# Agressiv mot andra djur Author: Clariiz Hej! Jag har två hundar, en 8 årig Tibetansk Terrier/Lashaapso hane (kastrerad) och en 7½ årig Basset Hound/Bouvier hona. Båda är snalla och bra familjehundar. Men så är det problemet med djur. vår Tibbe-Lasha apso hatar nämligen alla andra djur. Förutom hundarna så har vi även 3 katter, 13 kaniner, 7 gerbiler & en hamster. 2 av katterna går bra, men resten av djuren skulle han utantvekan döda om han fick chansen/kunde. Han är även väldigt skällig av sig, speciellt när det kommer folk att inte riktigt känner. Så skäller han och håller stenkoll på främlingen och småmorrar för sig själv. Finns det något man kan göra så att han kan acceptera andra djur? För han flyger på alla djur förutom andra hundar och 2 av våra katter. Detta är oerhört jobbigt, men han är ju somsagt 8 år och har terrier i sig. ## Comment 1 Author: russin Vissa hundar har stark jaktinstinkt, så hunden hatar inte - den ser bytesdjur. Kaniner, råttor mfl är bytesdjur, så det är inte konstigt att din hund reagerar. Bara inse vad man har och skydda övriga djur från den hunden - jag har själv haft sådana hundar. ## Comment 2 Author: Maja2 Håller med #1- hunden hatar inte alls, det är inte hat det är frågan om. Om det sedan är jaktinstinkt eller nåt annat är svårare att säga. Att den skäller och morrar när det kommer folk, tyder på osäkerhet och/eller stress, så kanske är det även av den anledningen han inte är lugn bland alla djur? Har ni alltid haft honom? Har han alltid varit sån? När kom de andra djuren in i familjen? ## Comment 3 Author: indra-bus Men man jagar inte flock medlemmar. Tala tydligt om för hunden att de ska ingå i flocken o de rö du inte. Punkt. Om de skulle beto på jakt instinkt sulle han jaga alla katter. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag håller med #3, flockmedlemmar ska man bete sig bra mot. Hunden behöver inte älska dom, men då ska han istället ignorera dom. Det är ohållbart om nu ska behöva skydda de andra djuren dag in och dag ut. Visa hunden att dom djuren låter du vara, slut på den diskussionen! Snabbt och bestämt, säg ifrån, inget tjat... budskapet ska vara TYDLIGT - det där gör du inte om! Säger även som #3, hade det varit jaktinstinkt så skulle han jaga de andra katterna också, inte bara välja ut några som han inte skulla jaga. Lycka till ![Glad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: russin Fast vissa husdjur är det svårt med. Jag kan ärligt säga att jag aldrig någonsin skulle kunna få min vuxna hund att acceptera t ex råttor som flockmedlemmar - hon skulle göra livet kort för dom![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") den rasen har i många år används till att hålla råttor och kaniner borta, så jag skulle aldrig chansa. Det är bara att hålla en stängd dörr mellan djuren. ## Comment 6 Author: indra-bus 5# Då har du ett dåligt ledarskap ## Comment 7 Author: [Borttaget] Men gamla hund jagade djur hon var en wheaten terrier. Jag tog henne när hon var 4 år. Såg hon något ute skulle hon på de på en gång och smågnagare skulle hon ha ihjäl. Men mina råttor, ödlor, kaniner och hamstrar rörde hon aldrig och försökte i början men insåg fort att dom är lite förbjudna att jaga och leka med som andra i familjen på det sättet. Jag lyckades aldrig få bort jakten i henne på dessa djur ute men dom i familjen gick faktiskt väldigt bra:). Mycket envishet dock från båda hållen innan det gick. Som sagt det var en terrier:P ## Comment 8 Author: Maja2 #6 Det där var väldigt klantigt sagt, och dessutom rätt så okunnigt. En hund ser inte alla medlemmar i familjgen, automatiskt som en flock. Det har inte heller att göra med ledarskap, ifall tex en råtthund jagar de råttor man har som tamdjur.  Om jag tex har råttuppfödning, skulle jag aldrig drömma om att skaffa en bodeguero. Lika lite skulle jag skaffa en bordercollie som enbart sällskap. ## Comment 9 Author: indra-bus De är du som lär hunden vem som ska ingå i flocken. O den vidio du la upp på valpen o schäfern. Var okunnigt. De finns ingen hund som låter en valp bestämma.. Men under lek kan den mest dominanta hund lägga sig på rygg. De vet när de vet när de är lek o allvar. Var har du fått din kunskap ifrån?? ## Comment 10 Author: Maja2 #9 Vem pratar du med, och vad säger du egentligen? ## Comment 11 Author: russin Tror knappast jag har ett dålig ledarskap (jag tror inte ens vi pratar om samma sak när det gäller "ledarskap" som är ett ord jag tycker är förkastligt), så jag tar inte åt mig det minsta. Min hund skulle gärna jaga ute om hon fick, men det gör hon inte. Däremot är hon en hund med starka drifter och jag skulle inte chansa med smådjur i denna familj - varför skulle jag ? Hade jag däremot stall skulle hon gladeligen få gå på råttjakt och göra nytta. och vem har en film du pratar om ??? ## Comment 12 Author: indra-bus Förkastligt?? I min flock 2 schäfrar 4 marsvin 1 kanin o 1 katt är de harmoni. Kan ha alla på golvet utan att hundarna rör en fena. Katten där imot litar jag inte 100 på.. Men de är en annan sak.. ## Comment 13 Author: Maja2 #12 Svara även på frågorna i #10 :) ## Comment 14 Author: Clariiz Tack för alla svar! Katterna har vi haft sedan innan hunden kom. I alla fall 2 av dem. Den tredje kom för ca 5 år sedan. Vi har även haft en katt som vi skaffade senare men som vi avlivade för några år sedan. Eftersom den enda av våra katter han inte accepterar är svart och springer från hundarna. Så har vi antagit att han flyger på henne eftersom hon är svart (svårt att se signaler) och att han aldrig riktigt hälsat på henne. Trots att hon bott hos oss i 17 år och han i 8. Men nu vid jul har min syster bott här och tog med sin katt. Han luktade inte ens på den eller undrade vad och vem det var utan flöj på katten direkt. Den andra hunden var jätteduktig och visade att hon inte var farlig. Hon har superglad och backade undan såfort katten visade att den tyckte hon kom för nära. Men när vår andra hund flög på katten så gjorde även hon det. Men såfort vi tog bort den hanen så var hon lugn med katten igen. När han "flyger på" djuren så säger vi självklart till ordentligt och drar bort honom. Men han stänger av helt! Ivanliga fall är han lydig, men det känns sopm att han inte hör oss när han börjar attackera. Så vi måste fram och rycka bort honom. Men kan heller inte låta honom lukta försiktigt, för han biter direkt. När jag t.ex. bär en kanin så kan han försöka hoppa upp och bita den. Kaninerna bor ute och alla smågnagare är inne på mitt rum. Så han kommer ju inte åt dem. Men det är ju jättejobbigt att inte kunna ha kaninerna i närheten eller att vår honkatt som bott i vår familj i 9 år längre än honom inte ens kan röra sig runt i huset förutom sent på nätterna när hundarna sover. ## Comment 15 Author: Em_ En liten fundering bara: Om hunden jagar en råtta den ser som ett byte, men matte ser råttan som en flockmedlem och blir arg, hur vet hunden att matte inte är arg för att hon vill ha bytet? ## Comment 16 Author: indra-bus ts Ni måste säga nrj innan han har "flugit på" Hunden har ju fått fördel av att skrämma iväg den svarta katten katten fösvinner ju. Kan vara så att de andra katterna är mer domminanta än den o inte sprungit? Ta upp den nya katten i famnen o koppla hunden( för säkerhts skull) Hunden skall inte styras med kopplet. Så fort hunden gör en tendens att hoppa efter katten säger du nej eller vad du har för stopp på hunden Men de måste komma innan den "flugit på" när de hänt är hunden blockerad. Så de krävs tajming.. Lycka till ## Comment 17 Author: [Borttaget] #14 då är du nog för långsam med att säga till, han hinner gå upp i "röda zonen" där de inte hör eller känner nått. Att dra bort hunden stissar bara upp den mer och får den att tagga upp sig mer efter "bytet".. Gör istället så här: 1. Ha på hunden halsbandet och kopplet, ta fram ett av djuren i famnen och håll hunden i kopplet. 2. Var beredd och låt inte hunden titta längre på djuret än i 3 sekunder 3. Gör den det så gör 3 snabba ryck i kopplet samtidigt som ni säger ett bestämt NEJ. Detta måste ni göra innan hunden flugit ut mot djuret, ni måste ta hunden innan utfallet. Därför har ni en gräns på max 3 sekunder där hunden stirrar, får den kolla längre så kommer den göra utfallet.. 4. Efter de 3 rycken/korrigeringarna samt Nejet, så ger ni hunden beröm eftersom det kommer titta på er... Det är samma tänk som för oss, inte gå vi och fixerar blicken på en annan människa i mer än några sekunder, gör vi det får vi arga komentarer osv! Gör så här att antal gånger med alla djuren, så kommer problemet snart vara borta! Återigen.. lycka till och fråga gärna om du inte förstår eller undrar något mer! ## Comment 18 Author: Maja2 ¤14 Oj, nu hänger jag knappt med.... det känns lite rörigt.   Den katt han jagar är den svarta katten?  Och ni tror att han jagar den för att den är svart?   JAG tror att han jagar den för att den springer undan. Den andra katten han jagar, är din systers katt, som alltså inte hör till hans familj? Kaninerna bor ute?  De övriga djuren bor i ditt rum, så han kommer inte åt att hälsa på dem? HUR kan du tro att han ska inse att de alla ingår i familjen? ## Comment 19 Author: indra-bus Tack 17# Ja e ingen bra pedagog.. Eller jo facktikt för hundar. Men jag har lydnad på hunden.. Så jag behöver inget koppel nej är nej utan diskution.. ## Comment 20 Author: [Borttaget] #19 Jag har inte koppel på mina heller längre, men i början är det alltid bra för säkerhets skull :) ## Comment 21 Author: russin Jag har oxå haft schäfer med smådjur, likaså andra hundar - men inte 2 av mina tidigare shar-pei och inte mina nuvarande heeler. Det är skillnad på hundras och individ. Däremot har jag katt med nuvarande hundar och även med tidigare hundar - men katten är inget bytesdjur... ## Comment 22 Author: Becca- #17 Jag finner inte riktigt poängen med att ha en 3 sekundersgräns, och sedan rycka i kopplet 3 gånger. För det första är det inte skonsamt för hunden, och för det andra kan det bli helt fel. Kanske tittar hunden på djuret av ren nyfikenhet, en hund har olika sorters "blickar" och det är kroppsspråket man läser av det med. En vanlig blick är positivt = hunden är nyfiken på den nye. Men när hunden börjar spänna sig, slicka sig om munnen och hålla den stängd, samt får den dära fixerande blicken, det är då man måste vara på direkt, inte efter 3 sekunder. Och inte heller 3 ryck i kopplet, utan ett starkt ljud/skrik eller "touch" som får hunden att förstå att man inte får vara fixerad, utan bara nyfiken. Så, det är inte allstå bara att sätta djuret framför "offret" och hoppas att han lär sig av några ryck i kopplet och ett NEJ. Det är kroppsspråket, blicken och hur "offret" beter sig. Dessutom får man inte tänka på "tänk om..", utan leva i nuet och vara lugn. Att säga NEJ och samtidigt var frustrerad ger lika mycket som att vara tyst. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Fast redan där när den börjat slicka sig runt mun, spänna sig osv tycker jag att det gått för lång tid. En hund ska inte lägga ner för mycket energi på det runtomkring, speciellt inte om den vill de andra djuret illa. Och vem har sagt att man ska vara frustrerad? Hellre 3 korrigeringryck och ett bestämt nej istället för att skrika högt? Vad lär sig hunden på det mer än att det är otäckt?? Hunden ska lära sig att så länge den strötittar, inte fixerar sig, så är set kanon och alldeles korrekt, annars 3 korrigering/påminnelseryck samt ett bestämt nej. Jag kör intre med det där med att skrika på hunden, det stressar bara upp den! ## Comment 24 Author: Clariiz Vi har testat att ha ett av djuren i knät och hålla hunden i halsbandet (dock inte koppel) och sagt till och "ryckt" så fort han visat minsta tecken på att attackera. Det fungerar inte. Sedan har han inte alltid varit så, han aldrig gillat andra djur, men han blir värre med åren. #14; Som jag skrev så har vi trott han jagar den svarta katten efter som är svart, och springer undan. Han har alltså aldrig hälsat på henne. Det blir ju som en mystisk svart skepnad som springer så fort man närmar sig. Så att han jagar henne kan jag förstå, det är inte okej, men förståeligt. Katten är såklart livrädd för hundar och skulle väl dö av en hjärtattack om man skulle bära henne mot en hund. Dessutom är hon 17 år och börjar bli lite segare och fulare i pälsen så hon finns nog inte kvar om några år. Kaninerna och gerbilerna kan ju knappast ingå i flocken. Jag har katter, så jag släpper ju gärna inte lös mina råttliknande djur på golvet. Så att de kan vara en del av flocken. Kaninerna bor ute och kan av den anledningen inte ingå i vad hunden anser som flock. Det varken vill jag inte eller förväntar mig. Det skulle vara omöjligt! **Men** jag vill att han ska kunna gå förbi en av kaninhagarna utan att börja jaga dem. Och jag vill att min syster ska kunna ta hit sin katt utan att den stackars katten ska behöva sitta instängd. Vår tik älskar andra djur och ligger gärna och tittar på kaninerna, kan slicka på dem om jag har en i knät men hon skulle aldrig bita den. Så det är knappast att de inte ingår i flocken som är problemet. Då hade min andra hund inte heller accepterat dem. Vid mötet med min systers katt satt katten i en soffa och hunden på golvet. Vi höll honom i halsbandet. Roffe stirrar på den och vi säger åt honom. Katten stäcker sig fram för att nosa lite snällt och Roffe försöker bita den utan förvarning. Kattkraken blir ju livrädd. Han kommer från katthem och har nog inte träffat så många hundar, och när han väl gör det är den ena snäll och försiktig och den andra försöker döda honom. Vad ska han tro? Ska vi ge upp hoppet om att Roffe ska acceptera andra djur? För visst kan vi sitta med en kanin i knät och hålla i honom, men vi har gjort det flera gånger. Aldrig flera gånger på följd dock, och det kanske är det som krävs. Men jag måste ju samtidigt tänka på mina andra djur. Kaninen uppskattar ju inte direkt att bli skrämd av en hund gång på gång. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #24 Att hålla i halsbandet bara triggar honom ännu mera! Testa med koppel och ta honom tidigare! Innan ni ens hunnit se några tecken på attacken. Alltså efter 3 sekunder av tittande. Om det är så att han tittar och attackerar direkt, ha en nolltollerans i början då. Han får INTE titta på djuret i början, sen länger ni på tiden allt eftersom det går bra! ## Comment 26 Author: Becca- #23 Inte skrika, men för att få hunden ut sin fixering - som ibland kan vara väldigt stark, så behövs ibland ett starkt pip för att avbryta hunden. Och jag tror inte att hunden känner obehag, möjligen om ljudet håller på länge, utan blir mera överraskad. En hund skriker ju ibland om den tillexempel blir biten, just för att säga ifrån. Och vadå har gått för lång tid? En fixering kan börja på mindre än en sekund, och oftast spänner sig hunden och slickar sig om munnen innan offret ens är närvarande, p.g.a lukten t.ex. ## Comment 27 Author: Maja2 Ts, jobbar du nåt med klicker? ## Comment 28 Author: [Borttaget] #26 Då tar man den då, men om man ser hunden titta på det andra djuret så ska man ta det direkt. Jag har sådana regler för mina hundar, de får strötitta men inte sätta fast blicken, och dom ignorerar andra djur! Nu räcker det med ett "hörru" eller "Nej" om de skulle intressera sig för något.´jag inte vill. Varför då inte korrigera med kopplet snabbt och bestämt, samtidigt som man säger ett bestämt nej? Nej ska du ju ha till allting, om den hoppar upp mot diskbänken, snor mat osv, inte använda massa ljusa ljud? Ljusa ljud är belöningar.. En hund vet inte om man menar allvar om man ger en ljus ton som en "fy-ton." Det är samma som man gör mot barn, inte fyar man dom med ljusa toner! Man pratar med en bestämdare vardagston ton som visar att man menar allvar! :) ## Comment 29 Author: Becca- #28 Men om du hela tiden säger ifrån så fort en hund tittar på ett annat djur, så borde ju hunden känna sig väldigt begränsad? Hur vet du vad hunden har för avsikt med sitt "tittande"? Jag vill hellst unvika ryck i koppel/halsband överhuvudtaget, av den andledningen att det inte är sunt för hunden. Ljusa ljud är inte belöningar, det kan vara smärta och tillrättavisning, sålänge tonen är kort och intensiv, som en pip. Hundar piper/skriker ofta som tillsägelse. Och nu kanske man inte ska prata om "vardagssaker" som sno mat o.s.v., där jag absolut inte piper på djuren om dem gör fel. Jag använder det ifall man måste uppnå en viss ljudnivå för att överrösta fixeringen. ## Comment 30 Author: Clariiz #27; Nej det har jag inte gjort.. ## Comment 31 Author: Maja2 #30 Jag skulle i det här läget bara jobba med belöningsträning faktiskt. Att rycka och slita i koppel eller halsband och fya honom, lär inte ge nån effekt, för att fya honom har ni säkert gjort x antal gånger genom åren. Vänd på det och jobba med belöning istället. ## Comment 32 Author: Becca- #31 Håller med dig! ## Comment 33 Author: Clariiz #31; Hur ska vi göra det på bästa sätt? :) ## Comment 34 Author: russin Jag trodde alla kaninerna bodde inomhus![Foten i munnen](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") För utekaninerna säger jag bara skvallerträning med hunden. Skvallerträning är en metod som ofta fungerar kanonbra, så det är värt ett försök. ## Comment 35 Author: Maja2 #33 Jag skulle börja jobba på avstånd från de andra djuren, på sådant avstånd att du kan få kontakt med hunden. Belöna kontakten, minska sedan avståndet till de andra djuren, belöna All kontakt med hunden. Det ska LÖNA sig att hålla kontakt med dig. ## Comment 36 Author: Rafflan **#12** spännanade att du har sån sten koll på dina djur men ändå inte kan lära katterna att låta smådjuren vara :P Jag har lärt mina katter att ge f\*n i mina gnagare, en läde jag att hon inte fick va i soffan. Det är inge svårt att lära katter regler precis som hundar :) Ang TS, kan du inte bara lära dina hund att hålla avstånd till gnagarna, måste hon tycka om dem och funka löst ihop med dem? Och ang katterna, det är roligt när katter springar, så antingen skvaller träning eller inte ha henne löst på icke inhägnat områder? :) ## Comment 37 Author: Becca- #34 Nejnej, kaniner mår bäst utomhus, där dem hör hemma.