# Ledarskap / inlärning Author: Maja2 Jag läser Fredrik Steens blogg och hittade det här, som jag tycker är superbra skrivet. **Ledarskap** **_"Hunden väljer att följa dig och du leder hunden på ett sunt och naturligt sätt. Du visar hunden med hjälp av ditt ledarskap vilka krav samhället och framförallt den övriga flocken ställer på hunden. Detta är något hunden måste finna sig och följa vare sig den vill eller inte. Det är ett krav som samhället och flocken ställer på hunden._** **_Belöningen för hunden blir den harmoni som kommer att finnas runt hunden och i hundens liv samt det stöd hunden får i för hunden jobbiga situationer._** **_Detta är svårt att träna, det handlar mer om ett sätt att förhålla sig till hunden och hundens sätt att förhålla sig till ägaren._** **_Ledarskap är enligt mig hundens trygghet och hörnstenarna i ett sunt och friskt hundliv."_** **Inlärning** **_"Hunden väljer att göra saker som inte är naturligt för hunden i denna situation. Hunden gör det endast på grund av att ägaren lyckas motivera hunden till utförandet samt att utförandet i sig har gett en direkt utdelning i form av en belöning._** **_Positiv förstärkning eller belöning är ett måste för att hunden ska vilja göra det igen._** **_Inlärning är också något som i motsats till ledarskap behöver tränas och underhållas men som kan vara praktiskt att ha i vissa situationer._** **_Man kanske också kan säga att en lydig hund ger mer trygghet till ägaren än vad det ger hunden vilket kan vara minst så viktigt."_** Det är visserligen inte ett vattentätt skott mellan dessa två begrepp och kan ibland kännas som om de går i varandra. Låt dom göra det, det viktiga är resultatet. Att ha ett bra ledarskap över en hund innebär inte att du per automatik har en fin lydnad på hunden. En bra lydnad på en hund innebär inte att du är en bra ledare. En hund kan gå genom livet utan att lära sig vad kommandot "sitt" innebär, ändå så är hunden lyhörd mot sin flockledare och kan kallas lättlärd och trevlig. En annan hund kan bli lydnadschampion och följa minsta kommando eller handtecken, ändå kan den hunden jaga brevbäraren eller visa upp aggressivitet vid hundmöten. Men en sak är helt säker enligt mig, ju mer du lär din hund med hjälp av inlärning desto lättare har du också att bli en bra ledare. Hunden kommer att se upp till dig, se dig som en resurs och desto lättare kommer ni att ha för kommunikation. Om du kommenderar din hund "sitt" och hunden sätter sig så förväntar den sig en belöning, hunden nästan kräver det av dig. I alla fall om du är en skicklig tränare. Om du med hjälp av ledarskap och fysisk kontakt sätter ner hunden kommer hunden inte kräva en belöning. Hunden kommer att göra det du vill och iaktta dig för mer information och vägledning. Med hjälp av inlärning kommer du få ett snabbt och exakt sättande på kommando, men det kräver å andra sidan att hunden är motiverad för att utföra det. Använder du endast ledarskap får du gång på gång visa din hund vad du vill, men å andra sidan behöver du inte ha en motiverad hund för att din hund ska sitta. Jag har arbetat och utbildat extrema tävlingshundar under många år. Jag har även arbetat och utbildat många tjänstehundar (polis, väktare). Parallellt med detta har mitt intresse för "problemhundar" varit stort, vilket också inneburit att jag arbetat mycket med detta. I denna diskussion så är jag mer typisk svensk - "lite lagom" - än många andra skickliga hundtränare. Jag anser att det utan tvekan är det som ger bäst resultat och ger hunden ett fint och sunt liv. Men jag anser inte att jag och min metod är ett facit, det är bara så jag gör och tänker med mina hundar. Fredrik Steen  Jag brukar tänka: Ledarskap är något man Är, medans inlärning är något man Gör /Maja2 Vad anser ni? ## Comment 1 Author: detblir Håller med om det mesta du skriver, och det är säkert ett bra grundrecept för att ha ett balanserat och harmoniskt förållande med sin hund. Bra tips:) ## Comment 2 Author: tsset Ytterligare ett helvrickat uttalande som skiner okunskap! Inlärning sker Hela tiden och det Oavsett om man leder hunden genom livet med en köttbulle framför nosen, om man bara springer omkring och är dominanta flockledaren eller om hunden bor i en källare hela sitt liv! Vilket i sin tur leder till att hunden Visst, mycket väl, kan välja att göra det mest naturliga som finns i en situation för att den Lärt sig vad som lönar sig. Bara för att hunden lär sig betyder det Inte att det är onaturligt - rent skitsnack med andra ord! Och huruvida hunden behöver belöning för vad den har gjort - ja men självklart, och det Fortfarande i ALLA situationer. Har det lönat sig att gå in under trappen i källaren för att få sova varmt så kommer den göra det igen. Försvinner värmen där? Ja då låter den bli. Exemplet med "sitt" är ju i sig bara larvigt... eller så har herrn aldrig träffat på en hund med mycket egen vilja. I ALLT som hunden gör krävs att den är motiverad, är den motiverad att få bort obehaget kommer den hugga mot matte som försöker klippa klorna. Är hunden motiverad att bli varm kommer den gå in under trappen i källaren. Vill den ha köttbullen kommer den sätta sig, men vill den hellre springa iväg så gör den det. Om hunden vill ha bort trycket på rumpan kommer den sätta sig, men vill den hellre springa iväg så kommer den göra det, om den verkligen vill och dessutom inte bryr sig om fortsatta försök från "ledaren". Det finns hundar som inte har så mycket vilja och dessutom är känsliga för ägarens vilja, medan andra ger fingret och drar och i det läget kan man vara hur mycket "ledare" man vill - fingret kommer ändå. _Därtill är människan fortfarande lika dålig på att uttrycka sig... det är tragiskt att han inte får lära sig att tala på ett bättre sätt då lite han säger faktiskt är klokt - även om han uttrycker sig som en kratta även i de lägena._ I min värld skiljer jag inte på inlärning och ledarskap, på inlärning och vardagslydnad, eller inlärning och något annat alls faktiskt. Hunden Lär sig hela tiden vad som lönar sig och inte lönar sig, och det är min grund i allt. Det gäller bara att se lite längre än de där köttbullarna och momentinlärning, för det är bara en liten del i vad hunden lär sig under hela sin vakna tid inklusive när man "leker ledarskapslekar"(nej, jag tänker inte ens försöka hitta ett neutralt uttryck för det). ## Comment 3 Author: rebz #2 Så himla bra skrivet! Du sätter då alltid ord på mina tankar, så jag håller med dig till fullo! :) ## Comment 4 Author: [Borttaget] hahah du är bara för bra 2 TESSET  ![Kyss](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 5 Author: Maja2 #2 ..... här förstår jag knappt vad du säger med alla ord. Skulle man kunna sammanfatta det med att du tycker att ledarskap och inlärning är samma sak? ## Comment 6 Author: tsset #6 Då föreslår jag att du läser igen - min huvudpunkt ligger nämligen på att inlärning sker Hela tiden Överallt och Oavsett vad ;) Det går liksom inte att skriva ut inlärning som en liten del eller ett alternativ till något annat. Man kommer inte ifrån att hunden lär sig och därav är det bara dumt att ställa det som en egen punkt, som att det inte ständigt finns där. ## Comment 7 Author: Maja2 #6 Jag har läst flera gånger för att försöka förstå vad du egentligen menar. Nu när du skriver lite kortare och mer precist så förstår jag vad du menar :) Att inlärning skulle vara ett alternativ till något annat... varifrån kom det? "Att ha ett bra ledarskap över en hund innebär inte att du per automatik har en fin lydnad på hunden. En bra lydnad på en hund innebär inte att du är en bra ledare.  En hund kan gå genom livet utan att lära sig vad kommandot "sitt" innebär, ändå så är hunden lyhörd mot sin flockledare och kan kallas lättlärd och trevlig.  En annan hund kan bli lydnadschampion och följa minsta kommando eller handtecken, ändå kan den hunden jaga brevbäraren eller visa upp aggressivitet vid hundmöten." Det har åtminstone Jag stött på. Att någon tex tävlar lydnad med sin hund, men "till vardags", utanför tävlingsplanen, är hunden inte speciellt trevlig, skäller som en tokig och hoppar på människor som kommer innanför dörren. ## Comment 8 Author: detblir Jag tycker båda har rätt i att, "min huvudpunkt ligger nämligen på att inlärning sker Hela tiden Överallt och Oavsett vad ;)", vilket jag inte såg att Maja2 förnekade! Men samtidigt är det som Maja2 säger, att många hundar som är bra på "banan", aggility och liknande, eller jobb hundar som, polis,väktare,narkotika hundar och annat, är många gånger jätte duktiga i dessa "kostymer", men obalanserade i sitt "privatliv"! Är det någon som förstår varför, innan jag säger svaret?  ;) ## Comment 9 Author: Elega Ja, en hund som lärt sig att det lönar sig att vara bra på lydnadsbanan gör därför bra ifrån sig på lydnadsbanan, men samma hund kan också ha lärt sig att det lönar sig att dra i kopplet hemma, eller skälla ut hundar på promenaderna. Det handlar om hur man hanterar och förebygger olika situationer. Vill man ha en bra narkotikahund börjar man träna tidigt och noggrant, men kanske inte lägger samma tid och engagemang vid vardagslydnaden. Hunden lär sig snabbt vad som ger den vad den vill ha. Jag anser att det är samma sak. Inlärning som inlärning (vad som lönar sig och inte lönar sig). Hunden vet inte skillnaden. Man guidar sin hund i de situationerna man anser viktiga och missar man en punkt, lär sig hunden ändå. Om det är positivt för ägaren sen, det är en annan sak. ## Comment 10 Author: Maja2 #9 Jag förnekar inte att inlärning sker hela tiden. ## Comment 11 Author: Ruski Hmm Fredrik Steen... Är han som blev biten av de hundar som han skulle coacha i Tv eller? Vet inte vilka signaler det ger, men han kanske lärde sig något under inspelningarna?? ## Comment 12 Author: [Borttaget] **#12** Va är det sant??!! Jag har missat det ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Det där skulle jag ha velat se!! ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Har någon spelat in/ har på dvd/ länk/ eller vet hur man kan få tag i det programmet där Fredrik Steen blir biten? ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 13 Author: Maja2 #13 Det här känns lite typiskt här inne. Istället för att vilja läsa, se, ta till sig av allt det många hundkunniga människor skrivit och sagt, så vill man helst se det som någon enstaka gång går snett, så man kan skratta och förlöjliga personen. ## Comment 14 Author: [Borttaget] **#14** Japp, jag garvar gärna en stund. Ett gott skratt förlänger livet ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 15 Author: detblir Det är faktiskt mycket stenkastning och kritik här inne. Men som alla förmodligen vet så kommer mobbing, hat och stenkastning från samma typ av källor, och det har det alltid gjort.., nämligen; Okunskap, osäkerhet, avundsjuka och dumhet..., så ha tålamod med sådana människor, dom kan inte hjälpa det;) ## Comment 16 Author: SaraC Har du tillåtelse att kopiera texten och lägga ut den här? ## Comment 17 Author: Ruski #13 Dom första avsnitten av hans Hund coaching, en Rottis som senare efter 2 st omplaceringar efter F Steens försorg blev avlivad, trots att han rekomenderade ägarna och skulle hjälpa hunden. Och en Berner Sennen som han skulle klippa klorna på och så var det en till som jag inte kommer ihåg vad det var... Men Min kritik över honom är egentligen pga av att han går ut och slår sig för bröstet och påstår sig vara så oerhört duktig. Och att TV4 inte är mer kritiska, då det är produktioner vilket alla verkar glömma oavsett vilken instruktör eller coach det är... ALLT SOM VISAS PÅ TV ÄR PRODUKTIONER... Ta det inte som livsläxor för det är det inte och har således inget med avundsjuka, okunskap eller illvilja eller dumhet.. Dumhet däremot är att tro på allt som visas på TV? Vilket vissa här inne gör?! Så för gud skull va lite kritiska till det som visas på TV... ## Comment 18 Author: Maja2 #17, ja ## Comment 19 Author: SaraC #19 Bra ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 20 Author: detblir Om det visas i TV och det är ett program som National Geographic Channel, så tror jag på det. Framförallt om personen i fråga har 1000 tals lyckliga rehabiliteringar bakom sig, dokumenterade både på papper och film!!   Många här tror ju på allt de läser i en bok.., vilket jag har ännu svårare att förstå.., teorier helt utan praktisk bevisning. Vi är alla olika i vår tro och hur vi tolkar saker och ting:) ## Comment 21 Author: Maja2 #18  Fredrik är väl en av dem som verkligen lyfter fram att han inte anser sig vara bäst, tvärtom förespråkar han ödmjukhet och att han själv lär sig av andra vid möten. ## Comment 22 Author: tsset #8 Härifrån - "_Inlärning_ **Varför olika kategoriseringar? Ledarskap innehåller en massa inlärning...** _Hunden väljer att göra saker som inte är naturligt för hunden i denna situation. **(det här är i sig en stor lögn som lyser okunskap - att lära sig ÄR helt naturligt och den lär sig ofta och väl att göra det mest naturliga i flertalet situationer, t.ex. att helt naturligt vakta sin mat med morrningar då det gör att andra flyttar på sig, eller lär sig att gå över en trästock istället för genom ån då det är kallt i vattnet...)**Hunden gör det endast på grund av att ägaren **(fel igen, hunden lär sig utmärkt utan vår hjälp också)** lyckas motivera hunden till utförandet samt att utförandet i sig har gett en direkt utdelning i form av en belöning._ _Positiv förstärkning eller belöning är ett måste för att hunden ska vilja göra det igen. _ _Inlärning är också något som i motsats till ledarskap behöver tränas och underhållas men som kan vara praktiskt att ha i vissa situationer._ **"som i motsats till.." - igen, det går inte att plocka ut inlärningen.** _Det är visserligen inte ett vattentätt skott mellan dessa två begrepp och kan ibland kännas som om de går i varandra._ **"mellan dessa två begrepp" - igen, ingen inlärning - inget "ledarskap"** _"_ Hans fina sitt-exempel handlar inte om ledarskap, byt ut ordet ledarskap till tvång (tvång behöver inte vara hemskt) och få den rätta förklaringen. Och nej, inte många kommer sitta kvar och invänta vägledning, så det är absolut ingen självklarhet som det verkar i hans text. (Igen, han uttrycker sig som en kratta...) Och visst har jag också många gånger sett det du citerar, inga konstigheter alls... men å andra sidan - måste en tävlingshund gå perfekt i kopplet och lyda inkallningar? Jag menar, det finns det faktiskt inga lagar om, och somliga kanske trivs med koppeldragande. Tycker det är så himla snett att hur hunden går i koppel på något sätt ska avgöra om hunden är vardagslydig eller inte - själv vet jag flertalet som inte bryr sig minsta lilla om kopplet är sträckt och inte ger det en olydig hund för det... (nu vandrade tankarna lite kände jag, ber om ursäkt för det...) ## Comment 23 Author: detblir Bryr sig inte om kopplet är sträckt..,? Det handlar väl om att hunden ska må bra, vilket den inte gör om den är stressad hela tiden dragandes i kopplet hit och dit, anser jag i alla fall.  Det borde väl vara lika naturligt för en hundägare att vilja se sin hund lugn och balanserad både i hemmet och ute på promenader, som en förälder vill se sina barn vara lugna och balanserade i allt de gör.., eller? ## Comment 24 Author: tsset #24 Bara för att kopplet är sträckt betyder det inte att hunden är stressad. För att nämna något, är flexi alltid konstant sträckt... spårlinor är sträckta, och inte är hunden stressad för det... Ett medvetet sträckt koppel stressade aldrig min gamling, han gick snarare och sov på gamla dar... och inte har någon av mina mått dåligt eller varit olydiga för att de fått dragträning... Det finns mängder av hundar som mår toppen, trots att kopplet sträcks ibland, trots att de tigger vid matbordet, trots att de bara kan gå lösa på träningsplanen... Det går nog att skrapa fram hur många exempel som helst på beteenden som kanske inte är perfekta för omvärlden, men som inte gör hunden och hundägaren något alls. De mår perfekt, och det som omvärlden upplever som problem förändrar inte deras liv alls. Jag menar, en tiggande hund är inte en olydig hund, en draghund(som drar hela tiden i arbete) är inte en olydig hund, en skällande hund är inte en olydig hund... och inget behöver vara kopplat med att hunden skulle må dåligt. Måste hunden vara som omvärlden vill bara för att det är en tävlingshund? Måste alla hålla sina hundar som omvärlden föredrar bara för att fler tycker så? Svar nej, så länge alla mår bra och allt är lagligt har vi inget alls med varandras regler att göra. Egentligen. ## Comment 25 Author: detblir Att dra i ett "uppdrag" som är intränat,(medvetet), är en sak, men om man bara är ute och rastar hunden, i ett vanligt koppel, så anser i alla fall jag att det ska göras avslappnat och balanserat, för att hunden och hundägaren ska känna sig harmoniska. Om man gillar att ens hund ligger och stirrar och tigger vid middagsbordet, så är det upp till var och en..., och alla de andra obalanserade beteendena du började nämna, som inte gör hunden och ägaren någonting, vill jag komentera. Jag tror inte det gör hundägaren någonting, men jag är övertygad om att hunden mår bättre av att slippa obalanserade beteenden. Men det är bara mina åsikter, som jag har sett av mina erfarenheter:) ## Comment 26 Author: Ruski detblir: vad är det som gör att en hund drar, enligt din uppfattning? Och enligt dina kunskaper okey att sätta en fot på en hund för att den inte ska gå före? Som bevis på ledarskap? ## Comment 27 Author: vallhund Oj jag hade missat att Angelo44/Lino44 alias detblir varit verksam här o ff tydligen medlem? En bedrift! Vad gäller FS så är man knappast ödmjuk om man går ut o erbjuder sig att utbilda alla "kamphundsägare" som bor i hyresrätter utbildning i debatten om förbud mot vissa raser i flerbostadshus. ## Comment 28 Author: Maja2 #28 Vad menar du med att FS knappast är ödmjuk.... osv?