# Oj oj oj.... vet inte vad jag göra!! Author: [Borttaget] Jag gick inte på [http://kennet.skk.se](http://kennet.skk.se/) För att titta lite på hur friska föräldrarna var till den framtida kullen.... men nu har jag fått ett problem... Se bilden... nu vet jag inte vad jag ska göra... jag ska ju bli fodervärd åt en tik ifrån dessa föräldrar ... ## Comment 1 Author: Noa-Nisse vet inte vad grad 1 står för så jag följer denna tråden med spänning. Är det vanligt med patella på pom? ## Comment 2 Author: JohannaEkroth Nu har ju jag aldrig varit fodervärd åt hund utan en kattös med kattsnuva. Och i avtalet skrev vi att uppfödaren stod för försäkring samt veterinärvård eftersom att jag bara var fodervärd dessutom, plus att kissen var sjuk. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Grad 1: Patella är hypermobil. Den kan luxeras manuellt men återgår spontant tillnormalt läge Strategi:Genom upplysning i olika medlemsforum arbeta för att inom en 5 års period skaalla avelshundar vara knäledsundersökta.Undersökningen skall vara gjord efter 12 månaders ålder och före avelsdebut.I avel bör man sträva efter att bara använda hundar utan anmärkning. ## Comment 4 Author: Mischa Fruktansvärt att se att uppfödare gör såhär och inte bara använder **en** påverkad hund utan **båda** föräldrardjuren, är patella verkligen så utbredd inom rasen att det inte går att hitta annat eller vill man se till så att sjukdomen blir mer utbredd? ## Comment 5 Author: Sophie&Segra Vad ska du göra? Svaret är rätt självklart för mig.. Inte ta hunden. Och på så vis inte stödja denna form av oseriös avel! ![Glad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 6 Author: [Borttaget] Jag förstår dock inte varför ![Gråter](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") Hon var så snäll och ville verkligen att rasen skulle bli frisk... hon köpte de första från drakedram som hade utan anmärkningar.. Vad gick fel :![Gråter](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 7 Author: Maja2 Ts, jag tycker att du ska fråga uppfödaren rakt ut hur hon tänkte. Avel är inte helt okomplicerat, och det är ju av YTTERSTA vikt att de som pysslar med avel, är NOGA med vad de gör! ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7 Ja jag känner verkligen att jag måste iaf prata med henne om detta... Men det känns bara så hemskt! ## Comment 9 Author: [Borttaget] Skickade ett mail till henne nyss.. får nog svar imorgon vi får se hur det blir :( ## Comment 10 Author: [Borttaget] Låter inte direkt som sund avel det där då denna ras har viss problem med partella så varför änds avla på såna fäderdjur? Trist. ## Comment 11 Author: [Borttaget] #10 Ja det är väldigt trist!! Speciellt när jag vet att det finns stor risk att valparna kan få grad 2-3.. ## Comment 12 Author: Loveradio Fattar inte riktigt hur man tänker som uppfödare när man väljer att avla på föräldrardjur med patella. ## Comment 13 Author: Loveradio Men jättebra att du kolla upp sånt här. Inget roligt att få reda på i efterhand. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #13 nej inte direkt... jag är väldigt noga med just sånt här då jag har verkligen fått veta så många skräck historier. Jag hoppas bara att fler kan tänka sig att undersöka innan de köper en hund! Tänk att en sån valp kan säkert gå på 16 000kr med problem.. ## Comment 15 Author: [Borttaget] 14 en systerdotter till mig har pompom den kosta 23000kr o avlad med fria fäderdjur som 6 åring har han partella med upphakningar + krampanfall kommer inte på vad de heter ![Obestämd](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Han får mediciner dagligen samt går o simmtränar 1 dag i veckan. Så visst ska man avla sunt och ha höga krav som uppfödare med vad man väljer att avla på, annars anser jag man bara ser en prislapp o struntar i vad man tar fram själv. ## Comment 16 Author: [Borttaget] 14 # Tyvärr finns det ju många som avlar med sjuka djur imon släkten så även om föräldrarna är friska så kan valpen bli sjuk. Men det är verkligen synd att ibland är priset viktigare än hunden i sig :( Det är som när jag tänker hur en pom valp kan kosta 20 000 kr! Visst det ska gå med plus men om man tänker på en stor hund renrasig kan kosta 13 000kr och den äter ju verkligen mer osv... :S ## Comment 17 Author: Mischa #16 Finns det inga lämpliga alternativ i våra grannläder? eller kleinspitz kanske vore ett alternativ? ## Comment 18 Author: [Borttaget] 17 # Jo jag tycker att man skulle kunna avla pomar med kleinspitz då det är i stortsätt samma ras men i olika storlekar.. Visst pomen kanske blir lite större men den blir säkert friskare så då är det ju värt det. ## Comment 19 Author: Labolina_73 #18 jag tror inte mischa menade att du skulle blanda dessa raser,, utan jag tor hon menade att du kanske kunde välja den rasen istället? eller Mischa,, har jag fel? mvh Linda ## Comment 20 Author: Mischa #19 Du fattade mig rätt. Jag har inga större kunskaper om nån av raserna alls, men kan man ex. få bättre och vettigare uppfödare med rimliga priser för vad dom avlar fram inom den ena rasen som endå verkar relativt lik så hade valet varit givet iaf för mig :) ## Comment 21 Author: [Borttaget] 20# Fast om man läser om den rasen så har också den problem med knälederna så det förekommer i stortsätt hos dem alla :( ## Comment 22 Author: russin Det man måste ha i åtanke är att om avkomma som får problem och måste opereras för patellaproblem efter föräldrar som icke är fria - ja där går inte försäkringsbolaget in och betalar. Det fick en granne till mig surt erfara med sig chihuahua. Föräldrarna var fria och när deras hund fick grava patellaproblem så gick första operationen på försäkringen (ena benet), men när andra benet skulle opereras så hade pappan kollats igen och fått anmärkning.... Dom fick då betala ut egen ficka vilket inte blev billigt. Tror operationen gick på närmare 20.000 kr. Patellaproblem är inte ovanligt bland småhundar så därför är det extra viktigt att enbart använda fria djur i avel. Pomeranian är inte en sällsynt ras, så det finns tillräckligt med avelsmaterial för att enbart använda friska hundar i aveln. ## Comment 23 Author: [Borttaget] 22 väldigt bra info ## Comment 24 Author: [Borttaget] 22# Väldigt bra infomation!! Jo det är också en sak som gör att jag verkligen inte vill ta hand om ett djur som jag vet säkert har risk att få grad 2-3.. och det blir väldigt dyrt för mig, jag siktar ju inte efter en hund som har problem... då väntar jag hellre. ## Comment 25 Author: russin Patella luxation kan ju tyvärr dyka upp efter fria föräldrar även om chansen är större att få fria avkommor, för tyvärr finns inga 100% garantier. Men det är helt rätt att inte köpa från belastade djur - för då riskerar man verkligen problem. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Jag blir dock så himmla ledsen att det ska vara såhär... fast sen finns det massor av pomar som inte äns har dokumenterat att de kanske har klass 1 eller två osv.. Lagen kom ju inte förens 2009 tror jag det var. Det som chokar mig mest är att en tik ska parars snart och hon har klass 2.. och ska paras med samma hane. ## Comment 27 Author: russin Har tiken grad 2 av patella luxation på båda bakbenen och ska paras !!! ## Comment 28 Author: [Borttaget] 27# Nee hon har bara på 1 ben men iaf! ## Comment 29 Author: [Borttaget] Jag har nu pratat med en väldigt erfaren uppfödare av pom som kämpar verkligen för att rasen ska bli frisk. Hon berättade för mig att jag ska inte oro mig i onödan, det finns chanser att hunden inte har klass 1 även om det står så. Många undersöker sina djur för tidigt då allt inte är helt klart så de kan bli klassade som klass 1 även om 1 år senare har det inget. Men om det har blivit klassade 1 gång så kommer det föralltid stå. hon tipsade att jag skulle höra med uppfödaren själv om hur läget ser ut. ## Comment 30 Author: Lyan Nu är det 1år sedan jag pratade med Mattis uppfödare om detta men patella luxation är extremt vanligt inom rasen, likaså har tydligen många tikar svårt med födseln och att ta till sig valparna. Det blir som pest ellet kolera. Men nu har jag bara pratat med _en_ uppfödare Mattis uppfödare var tydligen en av de första att börja kolla patella och bägge Mattis föräldrar har grad 2. Dock var ingen av dem kollade innan Mattis föddes. Hanen har inte använts i aveln efter det och tiken har använts en gång med en fri hane eftersom hon, enligt Mattis uppfödare, hade så mycket andra fördelar. Ingen av föräldrarna har några problem Mattis hade patella luxation men hans knäled gick inte att palpera ur led, flera veterinärer kollade. Vi vet att han hade det eftersom den hoppade ur av sig själv och sedan gick tillbaka. Det är värst när de växer tydligen och Mattis knäled slutade nästan helt hoppa ur led när han närmade sig 2årsåldern, innen dess gjorde den det flera gånger om dagen. Det kan ju ha varit för att han blev mer musklad också. Det var dock det knäet som gick sönder, troligen hoppade det ur led så kraftigt att korsbandet tog stryk. Alla Mattis operationer och återbesök (måååååånga) gick på försäkringen, de frågade inte ens om föräldrarna men det kanske var för att skadan skrevs som korsbandsskada. Patella luxation på såhär små raser brukar oftast inte vara några problem enligt Mattis vet ([Fredrik Danielsson](http://www.vetaid.se/om/fredrik-117219)), men tyvärr kan man ju inte veta i förväg vilka som får problem eller inte. Jag vet inte vad jag hade gjort i din situation, men jag personligen hade helst velat se att iallafall ena föräldern var helt fri ## Comment 31 Author: russin #29 - jag tror inte det minsta på att hunden är fri om det står grad 1 och att man ev undersöker hunden för tidigt. I så fall gör man om det senare. Det är en billig undersökning som jag själv nyligen gjorde med min 1-åring. Låter snarare mer som en bortförklaring tyvärr![Skrikandes](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31 Men det har jag kollat upp det kan förekomma ! För blir hunden klassad som klass 1 första gången så spelar det ingen roll vad den har på nästa undersökning den kommer aldrig skrivas av. Känner själv en som har en Chihuahua som hade klass 1 när han var 8 månader men sen när det kollade upp honom vid 2 år hade han inget men det står fortfarande klass 1 på honom. ## Comment 33 Author: russin Fast en hund som efter 1 års ålder har patella - inte har patella - har patella osv är ju ändå instabil då det visar olika resultat. Oavsett så är ändå grad 2 alldeles för dåligt för ett avelsdjur enligt mig - fast man gör ju självklart som man vill om man ska köpa en avkomma efter en drabbad hund. Bara man vet vad man ger sig in på... Jag skulle aldrig göra det och framförallt inte med dom fantasipriserna som är i rasen![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Det kan bli en oerhört dyr hund i slutänden. ## Comment 34 Author: [Borttaget] Jo klass två tycker jag verkligen inte man ska avnända! Vi får se hur det blir... jag ska prata med uppfödaren och se hur det blir. Jag godkänner inget om försäkringen inte skulle täcka en eventuell operation. ## Comment 35 Author: russin Tänk på att olika försäkringsbolag ersätter lite olika - så det gäller vara säker. ## Comment 36 Author: [Borttaget] 35# Jo ska ringa på måndag och kolla vad som gäller. ## Comment 37 Author: russin \# 36  Bra![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 38 Author: [Borttaget] #37 Så klart måste jag göra det !! ![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Annars kan det bli väldigt jobbigt .... Jag är inte super fattig men jag har inte direkt råd med något som 25 000kr på 1 månad :S plus rehab... ## Comment 39 Author: sofiek90 Hur mycket kostar en patellaundersökning? \*Nyfiken\* ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39 Tror det kostar mellan 2400-3000 kr har jag för mig för en tjej jag kollade med kostade det 1900 kr för henne sen betalade försäkringen 690 kr tror jag ## Comment 41 Author: sofiek90 #40 Okej, inte så jätte dyrt då. Täcker försäkringen dessutom en del blir det ju billigare :) Jag har ingen pom, men funderar på att kolla lillfian ändå när hon är lite äldre. ## Comment 42 Author: Labolina_73 men gällande försäkringen som någon nämnde,, det är väl bara så att om det är en ras där man bör kolla patella eller ögon eller hd/ed oavsett vad... men det är väl bara då som försäkringsbolaget nekar till hjälp om inte förälsdrarna är kollade? inte annars väl? det vore ju konstigt om det vore så.. tex på tibetansk spaniel ska man ögonlysa innan avel.. det måste man iofs för att få registrera valparna om jag förstått rätt.. men att röntga tex behövs ju inte på avelsdjuren så försäkringen borde ju täck om mot förmodan en valp skulle få problem med höfterna eller dyl? //Linda ## Comment 43 Author: Lyan #40 Va :-O En vanlig undersökning här går inte på mer än ca 400kr, ca 1500kr hos speciallist ## Comment 44 Author: [Borttaget] #43 Oj då var det bara hos som var hos en väldigt dyr verinär XD ## Comment 45 Author: Lyan #44 Fredrik Danielsson tog 1500kr och han är en av de bästa. Det var inte så att din bekants hund hade problem? Alltså inte bara en vanlig kontroll utan ett sjukbesök ## Comment 46 Author: [Borttaget] 43# Så kan det ha varit ja ! XD Glömde bort lite detaljer :P ## Comment 47 Author: sofiek90 Tack för svar :) Jag ska kolla vad försäkringen täcker. Kan prata med dom på MyDog så slipper jag ringa/maila ^^ ## Comment 48 Author: russin Patellaundersökning görs inte via röntgen, utan ligger betydligt billigare än t ex HD/ED undersökning. Jag betalade ca 1000 kr när jag var och 1-års-vaccinerade samt patellaundersökte min buslus för lite sedan och det är ändå på enn klinik där dom är rätt dyra och har specialister![Flört](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 49 Author: russin Går ett försäkringsbolag in och betalar för en patellaundersökning, så är det nog mer saker som gjordes (undersökning för att hunden var halt t ex) - för en vanlig patellakoll för att få resultatet in på SKKs hunddata betalar inget försäkningsbolag för. ## Comment 50 Author: russin Kollade pappren - patellaundersökning kostar polikklinikavgift + pappren till SKK som ligger på 150 kr. För vår del (utan vaccineringen då) gick det på 650 kr. ## Comment 51 Author: SaraC Ja, patella är vanligt och många uppfödare avlar på belastade hundar då det inte anses utgöra några större problem inom rasen eftersom den är så pass liten. Själv skulle jag letat runt efter en annan uppfödare. Det kommer säkert kunna ta lite mer tid att hitta en valp då, men det skulla i alla fall jag tycka det var värt och det enda rätta. ## Comment 52 Author: [Borttaget] #51 Har redan hittat en ny uppfödare :) Och hennes hundar har UA på både ögon och knän :D! Träffat henne med så hon och jag kom överens väldigt bra. Jag håller tummarna på en kull i feburari :) ## Comment 53 Author: Labolina_73 någon som vet svaret på min fråga i inlägg nr #42 mvh L ## Comment 54 Author: [Borttaget] #53 Jag tror det varijerar lite fram och till :Smen jag tror verkligen att det är som du säger att det är säkert bara vissa raser det gäller . ## Comment 55 Author: russin Det stämmer nog att det endast gäller djur som ska följa vissa hälsoprogram (som här patellakoll) som det är "viktigast" för när dt gäller försäkring. Fast man bör ändå kolla upp vad som gäller i försäkringsväg om det är en hund med t ex patella grad 2 man köper an avkomma från om försäkringen verkligen gäller om avkomman får problem. Det kan vara så att försäkringsbolaget sätter sig på tvären om dom ser att föräldradjuren är belastade - för informationen på SKK sida är ju öppen för alla att kika på.