Varför får man inte para två blue merle?

Ena föräldern måste vara merle för att avkomman ska kunna bli det.

#1 Avkommorna kan få diverse defekter, bl.a. ögondefekter, dövhet m.m. Här finns massor av info.

för att merle igentligen är ett genfel. Det kan i dubble uppsättning ( bägge föräldrarna merle) ge dövhet samt missbildning på ögonen o syn nedsättning. bla

#2 Tack!

#2 Dubbelt merle gör så att det blir förluster i pigment produktionen. Dessutom är det hälsoproblem knutna till dubbla merle. Ögon-, öron- och hudproblem är vanligt. 

Men för att svara på TS fråga:

Självklart måste det vara en "merle-bärare" som gör att det blir merle valpar. Men en hund som bär på merle är helt enkelt merle, just för att den färgen är dominant. Dock så påverka merlegenen endast eumelanin (svart, lever, blå & isabella). Så om du skulle para men merle med en kraftigt sobelfärgad så skulle valparna inte visa något tecken på merle, för sobelfrägade har inget emuelanin som merlen kan "färga" så att säga.

man ska inte para en merle med en sobel då sobel är dominant och då valparna får merle genen och för den vidare. vilket inte är bra om någon valp avlas vidare och kan stöta på en annan sobel som är merle bärare. det måste man ha koll på om man ska avla utanför sverige. då inte alla har denna merle regel i alla länder.

Men annars så kan en bära en merle gen :)

Lånar ts tråd lite Om en Leverbrun tik med tantecken där mamman är blue merle och pappan svart med tan, varav hans pappa är merle och den leverbruna tiken paras med en hane som inte är merle men vars en förälder är merle, kan de då bli merlevalpar ur den kombinationen?

nej det kan inte bli några merle valpar för ingen av föräldrarna är merle.

Hos Chihuahua där merle är enda diskvalificerade färgen bland alla godkända går det ej att avla på ett säkert sätt för att undvika defekter, pga så kallad dold merle/hidden merle.

Sheltie har alla godkända färger förutom dubbelmerle. Men merle är ingen färg. Den gör bara pälsen spräcklig. Men pm en sobel o merle paras så kan man bara se om sobel har i sig om den har blåa ögon. Annars syns inte merlegenen Därför undviker man att para merle o sobel. Eller snarare sakt är det förbjudet.

'tack för era svar. Detta med genetik är såå intressant.

Det håller jag med om! Är väldigt intresserad av merle genen

#7 och 8 Jag har fattat som att sobel kan dölja merle-färgen trots att genen finns. Så om den leverbruna tiken paras med en sobelhane med merle-förälder så skulle teoretiskt 50% av valparna ärva merle-genen?

Nu kommer kanske en lite dum fråga ifrån mig.

Men om en sobel kan vara så kallad "dold-bärare" av merle-genen, kan det inte då bli dubbla merle-gener i valparna efter två sobel föräldrar? Om båda är merle-bärare menar jag.

#13 Dock finns inte sobel på Australian Shepherd ..(;

Värt att notera är att även enkel merle hundar har större frekvens fel, t ex grunda ögonhålor o svårigheter att flyta i vatten t ex.

#13 ja det blir valparna typ #14 ja det finns en risk att det kan hända. Om man inte vet att sin sobel ex är en merle bärare som är döljd i pälsen kan den bara avslöjas om den har blåa ögon. Men detta är väldigt väldigt ovanligt i Sverige. Dessvärre är det tillåtet i USA.

#14 Nu vet jag inte hur det är i andra raser, men i min ras får valparna avelsförbud om man parar en merle med en sobel just för att undvika att dold merle förs vidare och kanske leder till dubbel merle. Ska avla med merle hundar så måste man veta vad man håller på med. Rent teoretiskt kan de du sa hända men det FÅR inte hända. Pysslar man med blandras avel o inte vet vad som finns bakom så kan det ju tyvärr ploppa upp en dold merle lite här o där som sen leder till dubbel merle…. #6 Nej det är inte för att sobel är dominant man ej ska para sobel med merle det är för att sobel saknar eumelanin så merle genen har alltså inget i pälsen den kan påverka så det syns inte på en sobel färgad hund om den är merle eller inte så vida man inte har "tur" o hunden får blåa ögon eller om den sobel färgade hunden har många svarta hår utspridda på kroppen där merlegenen haft en chans att påverka eumelaninen. Man får para merle med svart o svart är lika dominant som sobel. Merle är för övrigt också dominant.

Väldigt intressant ämne. Har tittat lite på vad ni säger om just sheltie murlegenen.

Måste fråga om gällande aussie, red murle. Om det har samma "effekt" som dubbeluppsättning av blue murle? För red tricoulor går väl som black tricoulor? Att man måste alltså korsa black tricoulor med blue murle, red murle eller red tricoulor -inte blue murle med red murle. Samma gällande red tricoulor kan korsas med blue murle, red murle eller black tricolulor? Eller har jag fel gällande det sista?

ja jag hänge inte riktigt med där^^ men kan säga att merle genen är som detsamma på alla raser med merle. jag är mest "expert" på sheltie angående merle genen. alla dubbel merle blir blinda o döva. Men det den blanding av merle o tricoulor o red tricoulor så har jag faktist ingen aning

Red merle och blue merle funkar på samma sätt bara det att grund färgen som blir påverkad av merlegenen är en annan. En blue merle hund är en svart hund där merlegenen "blekt" vissa områden fläckvis, en red merle är en brun hund som blivit påverkad av merlegenen på samma sätt. Om du kan korsa red trikolor med merle törs jag inte svara på eftersom jag inte vet vad det är för färg :p men det låter i mina öron som en dålig idé eftersom ordet red indikerar på att hunden är då röd och en röd hund kan bära merlegenen dolt. Naturligtvis kan man inte korsa merle med merle oavsett vad grund färgen är eftersom genen då dubbleras

#19 merle skall inte blandas med merle, oavsett om det är red eller blue.

#20 nej alla dubbelmerle blir inte blinda o döva, var har du fått det ifrån?

KL merle finns i flera raser, hos vissa heter det harlequin, men det är samma defekt.

#19 Red merle och blue merle får inte användas i en kombination då de båda är merle.

Red tricolor + blue merle kan ge red tricolor, blue merle, red merle, svart tricolor(beroende på vad är bakåt i stammen) samt red. Red merle + red tricolor ger red tricolor, red merle och röd, vad jag vet(Även här beroende på vad som är bakåt). Red merle + Svart tricolor ger blue merle(om blue merle finns bakåt i stammen), svart tricolor, svart vit, red tricolor och red merle tror jag.

Fick bra svar innan jag hann å svara ^^ Men det är som dig Pennybus, hade detta på känn (:

Hitta denna som Mysisa skre lite om;
"Also, red is a simple recessive to black, so solid reds (tri, bi or self red) will be recessive to black, and red merle is recessive to blue merle. A blue merle dog is actually genetically black, but with the dominant merle gene which reduces some areas of black to a silvery blue, which can vary from a very pale shade to a darker steel blue. For a puppy to be red, it will be (bb). A black puppy who is red factored, which means it is black but carries red is (Bb), and a black puppy who does not carry red is (BB.) This is true of solid or merle pups. Think of blue merle pups as black ones with the merle gene, and red merles as red pups with the merle gene."

#22 nej menar inte att alla blir det, även om det lät som jg menade det. Den det är något som kan hända och är "vanligare" eller "lättare" kanske man ska säga att det händer dubbel merle

#24 En tik jag skulle haft valp efter, hon var röd tri, hennes mamma också. Hennes pappa var dock blue merle, vilket resulterade att färgvariationen var 2 röd tri, 1 blue merle, 1 red merle och 2 svarta tri. Så om man gör en kombination med red merle + svart tri/blue merle + red tri så tror jag att man får de flesta godkända färger i kullen dvs. att tricoloren har merle bakåt.

#26 Ahaa. Så de går att kombinera merle med merle, dock inte om dessa är för närstående?

En tik jag ska ha valpar efter nu i april är blue merle och har gener för red ska paras med en tricolor hane. Förra kullen var det oxå efter en tricolor hane som enbart hade blue merle och black tricolor gener bakom sig, blev avkomman två black tricolor och en red tricolor. Förhoppningsvis kommer det bli lite red i denna kull :D Lite OT.

Hanen hon parades med för första kull och andra var black tricolor, ska jag väl tillägga ;)

#27 Vilken uppfödare? :o Är nämligen på jakt efter uppfödare, hehe.

Svart tricolor då, eller? Kolla upp om syskon/förälder i hanens kull är merle, då blir det med 90% säkerhet merle, röd vet jag dock inte. 

Är hanen röd tricolor med merle i kullen/förälder blir det nog med största säkerhet röd merle i kullen :)

Känns som att den här länken kan vara uppskattad:

http://hundgenetik.blogg.se

#29 Kenneln Lundens bellagotto.

Hanen är Black tricolor och jag tror att han har blue merle och black tricolor gener. Lite svårt att hitta så mycket info om honoms färggener då han är från Åland. Men det blir sannorlikt blue merle i kullen, dock förhoppningsvis red, möjligtvis red tricolor då tiken har redgener. Helst håller jag tummarna för red merle, dock spelar de ingen roll ändå, bara jag får min drömhund!

#31 Hanen har 3 merle i sin kull varav tiken/hannen är merle så det kommer med 80-90% bli merle i kullen :)

Tiken har 4 merle i sin kull varav restrerande är svart tri, precis som i hannens kull så röda merles kommer inte i den kullen, tror inte några röda tri's kommer heller.

#32 Fick jag det klargjort. Kan alltid hoppas på red, man vet aldrig ;)

#33 Har också en förkärlek till red merle och tricolor, har själv förhoppningar på en red tri eller red merle i en kull som är ända uppe i kalix ☺️ 

Ska höra med denna uppfödaren också, inte så många som har kullar iår, sorgligt nog :(

#30, tack för den. Det verkar som en del uppfödare bryter hej vilt mot SKKs stadgar när det gäller att avla på hundar där kombinationen kan ge sjuka hundar samt även Djurskyddslagen.

😈

Bilderna på bloggen känner jag igen från en Amerikansk hundgenetiksida som jag glömt adressen till.

#30 Tack, vad jag har letat efter just den sidan när jag velat förklara på ett enkelt och förståeligt sätt vad sjutton jag pratar om ibland.

Mycket vackra färger, men till vilket pris? :/ När en viss färg för med sig sjukdomar, defekter och avelsproblem tycker jag att det inte riktigt är försvarbart att medvetet avla fram merlehundar.

En bra länk med fler bilder på dubbel merle ögon defekter

http://www.lethalwhites.com/eyes.html