# Hur föredrar ni träningen? Author: [Borttaget] **Ja, hur föredrar ni att träna med er hund?** Då menar jag vardagsträning som hundmöten, koppelträning, socialträning, inte skälla i hemmet osv. Med ''genvägar''/s.k träningsredskap eller sliter ni hellre för kung och fosterland för att få fram ett bra resultat på er hund? Förklara er gärna också! ## Comment 1 Author: VildaVittra jag har inte behövt något sådant, men samtidigt gillar jag inte den stämpel ägare som gör det får. Varför ses det som negativt att göra det lättare för en? ## Comment 2 Author: Swadika Hårt arbete, inga genvägar. Jag skulle inte kunna använda antiskäll eller liknande för det går emot min uppfostran, jag berömmer hellre rätt än att bestraffa fel, vilket tex antiskäll gör :) ## Comment 3 Author: [Borttaget] **Hårt arbete.** För mig finns inga genvägar. Har själv sett den otroliga kontakten man får med sin hund när man lyckas med något svårt tillsammans. Genom att slita sig igenom något tufft moment med sin hund så anser jag att man stärker kontakten och man lyckas tillsammans, det är härligt! Så hellre sliter jag (ursäkta uttrycket) arslet av mig än _''ger upp''_. ## Comment 4 Author: [Borttaget] #2 Håller med! ## Comment 5 Author: Portie Föredrar hårt arbete framför genvägar men ibland kan det behövas hjälpmedel och jag är inte emot dom som väljer att använda sig av hjälpmedel. Själv har jag använt halti under en period och för mig var det ett hjälpmedel men jag använde det inte för att jag var lat heller. Men något annat hjälpmedel har jag inte använt mig av utan tycker att hårt arbete lönar sig bäst i slutändan. Har haft en hund som har varit mycket osäker och rädd för främmande människor och jag har tränat på detta i flera år och det har verkligen lönat sig, nu har jag en hund som människor kan hälsa på utan problem (men vemsomhelst får inte hälsa på honom) och som inte bryr sig om människor (innan morrade han och kröp ihop när han såg människor på håll). Vi har även fått mycket bra kontakt och tycker det är så kul att se att han är så säker och trygg. Just nu tränar vi mycket på hundmöten och det tycker jag har blivit mycket bättre om man jämför med för något år sedan, nu bryr han sig knappt om hundar vi möter utan söker kontakt med mig när han ser någon hund, skvallerträning är mycket bra på många sätt! ## Comment 6 Author: Maja2 jag röstade hårt arbete, även om jag inte ser det som hårt arbete överhuvudtaget, men alternativet var ännu sämre :) ## Comment 7 Author: felzena Jag valde hårt arbete och jag använder mig inte av några hjälpmedel vad jag kommer på nu. Tycker inte om halti eller liknande hjälpmedel. Varför inte försöka hitta orsaken till det felaktiga beteendet och sedan jobba efter det? Men jag "stämplar" inte andra hundägare för att de använder hjälpmedel för jag har ingenaning vad som är orsaken till det men är det pga lathet så är det helt fel enligt mig. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Valde hårt arbete, tror inte på halti, antiskäll osv. Anser att klarar man inte av sin hund utan de så har man tagit sig vatten över huvudet. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Hårt arbete. Dock tycker jag att det är bättre att t.ex. sätta på hunden ett halti eller liknande hjälpmedel de dagar man inte har tid eller lust att träna än att komma i en konflikt med hunden och kanske få onödiga bakslag. Så jag tycker absolut att det är bra att det finns hjälpmedel även om det inte är en långsiktig lösning på nåt problem. ## Comment 10 Author: Majken! Förstår inte varför det skulle vara fult att använda hjälpmedel. Halti är lika mycket hjälpmedel som ett koppel och halsband, och jag kan tänka mig att använda båda delarna vid behov. ## Comment 11 Author: brukshundar Jag kör så gott jag kan hårt arbete utan genvägar. Eller vad man nu ska säga, för mig är det en självklarhet att man går in i det till 100% från början att det ska funka. Men - ibland går det helt enkelt inte av olika anledningar.. trots att man testat sig fram länge och med olika metoder (och med olika metoder menar jag då inte att man ska köra en metod i en vecka och sen bara ge upp och skrika att det inte funkar, utan man ska ha kört länge), då kan det väl vara bra med något hjälpmedel (halti eller vgw t.ex.) om man nu kan använda hjälpmedel såsom Halti rätt såklart... Men dessa anser jag bara ska användas under kort period för att få ner sig själv och hunden lite på "banan" igen och sen träna på. Hundar som väger 40-50 kg och samtidigt gör utfall mot olika saker ute och drar som en dåre i koppel är inte roligt att ha och göra med i vanligt koppel och halsband. Även om det kanske från början är förarens fel att det blivit så, så tycker jag ändå man är mer ansvarslös om man använder halti eller vgw ett tag och försöker träna bort utfallen först. Det är knappast ansvarsfullt att gå runt med en hund i koppel och halsband om man inte kan hantera hunden... Farligt är det också. Så jag tycker absolut inte man ska klanka ner på folk som ibland måste använda hjälpmedel under en period. ## Comment 12 Author: felzena #10 Jag ser inte ett koppel som ett hjälpmedel utan som en ''säkerhetslina''. Jag använder inte kopplet för att kunna dra bort min hund då han ska ex. lukta på en kisspöl utan jag låsas inte som att kopplet finns och kallar på han istället när jag vill att han ska sluta lukta. Men skulle min hund blir rädd eller dylikt så är det bra att ha koppel så han inte springer ut på vägen. ## Comment 13 Author: Majken! Fast det är ju fortfarande ett hjälpmedel, även om du inte ser det så. ## Comment 14 Author: Cazzos Träningsredskap: Klicker 😃 Har ingen egen hund men har testat klickerträning med några hundar (och andra djurslag) 🙂 ## Comment 15 Author: Vizzla Inget av de skulle jag säga. Vi "sliter" inte. Vi tränar för att det är kul och vi tror inte på en massa hjälpmedel. Så "hård" träning kan man väl säga men det känns inte så hårt. Bara att ha tålamod och öva öva öva. ## Comment 16 Author: [Borttaget] #10 koppel och halti är inte samma sak, det är tex. koppeltvång under vissa perioder utav året, är det knappast för halti.  Och håller med #12, jag har koppel ibland som en säkerhetslina i tex. stan eftersom jag inte vet vilka hundar jag träffar där och även för att förbi passerande människor ska kunna känna sig trygga då de inte vet ifall min hund är snäll eller inte. ## Comment 17 Author: Majken! #16 Jag har inte sagt att det är samma sak, men jag hävdar att det båda är hjälpmedel. ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 så jag som har en hund som går löst nästan alltid med undantag när vi är i stan och skolan med respekt för andra vi möter och folk som ev. är hundrädda, på vilket sätt använder jag koppel som ett hjälpmedel då? ## Comment 19 Author: Majken! #18 Hur du använder ditt koppel kan jag heller inte svara på, men det är ett hjälpmedel per definition eftersom det hänger kring hundens hals.  Ett hjälpmedel behöver per default inte vara till hjälp, det kan vara ett redskap, ett stöd eller något för bekvämligheten, om vi nu ska fortsätta vrida ord. ## Comment 20 Author: Sofy Jag svarade hård träning, använder inga hjälpmedel och har testat dom förr men inte min stil direkt. Jag har koppel, för hundrädda och för att jag bor så centralt mest för dårar i omgivningen då jag har bättre koll på hunden i koppel samt för att min buse sticker efter vilt vilket vi har massvis av och att träna en husky att inte sticka efter storvilt är inte det lättaste med eller utan hjälpmedel😂 ## Comment 21 Author: Cragan #18 lätt du har kopplet på hunden så dom hundrädda set att hunden inte kommer att komma flygandes mot dem vilken sekund som helst. hjälp medel kan vara bra att ha o ja krävs det så kan jag använda mig av wgw bälte o sånt skulle även kunna använda mig av en halti om jag bara får träning först så inte hunden blir skadad pga att jag använde ett redskap jag inte hade kunskap att använda korrekt. ## Comment 22 Author: [Borttaget] #19 Jag vrider inte ord. Men du säger att koppel är lika mycket hjälpmedel som halti och jag ifrågasätter det. Ingen skillnad på min hund vare sig med eller utan koppel och jag använder det inte för att "träna" eller för att jag inte orkar ta tag i problemet den dagen, så nej koppel behöver verkligen inte vara ett hjälpmedel.  Ifall det per defenition blir ett hjälpmedel för att de hänger runt hundens hals, är ett täcke också ett hjälpmedel i träningen och ett redskap för att lösa ett problem? Och håller inte heller med att ett **hjälp**medel inte är till för att hjälpa. Även ifall de är genom att hindra hunden från att sticka eller för att träna på problemet så är det en hjälp. har man tex. halti för redskap, stöd eller något för bekvämligheten så är de fortfarande för att vara till "hjälp" i ögonen på de som använder de. ## Comment 23 Author: Majken! #Vi vrider båda orden, det var så jag menade. Och ja, täcket är ett hjälpmedel för värme, halsbandet med koppel ett hjälpmedel för att hålla hunden inom en viss radie, tjänstetecken ett hjälpmedel för att signalera, en norskrulle ett hjälpmedel för markering osv. Hade det inte varit ett tillförskaffat medel så hade hunden fötts med halsbandet kring halsen. Sedan hur man _använder_ själva hjälpmedlet är förstås en helt annan fråga. ## Comment 24 Author: felzena Jag definierar inte koppel som något hjälpmedel, genväg eller träningsredskap utan endast som en säkerhetslina om mina hundar skulle få för sig av att springa ifrån mig eller liknande. Har alltid tränat mina hundar som om de vore lös på promenad ex. inget ryck i kopplet, kallar på hunden istället för att dra den till mig osv. Jag ser inte att kopplet skulle ha varit någon genväg eller ett bra hjälpmedel utan endast en bra och trygg säkerhet för mig och mina hundar. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #23 Fast nu pratar vi om hjälpmedel i träning? Du behöver inte byta samtalsämne. Allt rund hunden kan du vända till att de är ett hjälpmedel, allt från vattenskål till klosax men nu är de endast träning de handlar om och precis som #24 säger så är det en bra säkerhetslina för mig ifall jag inte litar till 100% på hunden och för förbi passerande. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Ja.. tråden handlade ju om hur man själv föredrar att träna sin hund, med vilka redskap. Koppel använder alla, det är vardagligt och ingen direkt träningsredskap som räknas in i detta syfte. Jag menade halti, antiskallhalsband och allt sådan som existerar där ute. Så nu kan vi släppa det 🙂 ## Comment 27 Author: [Borttaget] #26 Håller med 😉 ## Comment 28 Author: Majken! #25 Jag använder själv inte koppel i någon av de träningssituationerna som TS beskriver, men det förändrar inte min definition ändå 🙂 ## Comment 29 Author: [Borttaget] #28 Enough, sa jag. ## Comment 30 Author: Majken! #29 Det är väl ändå ett diskussionsforum, där man ska diskutera? ## Comment 31 Author: felzena #30 Starta en egen tråd om du vill diskutera vad folk anser koppel och halsband är för något, ett hjälpmedel eller ej. Typellisch har sagt att hon inte vill ha mer OT i tråden då får vi rätta oss efter det. ## Comment 32 Author: Majken! #31 Ah okej, jag visste inte att man ägde rättigheterna i sin egen tråd när man startade den. Får läsa på reglerna mer vad det verkar! ## Comment 33 Author: [Borttaget] #32 Det står att man ska hålla sig till trådens syfte och helst inte gå OT. Finns en tråd om det längst upp bland alla inlägg. Visst kan man diskutera i början, det anser inte jag vara fel för jag gör detsamma.. men när man fortsätter gnata och tjata är det bara meningslöst. Kommer man inte fram till nåt utan fortsätter gnata på vad man själv anser, om och om igen, börjar det bli uttjatat. ## Comment 34 Author: Majken! #33 Själv tolkade jag det som att jag och Bolten var rätt nöjda med att vara oense, och att diskussionen rann ut i sanden. Jag förväntar mig att människor i min omgivning behandlar mig som den vuxna person jag är, och jag behandlar människor på samma vis. Därför blir din kommentar "Enough" det som jag ifrågasätter. Det här blev OT. ## Comment 35 Author: [Borttaget] #34 Och vad jag kunde läsa så fortsatte er diskussion vidare.. Och nu lägger vi ner det här med :) ## Comment 36 Author: [Borttaget] Hårt arbete rösta jag på men jag ser det inte heller som hårt arbete. Jag är inte dömande om jag möter hundägare med antiskall eller antidrag, det är deras arbete deras hund o deras val. Jag har vart med där tillomed en instruktör tipsa om hati på en unghund, den unghunden kom inte tillbaka o jag börja inte den kursen eller någon annan av hennes kurser heller 😉 ## Comment 37 Author: Lans Hårt arbete med träningsredskapet klicker ;) jag är inte intresserade av hjälpmedel som tillför någotslags obehag för hunden. Vill ha en hund som gör som jag vill för att den får ut något av det. Inte för att den ska undvika något obehagligt. Sen får ju andra göra som dom vill. :) ## Comment 38 Author: LillPom Jag kör lagom är alltid bäst :P Jag testar alltid olika saker som fungerar bäst för just oss. Blandar olika metoder så man får de bästa från två världar :) Redskap kan ju vara ett bättre koppel också med bra grepp?? Språlina m.m  Tycker inte de är fel om någon annan väljer att använda tex antiskäll de är deras uppfostransval och de har jag inget med att göra :) Jag undviker obehags framkallande redskap. Men lite  extra motiverande redskap som hundleverpastej är ju inte fel ;) Tillägger att jag skulle nog inte klassa mig som att slita för kung och fosterland :P Jag kör de normala vettet i skallen... de brukar funka bra ;) ## Comment 39 Author: CelsiusT När jag går med min hund i koppel så använder jag inte kopplet som "hjälpmedel" utan bara som en avgränsning för hur långt ifrån mig min hund får vara (dock håller jag fullt och fast med om att det är ett hjälpmedel). Sedan om jag har det fäst i ett halsband, en sele, eller en halti, det beror ju bara på vad jag ska göra. Går jag på stan med mycket folk så vill jag gärna ha mer koll på hundens huvud, då använder jag halsband eller kanske till och med halti, går jag hemma så slänger jag nog hellre på en sele. Hur kan halti vara mer "hjälpmedel" än ett halsband eller sele?  Jag hade velat svara "ingetdera". Varför slita hårt för att ta sig till målet när man kan slita lätt? Bara för att man gör ett riktigt jobb och behandlar orsak istället för symptom så innebär det inte att man måste jobba hårt, eller att det måste ta tid. Ofta är det stora och svåra just att ta reda på orsaken, hittar man väl den så brukar det vara ganska snabbt och lätt att lösa själva problemet. Istället valde jag "både och", skulle dock aldrig få för mig att sätta på ett anti-skällhalsband på någon hund för det är en sådan sak som behandlar symptom snarare än orsak. Dock finns det många hjälpmedel som man absolut kan använda för att träna orsak (halti är en av dom, beroende på vad det är för problem man har). Jag använder det som passar hunden, föraren och situationen (om det sen är koppel, halti, bur, leksaker osv det beror på).