tid det tar.
Bästa träningen i början är nog att träna på förtroende, tillit och att våga vara nära er på promenaden, att inget hemskt händer. Träna fotgång och lär hunden att man FÅR leka med leksaker, och leksaker är roligt. Om hunden lär sig leka och blir kär i tex en boll så blir det en bra belöning på promenader under de svåraste utmaningarna. Att sätta hunden vid hundmöten vid sidan av vägen så andra får passera tycker jag har passat bäst på mina osäkra jyckar då de slipper konfronteras nos mot nos utan kan lugnt titta medans hunden passerar istället.
Jag tog över en bc/corgi lite över ett halvår sedan och märkte snabbt att han har mycket BC i den hjärnan. Mycket will to please, mycket driv, och även han har hanterats illa. Han var livrädd att vara närmare en person än 3 meter speciellt då människan stod upp och speciellt utomhus. Han sprang iväg om man höll i ett koppel eller pinne eller något annat (har en pinne för att valla korna dit dom ska ibland och den pinnen var satan själv i hundens ögon) och han visade aggressiva tendenser mot barn, han som annars är totalt genomsnäll. Han var dessutom livrädd för alla former av dörrar och det var mitt i vintern så att få in hunden från inhägnaden var en rätt bra utmaning. Han slet sig då han var kopplad och gud vet vad.
Vi jobbar mest med tricks då han är mer för att springa springa springa än att ha nosen i marken. Jag har jobbat mycket på koppelträning, dörrträning, random tricks, fotträning för att få honom mer modig på att vara bredvid mig, och ligg. Ligg har jag jobbat hårt på eftersom det är snabbaste sättet att stanna honom. Han hoppar på folk med så han har nu börjat hoppa på mig en gång sen slänger han sig i marken och tittar på mig förväntansfullt som "Nu var jag duktig, eller hur?"
Du märker rätt snabbt om hunden behöver mer eller mindre stimulans, men då hunden är så stressad så är en balans mellan arbete och lugn mer viktigt. Vila! Avslappning med massagen och annat. Få hunden att förstå att era händer inte kommer skada honom, utan bara ge nöje.
Detta blev långt och troligen invecklat och tjatigt men summan av kardemumman är att jag tror ni kan klara det. Så länge ni är beredd på att det kan ta ett halvår innan det verkligen lossnar. Denna hund tog ungefär ett halvår, förra hunden tog över ett år innan jag såg några riktiga resultat. PMa om du har frågor eller annat. :)
Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning.
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur.
#3 Kolla in olika hundsporter och hitta en/några som ni verkligen gillar och satsa ordentligt på det. Spår kan vara en bra idé, speciellt bra för lite stressade hundar, men då skall det alltså vara riktigt spår, inte något "hemmasökande" som bara stressar mer än det gör nytta.
Tack för alla fina svar! Vi har fortfarande inte bestämt oss för om vi ska fråga om vi får ta över honom än.. De vet med sig att de borde göra sig av med honom för hans eget bästa, men barnen tycker ju om honom… 😐
Har funderat på det där med koppelträning och socialisering också.. Vi bor i ett hus i stan, med en bra bit till närmsta park. Finns en parkeringsplats bakom huset dock som är tom på kvällen/natten. Är det bäst att hålla honom inomhus och i vår lilla gränd under dagen till att börja med, för att sen ta ut honom på kvällen när det är lugnt och träna med koppel osv? För att sen ta kortare promenader runt kvarteret för lite socialisering? Och vad anser ni om munkorg osv? Rent insinkivt tycker jag att de verkar mer negativa än positiva (folk blir på sin vakt när de ser en hund med korg, och signalerar då osäkerhet som stressar), men samtidigt så har han ju huggit förr.. Den enda gången jag vet att de tagit ut honom utanför trädgården så högg han en tant i armen, och gjorde utfall mot andra med.
Jag har munkorg på min när vi åker kollektivt och vistas bland stora folkmassor, just på grund av att han kan bitas.
-
#12 Alltså, har hunden så stora problem kanske det istället är bäst att fundera över om den alls borde behöva lida mer?
En BC är en hund som kräver massvis, ni kommer behöva arbeta mycket med den, men om den inte ens kan vistas i helt vardagliga situationer kommer det ju bli väldigt svårt och munkorg skall inte en hund behöva bära ständigt.
Om ni ändå tar över den måste ni vara beredda på att lägga ner jättemycket arbete på den, den verkar ju extremt understimulerad och ni måste ju kunna aktivera den, får den inte rätt aktivering så ökar ju dessa negativa beteenden som de nu har gjort, hunden verkar fast i en ond cirkel som ni måste kunna bryta för att hunden skall kunna leva ett normalt liv.
#14 Jo, förstår precis hur du tänker! Under de här tre åren som de haft stackarn så har vi många gånger sagt att han borde avlivas för sitt eget bästa… Men så har vi som sagt tagit oss tiden att lägga ner positiv energi på honom när vi är och hälsar på och sett hur bra han reagerat på det, så tror inte att hoppet är "ute" för honom - om han bara hamnar i rätt miljö! Det var därför jag frågade här om folk trodde att vi verkligen kunde ge honom rätt stimulans etc då vi aldrig haft "egen" hund förr.
Har läst på massvis med stimulering, och det tror jag att vi fixar. Har en klicker som jag använt till illern (som hunden absolut inte kommer få umgås med förrens han är "stabil", och då endast under uppsikt). Har tänkt köra vardagslydnad till att börja med för att sedan (när han är tränad till att gå löst utan problem, om det händer) köra lite agility och liknande. Innan dess så får det bli enkla saker som att gå på promenad utan problem, hjälpa till hemma och vardagslydnad.
Hittade en youtube-kanal med en kille som har BCs som tipsar om olika tricks och liknande för "problemhundar" http://www.youtube.com/watch?v=4Ich3V3_wQ8
#15 Det kommer krävas mer än bara vardagslydnad i början för att få bort de överdrivna beteendena, kör på någon ordentlig aktivering så hunden har möjlighet att kunna slappna av mer och vara mer nöjd för att kunna klara av att träna på vardagliga situationer, spår t.ex. är bra för stressade hundar. (Och då riktig spårträning).
#16 Tack för tipset! Hur fungerar riktig spårträning? Måste man vara ute i skog och mark, eller fungerar det i en gammal kohage eller inhängnad park? Mina kompisar har en privat inhägnad park i anslutning till deras hyreshus där folk sällan vistas som jag nog skulle få låna nyckeln till om jag bad snällt. Vill inte släppa honom helt löst förrens kontaktträningen sitter.
#17 Hunden skall inte vara lös när man spårar.
Googla så hittar du säkert många intressanta artiklar om spår, det finns ju olika typer av spår så det gäller att hitta den typ man gillar bäst.
#18 Jaha, jag hade uppfattningen att de sprang lösa och sen "rapporterade" fynd till föraren. Ska absolut googla. Tack igen! :)
Kolla även in problemhundar iFokus om ni bestämmer er för att ta honom, där kan ni nog få enormt mycket råd och stöd. :) Inte lika aktivt forum som detta visserligen men finns nog mycket bra tips där skulle jag tro. :)
Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning.
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur.
#19 det jag tror du babblar om är Rapport ;) I spår sitter hunden i sele med en lina och spårar ett spår du/ni lagt ut i stort sett :)
-
Låter som ett sånt fall som kommer att lösas med kärlek och motion. Förmodligen räcker det med att vinna hans förtroende och träna honom lite samt promenera för att han ska bli eran bästa vän. Om ni tar över honom, tänk då på att inte börja motionera hunden direkt. Har han bott på en bakgård hela livet så får ni helt enkelt promenera honom som om han vore valp, börja med korta promenader på 5-10 minuter för att utöka promenaderna med tiden. Att bara flytta till ett nytt hem med nya människor kan vara lagom utmattande för en sån hund. Ha inga krav på honom till att börja med, men fortfarande tydliga regler, vill ni inte ha hunden i soffan tex så låter ni inte honom hoppa upp osv. Men, tar ni hem honom, gör det inte på prov, sikta på att bli han för alltid hem. Han är en hund som behöver sitt för alltid hem. Lycka till
minavitas.wix.com/kennel
munkorg ser inte jag som "farlig" hund utan mer att det rör sig om en hund som ägaren vet vad den går för man faktist tänker på hundens och omgivningens bästa.
Håller tummarna att allt ska gå bra och att ni håller ut lite som 22 skriver behandla han som en valp men man kan göra enklare aktervering, träna mycket på kontakt och inkallning.
Tips på jobb kan till exempel vara spår, sök, agility, lydnad mfl bara hunden får tänka då en BC behöver få tänka.
Mitt tipps är att börja med spår (utöver att lära hunden leva som en hund och inte vara rädd) hunden får då jobba självständigt och bygga upp ett självförtroende som hunden behöver. Det är viktigt att en hund får göra sin del i en flock, hunden leder spårarbetet och ägarna följer efter
#21 Låter mer som uppletande.
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
Ska ni ta in en osäker hund med problem så tycker jag ni bör hitta en bra tränare. Någon med erfarenhet och som jobbar med schyssta metoder, tränare som snackar om dominans, rangordning och massa korrigeringar i tid och otid brukar inte vara till någon större hjälp.
Jag har ingen erfarenhet av misskötta hundar, men har fått jobba mycket med min egen. Litar ni inte helt på honom så ha munkorg eller halti (nosgrimma) på, så ni känner er lugna och kan arbeta med problemet. Jag upplevde att det blev lättare att jobba med hundmöten när jag visste att jag klarar att hålla i min hund ordentligt.
Om ni tar honom och det inte funkar tycker jag inte ni borde lämna tillbaka honom, utan då är det nog läge att fungera på om hunden kanske borde få somna in. För att låta honom vanvårdas mer hos den familjen är inte ok alls.
Håller med #26, speciellt första o sista stycket.
Mina tankar:
-Prova http://www.netpets.org/~temperament/HUGTHERAPY/
-Ägarna borde anmälts för vanvård för länge sedan.
-Sele, tex Webmasters Harness, storlek Small, man får bättre styrsel än med halsband. Handtag på ryggen är super för att hålla bindgalen hund som slår över vid möten t ex.
-Spår är guds gåva till hundar o deras hussar/mattar för att aktivera de små grå.
-Glöm den där YT videon, någon som påstår sig ha en metod som avhjälper alla beteendeproblem hos hund till 90% ljuger. Att kasta fresbee, boll, pinne whatever är ett mycket bra sätt att bygga in o öka en hunds stress, dvs korkat råd. Dessutom behöver arbetsavlade hundar arbeta, inte leka.
-Treiball är bra aktivitet för alla hundar, har dock ingenting med vallning att göra.
-Ett av de absolut bästa sätten att bygga upp en hunds självsäkerhet/trygghet är genom kroppskontroll, speciellt av bakkärran. Typ skogsagility o parcour.
-Du är varmt välkommen till pånyttfödda http://vallhundar.ifokus.se/ vi kommer att göra allt för att hjälpa folk med vallisar vars beteenden kan ha att göra med deras arv, ren som blandraser.
-Du kan PMa mig reg.nr/stamtavlenamn om sådant finns så kan jag ta reda på vad som finns bakåt vad gäller mentalitet etc, om du vill.
Lite uppbygglig läsning kan du hitta här:
http://www.asashundar.se
http://www.dogma.nu/Aartiklar
http://www3.shellkonto.se/lollo/dogsiteartiklar.htm
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
Tack igen för alla svar! Lär mig mer och mer hela tiden, vilket verkligen uppskattas!
#27 Har kollat in länken, och den verkar jättebra! Skulle nog fungera fint på killen som har svårt att slappna av :)
Och ägarna har fått besök av rspca flera gånger, men inget har hänt.. Han får mat och vatten, "motion" i bakgården osv, så inget har gjorts tyvärr..
Och reg/stamtavla finns inte. Vi bor på skottska gränsen (i äkta border-område där hundarna stammar från) och vad jag fattar så är han helt enkelt en valp från arbetande föräldrar på en gård. Inget fancy och ingen registrerad uppfödare alltså..
har inte läst allt va alla har skrivit… Gå kurser på brukshundklubben :)
#28 Sorry, missade att du inte boor i Sverige. Du lär inte ha språkproblem när du botaniserar här: http://www.workingdogs.com/index.php
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
#30 Ingen fara, tror inte att jag nämnde det heller? Tack för länken, och sitter och kollar in vallhundar nu också :)
Ett lätt sätt för hunden att träna dagligen är att sprida ut maten i högt gräs eller bara på en vanlig gräsmatta. Hunden ska sitta och stanna tills du lagt ut all mat och sen kan du säga "varsågod" så kan hunden börja leta och äta :) Sen finns det leksaker typ som är som en tjock bricka där hunden ska putta undan en sak för att få fram en mat/godisbit ur ett hål. Kan lägga in bild imorgon, funkar jätte bra och hunden får tänka. :) Dock kan man verkligen inte se det som "träningspasset för dagen" utan detta är bara en extra grej som är lite roligare för hunden istället för att få en fylld skål framför näsan som de inte behöver arbeta för ;)
Det bästa sättet att misslyckas är att inte försöka
Igår var jag och hälsade på igen och kollade igenom hunden lite mera. Har fortfarande inte frågat om vi kan ta över honom, vi vill nog helst måla klart och få i ordning huset först. Och de vill ju kanske inte ens ge bort honom.. 😐
Här är han och leker på bakgården med en mjölkflaska där han spenderar sin mesta tid..
Har du läst mitt svar på http://vallhundar.ifokus.se/discussions/520a71b18e0e744a8c002398-bas-fragor ?
Hoppas verkligen att ni får ta hand om killen!
ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.
Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .
Medis på Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.
Och här tog jag in honom ett tag och försökte få lite kontakt med honom. Tog en hel påse godis haha!
Har en fråga också. Han är som sagt väldigt stirrig och när han väl har lugnat ner sig, lagt sig ner och ibland till och lagt sig på sidan och lite försiktigt hintat med att han funderar på att lägga magen i vädret, så far han sedan upp som en skott helt plötsligt och tar tag runt mig med tassarna som en riktig björnkram och "dansar runt" på bakbenen och tjuvnyps. Varför gör han så? Han hade ju precis lugnat ner sig? Jag ställde mig helt enkelt upp då och ignorerade honom totalt tills han lugnade ner sig igen och berömde honom då ordentligt med godis, klappar och lite lugnare lek, är det ett bra sätt att hantera det på?
#34 Nej inte än, men ska definitivt göra det nu! :) Haft så mycket på gång att iFokus hamnat långt ner på listan för tillfället..
http://www.smartasaker.se/dog-brick-aktiveringsleksak.html Ungefär en sån här menade jag :)
Det bästa sättet att misslyckas är att inte försöka
#37 Ja den såg ju smart ut! Hittade den här också som jag gillade http://www.amazon.co.uk/Company-Animals-Interactive-Feeder-Green/dp/B009CKHXYU/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=1LOE8WTRZIKTN&coliid=I1HKXIYU0TP8H4
Åh ja, den blir perfekt! Då måste hunden tänka och det verkar vara perfekt för din hund. :)
Det bästa sättet att misslyckas är att inte försöka
Först och främst tycker jag faktiskt att ni borde fråga de nuvarande ägarna om ni får ta över hunden/köpa hunden.
-
#40 Självklart! Jag försöker bara vara säker på att om de säger ja så kan vi erbjuda det han behöver :) Hade ju varit tråkigt om vi tog över honom och han är lika olycklig hos oss som hos dem.
Åh, tassar! Vill se hur det går :)
#41 Tror inte det är möjligt att vara lika olycklig hos er som faktiskt FÖRSÖKER lära er hur ni ska hantera det, tänker igenom köpet först och vill jobba på att ge honom ett bättre liv. Det gör ju inte dom. :) Jag tror ni kan klara det galant faktiskt!
Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning.
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur.
Tassar jag me :) skriv hur det går