# Ska jag låta hunden dominera? Author: Athenasmatte Hej! Idag lekte Athena med sina hundkompisar som vanligt. Men en sak hände idag som inte hänt innan; Athena dominerade den ena hunden (en valp) genom att hoppa upp på dess rygg och jucka på den. Är detta något jag ska tillåta eller ska jag gå emellan och stoppa det? Jag vet ju att sånt händer i en flock, att det är ett sätt för hundarna att få sin rangordning, så därför var jag osäker på om jag skulle stoppa det eller inte! Mvh//Athenas matte ## Comment 1 Author: [Borttaget] Oj detta med ridandet har jag helt missat att hundar gör för bevisa sin rang.. Jag tror inte det har med något alls att göra faktist. Utan att din hund antingen är det en tik? är nära till löp eller nån annan löpte? Eller så var den stressad, överslag o väldigt vanligt att hundar juckar då. En hund som har lätt till stress men även inte gör tillräckling mycket aktervering kan börja jucka. Vem ska de välja då en kompis som säkert fräser ifrån eller ta en valp? Jag har vart med om en som vart stressad av att ha stenkollen på allt o alla han valde ut den minsta/yngsta av alla o jucka på den hane som tik kvittade det var bara ren överslag. Jag tillåter inte min hund jucka på andra eller på saker, hon tillåter själv inte andra jucka på henne heller. Om hon nu inte är i höglöp vill säga :P ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1 Jo, ridandet kan ha med dominans att göra.  Min kastrerade hane rider på hundar han tycker är för flamsiga, och det gör han för att visa att han är störst, bäst och vackrast ungefär ![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Det är ingenting jag tillåter dock. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Men jag tycker att du, Athenasmatte, inte ska tillåta att hon gör så.. Speciellt inte på en valp kan jag tycka. ## Comment 4 Author: Rafflan Du gör som du vill tycker jag :) Vissa kommer säga att du gör fel, andra att du gör rätt. Du lägger dig ju i hundens naturliga beteende, men det gör jag också när mina hundar pratar på ett sätt jag inte tycker är ok, tex en mamalut nyper en 4 kg valp över nosen trots att hon vet att valpen lyssnar om hon morrar ;) Där är främst risken för skador som fick mig att säga åt malamuten och säga år valpen att gå därifrån ;) ## Comment 5 Author: Athenasmatte Okej, tack för svaren =). Nej, hon löper inte eftersom hon numera är kastrerad (hon fick en allvarlig ljuverinfektion när hennes valpar var 5 veckor gamla och risken är stor att hon får det igen om hon får fler valpar, så vi valde att kastrera henne), men jag fick reda på senare att valpen faktiskt löpte! Kan det vara det som utlöste det? Trots att min hund är en tik? Min reaktion var att genast dra bort henne därifrån, men sen blev jag osäker på om detta var rätt eller fel. ## Comment 6 Author: Athenasmatte Hon lekte tillsammans med sex andra hundar, så någon brist på aktivitet var det inte ;) ## Comment 7 Author: [Borttaget] 6 _Hon lekte tillsammans med sex andra hundar, så någon brist på aktivitet var det inte ;)_ Säger det igen din hund fick säkert överslag som ledde till stress, det är vanligt att de väljer den minsta/yngsta hunden som inte säger ifrån. Jag skulle inte tillåta detta, för att slippa bråk. 2 det jag lärt mig är att det ofta är osäkra hundar som rider på andra hundar som de vill trycka ner. Tycker du gör rätt detta är inget man vill att hunden ska göra, råkar de dessutom göra det på en hund som svarar tillbaka kan det blir bråk. Jag ser inte mycket i domenans i ridandet faktist. Ser bara en osäker eller stresskänslig hund. ## Comment 8 Author: faw #7 Jag håller helt & fullt med i dina två inlägg! Till 100 % :) ## Comment 9 Author: [Borttaget] #7 Du har nog rätt, ridandet kan vara kombinerat med stress. I Hugos fall är det nog det. Nu när jag tänker efter.  Då han var med om en hundattack, och sedan började rida väldigt mycket på stora hundar efter det. Vänder sig hunden han rider på emot honom, ja då smäller det.. ## Comment 10 Author: Stormblomma #7: Mycket bra skrivet! ## Comment 11 Author: Rafflan **#7** beror på individ och situation, men tror visst det kan ha med dominanas att göra i rätt situation. ## Comment 12 Author: thilda- jag tillåter absolut ingen ridning! ## Comment 13 Author: Athenasmatte Hon är absolut ingen osäler hund (hon är väldigt dominant), men visst kan hon ha blivit stressad av alla hundar! ## Comment 14 Author: [Borttaget] 8 tack, det är detta jag tror själv på o ser ju stresskänsliga hundar tar till ridandet eller osäkra hundar. Ser ingen självsäker hund eller  som rider på varken de ena eller det andra. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  13 tycker du tar o läser av din hund lite bättre, för antigen är hon stresskänslig o då anser jag att de inte är ett dugg dominanta av sig. Bara för att en hund är typist "tikiga o bitchig" har det inget med dominant o göra. Har själv en tik som ska ha kontrollen o leker gärna fröken polis när "lillasyster" leker med kanske vad hon anser buffliga hundar. Hon ser sig själv som fröken bra o får helt enkelt inte vara med i leken, det bestämmer jag. Vet flera som anser sina hundar dominanta men i själva verket är det inte alls så. Jag kan varmt rek boken Alfasyndromet – om ledarskap och rangordning hos hundar skriven av Anders Hallgren finns flera bra böcker o läsa av andra med men denna tycker jag är riktigt läsvärd. Även Problemhund och Hundproblem är bra bok, finns ofta att låna på biblotek har de inte böckerna hemma kan man be om att de tar hem dessa. ## Comment 15 Author: Podarcis Beteendet kan naturligtvis bero på flera orsaker men att helt utesluta dominans tror jag inte på. De flesta däggdjur, allt från kaniner till kor rider i dominanssyfte. En hund behöver inte vara dominant lagd för att utöva dominansbeteenden. En osäker hund som vill dominera väljer naturligtvis ut en svag individ medans min egen hund (pinscher) oftast går på starkast möjliga. Och det har han gjort sedan valptiden. Personligen tillåter jag det inte då det ofta leder till små bråk som i sin tur kan leda till stora skador. Helt onödigt att låta de bråka om rang om hundarna inte träffas dagligen i mitt tycke. ## Comment 16 Author: [Borttaget] 15 En fråga har du jobbat med kor o ungdjur eller har du kanin eftersom du drar upp dom? ## Comment 17 Author: Rafflan **#15** måste man ha jobbat med allt för att kunna veta nåt om det? ;) Jo kaniner rider som dominans beteende, även marsvin, det är så dem gör upp rangen, vanligen händer detta bara vid första mötet :) ## Comment 18 Author: ahlbergaren #17 Kanske inte, men man ska vara noga med att inte hur som helst slänga ur sig "fakta" ## Comment 19 Author: [Borttaget] **17**  är det mig du menade eller var det till **15**? varför jag undrar är för att kor/kvigor rider inte om rang men det visste väl du om eftersom du eftesom du kläcker den komentaren. Jag har jobbat med mjölkor och unddjur därmed vet jag att det inte alls stämmer. Utesluter tjurar eftersom vi bara hade stutar på lösdrift. Kaniner rider bara för rang det visste jag inte, lite konstig då red mina kaniner på varandra när ena brunstade o konstigt någ gjorde båda det beroende på vem som brunstade.... Undra varför de gjorde så när det bara har med domenans o rangordning o göra ![Obestämd](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Humm stämmer inte på mina men de var väl jätte udda, vissligen är kaniner inte flockdjur o därmed fattar jag inte varför de rider då pa varandra för visa sin rang men det kanske du kan ta o förklara för mig. ## Comment 20 Author: Athenasmatte Just det, pudelägara vet ALLT! ## Comment 21 Author: [Borttaget] 20 öhh va! väldigt moget komentar  Suck! ## Comment 22 Author: indra-bus Jag skulle vilja påstå att de är dominans. O när de är löp brunst inblandat gäller de att få para sig o få föra sin avkomma vidare. Vilket leder till "extra dominans beteende" ## Comment 23 Author: Podarcis #16 Ja, jag har jobbat med både nöt, gris och kaniner. #19 Anledningen till att många djurarter rider mer under brunst/löp hänger även det ihop med dominans i de flesta fall har jag fått lära mig. När, om inte under parningssäsong, är dominans extra viktigt? Kaninen är ett ypperligt exempel på djur som rider mer under brunst, både de som är i brunst o de som inte är det. Kan inte påsta att jag är superinsatt i olika djurs brunstbeteenden men har svårt att se varför annars djur som inte brunstar skulle rida? Vad tjänar de på att tala om vilka andra som brunstar om inte för att minska deras chanser till parning? Om någon har koll är jag uppriktigt nyfiken då det var längesen jag läste några kurser i etologi ![Glad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") #22 Jag är inne på din linje tills jag får en bättre förklaring. ## Comment 24 Author: [Borttaget] 23, Då kan man ju fundera på varför ledarkon o övriga kor tillåter ungkvigor rida då är de allså rang de vill åt? man ser ju tydligt vem som är ledare o rangen framförallt när det är insläpp o foder är upplagt. Endel kan stanna o äta så mycket de kan innan de når sitt bås. Mendans andra aldrig stannar fören de är i sitt bås, gör dom inte det utan stannar o djuvar mat då får de lida surt av det för då kommer den äldre kossan o tar hornen på sidan på dom. De kor jag jobba med hade alla hornen kvar, om inte så drar de skallen i sidan o det känns. Jag ser det inte alls som dominans att kvigor/kor osv rider. varför jag säger så är för att jag ofta satt o fundera kring detta samt fick jag föra deras brunster o räkna ut när det var dags för senimering.  Kul att du med trivs med alla djur, och med så många olika djur du har jobbat med. Får man fråga vad lantbruket hette som hade nåde nöt,gris o kaniner eller var det olika ställen. jag har bara jobbat med nötdjur eller mjölkor ungdjuren o stutarna kom ju via korna, spara stutar pga kött. Hästar har jag med jobbat med, kaniner o gris samt höns hade jag själv. Sorry lite ot men blanda i ridande kor anser jag är fel, vet mycekt väl att det är en hundforum detta. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Observera nu **20 **Att jag som PUDELÄGARE säger det igen det är vad jag tycker/tror på. Sen får du tycka/tro vad du vill. ## Comment 25 Author: Podarcis Helt klart lite OT precis som du säger, men man kan dra paralleler mellan olika djurarter och få fram ett schysst svar. Kallas utvecklingslära ![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). Varför korna inte ryker ihop då men över mat vet jag som sagt inte så det kanske inte var ett perfekt exempel. Kanske har att göra med hormonförändringar eller motivation, ingen aning. Min hund låter snällt en hund av lägre rang ha sitt ben ifred men skulle bli skogstokig om samma hund red på honom. Olika situationer. Kaninerna däremot börjar så småningom slåss om två honor rider på varandra. Platserna där jag haft kontakt med olika djur föredrar jag att inte nämna men det har varit både ett ställe med alla de tre, samt andra med bara ett eller två av just de arterna. Tillbaka till frågan om det kan vara dominans eller inte, som du själv skriver så fräser hundar ifrån när de blir ridna på. Varför skulle de göra det när så mkt annan fysisk aktivitet är okej? I synnerhet när det är två djur av samma kön och det inte finns någon risk för oöskade valpar. ## Comment 26 Author: [Borttaget] 25, ang kor tog jag upp igen det rör sig inte bara om maten utan annat oxå. Men det är totalt OT i sig, då detta rör en hund som jucka mot en valp o sen tar det som dominans. hänvisar till mitt första inlägg läs det igen stress, o osäkerhet. #7  Att hundar inte tar det är väl rätt man tillrättar visar stressad hund, o fräser ifrån att lägga av.  Sen finns det bra böcker o läsa ## Comment 27 Author: indra-bus Min hund är allt annat än stressad o osäker. Men dominant. Här kommer exempel. När jag hade Tanja en( foderhund från fösvaret) Hon kom när hon var 8 v. Till min vuxna hund. De var inga problem indra talade om att jag tänker inte vika ner mig o valpen backade. Men när indra började löpa o tanja några dagar senare oxå började löpa (då 7 mån) Började indra jucka på tanja. Fast ranordningen varit fastställd i 6 mån o aldrig varit några problem. Så jag tolkar de som att hon ville "xtra markera att de är hon som skalll para sig först. Kan beskriva andra ex. oxå andra hundar jag haft men har feber orkar inte nu;) ## Comment 28 Author: Athenasmatte Sorry, jag provade bara att sjunka till din nivå Forest ("En fråga har du jobbat med kor o ungdjur eller har du kanin eftersom du drar upp dom?", "varför jag undrar är för att kor/kvigor rider inte om rang men det visste väl du om eftersom du eftesom du kläcker den komentaren" etc. Enligt mig var detta ganska hätskt skrivet, och onödigt. Ärligt talat, jag trodde att detta var ett forum för VUXNA individer, där man slipper påhopp på sandlådenivå. Att man inte ska kunna ställa en enkel fråga utan att folk börjar bli otrevliga mot varandra och leka "experter" på allt. Sandlådenivå alltså! Jag känner min hund mycket väl och om du träffat henne skulle du se ganska snabbt att ja, hon ÄR dominant och INTE osäker. Av vilken anledning du vill få det till att hon är osäker vet jag inte, men ärligt talat bryr jag mig inte för du verkar oseriös och därför bryr jag mig inte om vad du säger. Lyssnar hellre på riktiga experter som faktiskt kan det här. Jag har flera faktaböcker om hundar och deras beteende och i alla dem står det att ridande är ett dominansbeteende. Även hundläraren på brukshundsklubben där jag bor säger samma sak. Blev förvånad att du inte visste det. Men tack i alla fall för boktipsen, de böckerna är säker mycket läsvärda =). PAX//Athenas matte ## Comment 29 Author: Emaljoh4 #28 Menar du att ridandet BARA är ett dominansbeteende? ## Comment 30 Author: [Borttaget] 27 så du tror inte det har med hormoner o göra? finns felera bra trådar om just detta :) Hitta bla denna o tycker flera där har svarat bra bla vattadala i denna läk. [http://hundar.ifokus.se/discussions/4d713f8eb9cb462227055df9-tik-som-juckar](http://hundar.ifokus.se/discussions/4d713f8eb9cb462227055df9-tik-som-juckar) 28 vad bra att ud har flera faktaböker om detta. ## Comment 31 Author: indra-bus Nej inte bara då jag sett andra exempel oxå. ## Comment 32 Author: Erika89 Jag tycker också att detta låter som stress. Jag har en tik som de flesta ser som dominant, jag själv gjorde det också tills jag utbildade mig till hundinstruktör och upptäckte att hon t.ex rider när hon blir stressad och även när hon är osäker. (hon är kasterad) Hon gör sig även "stor" mot andra hundar och ska visa sig stöddig, detta gör hon för att hon egentligen känner sig osäker och gör dessa grejer i förebyggande syfte. Jag håller med om allt som Forest skriver och då är jag inte ens en pudelägare ;) Vid löp sprudlar hormornerna i kroppen och då leder detta till överslagshandlingar som t.ex ridande.  Men för att svara på den riktiga frågan, så vad du än ser det som, stress eller dominans skulle jag inte låta min hund rida på andra hundar. :) ## Comment 33 Author: Podarcis #26 Jag förstod att du menade allt som inte rörde hundar. Sen är det något som jag tycker att många verkar förbise helt. Även nervösa, osäkra, stressade hundar kan uppvisa dominansbeteenden. Och på det dessutom, att hormoner skulle utesluta dominans som verkar antydas här o var i tråden? Utan hormoner skulle det inte finnas någon dominans, eller särskillt mycket andra sociala beteenden alls faktiskt. Överslagshandlingar och tomgångshandlingar är självklart vanliga anledningar till att en hund kan rida, jag säger bara att även dominans kan vara det.   Precis som du #32 skriver så kan det vara en överslagshandling på grund av hormonerna när Athena red på valpen. Frågan då är väl kanske vad hon egentligen ville göra då en överslagshandling uppstår när hunden inte kan göra något den är motiverad till? Vad var den egentliga motivationen? Eller har jag helt fel? Återigen som #32 skriver så finns ju redan ett svar oavsett hundens motivation, så nu tänker jag inte vara med o leka mer. Men om någon får reda på vilken funktion ridandet har hos djur i allmännhet så får man gärna skicka ett pm. Ciao! ## Comment 34 Author: Rafflan **#19** okunskap är stort och läsa vad man vill är en kunskap i sig ;) i #11 säger jag att ridande hundar kan ha med **massa olika saker** att göra men kan även vara dominans. om du läser #17 så skrev jag att dem rider oftast bara **första gången** för att göra upp rangen, sen kan dem rida av andra orsaker, dina red ju troligen pga av hormoner, mina kaniner rider också vid brunst, pga hormonerna, det har inget med rang att göra ;) Jag skrev ALDRIG att dem enbart rider vid rang det var DU som skrev det, och tog det ur tomma intet? ## Comment 35 Author: indra-bus Den här tråden satte fart på min" feber sjuka hjärna i går" Låg o analyserade alla situationer som jag sett hundar o masvin (de är de arter jag har fått  många tillfällen att studera i flock o i olika "ihoppsättningar" O jag är inte sämre än att jag kan ändra mig. Ja är inte alls säker på att de har så mycket med rang/dominans att göra längre. De exemplet jag beskrev Där den ynre hunden som blev riden på visade sig undergiven trode jag berode på att hon blev dominerad av den äldre ridande. MEN de skulle ju kunna vara mig hon" reagerade så på för jag blev irriterad på att hon red o föste bort henne.. Där fick jag till svaret på frågan oxå. Alltså nej de är inget jag tillåter ;)