# Schäfervalp
Author: powerrat

Hej!

Undrar lite om hans framtassar. Är detta normalt?

Ps. Han är 5 månader gammal.

## Comment 1
Author: powerrat

Här har ni en bättre bild på när han går.

## Comment 2
Author: Anibaz

Men herregud, det tvivlar jag på att det är! Har ni varit till vet med honom?

## Comment 3
Author: LinaK

Nej det där ser verkligen inte normalt ut. Är inte valpen veterinärbesiktigad? ![Förvånad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")

## Comment 4
Author: powerrat

Jo, har redan varit dit en gång när han var yngre. Men det har som sagt blivit värre nu än vad det var förut. Ska snart dit igen. Vill bara höra mig för med er.

## Comment 5
Author: LinaK

Alltså jag skulle boka en veterinärtid snarast möjligt, inom de närmsta dagarna. Helst imorgon!  
  
Så det syntes ingenting alls när du köpte honom?

## Comment 6
Author: powerrat

Nja, inte direkt. Inget märkvärdigt. Ska ringa veterinären imorgon.

## Comment 7
Author: Loveradio

Herregud det där är verkligen inte normalt. In till veterinären och låt dom kolla på honom. Det där kommer bara bli värre med tiden.

## Comment 8
Author: LinaK

#6 Hm okej, inget märkvärdigt? Så det står ingenting på vet.besiktningspapprena?  
  
Bra att du tänker ringa vetten, lycka till!

## Comment 9
Author: powerrat

Nej, absolut ingenting. Ja, tack. Kan det vara brist på något? Eftersom att det har blivit så. Eller kan det ha något med tänderna att göra? Dom tappar ju som sagt tänder vid den här åldern.

## Comment 10
Author: Cazzos

Det kan hända kaniner om man håller dem så att framtassarna åker bakåt (man håller dem fel då) så att det ser ut som att kaninen försöker "flyga". Tillslut så formar sig benet så (skelettet är ju "mjukt" när de är små) och kaninen paddlar omkring på bröstet för att den kan inte gå, då får man avliva den. Dessutom så är en hund mycket större än en kanin så han kan ju gå bättre än en kanin med "flygtassar".

Din Schäfer kanske omfamnades fel av människorna runtomkring sig när han var valp och hölls på fel sätt.

Men **jag gissar bara**. Ring vet.

## Comment 11
Author: powerrat

Okej. Ja, något har ju iallafall hänt.

## Comment 12
Author: [Borttaget]

#9 Ser ju ut att vara något problem vid själva lederna på frambenen. Om det varit hela benet hade det ju kunnat vara problem i hjärnan men det där ser mer ut som om lederna har skadats på nåt sätt och sedan förvärrats medans han har växt. Kan de bara klura ut vad det beror på så tycker man de borde kunna rätta till det. Speciellt som han är så ung och fortfarande växer.

## Comment 13
Author: powerrat

Ja, som sagt det vore hemskt tråkigt att ta bort honom.

## Comment 14
Author: Mixxie

Som alla andra säger sök veterinär så fort du kan så dom kan kolla honom

## Comment 15
Author: Cazzos

#12 Det kan vara så att hans vikt gjort problemet värre med lederna? ![Förvånad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")

TS du har inte märkt att han har ont eller nåt när du masserar hans framben?

## Comment 16
Author: Michaela-N

Men åk till veterinären, akut! Jag skulle inte tvekat.

## Comment 17
Author: powerrat

Nej, vi har hållt honom i god form. Han är pigg och alert. Har inte ont vad vi har märkt.

## Comment 18
Author: Nikkis

Oj Oj, det där såg verkligen inget vidare ut.  
  
Jag kommer följa den här tråden med spänning!

## Comment 19
Author: fia-mia

Ser inte alls bra ut!

## Comment 20
Author: [Borttaget]

Tassavtryck! Ser ut som nått med lederna tycker jag också! :/

## Comment 21
Author: [Borttaget]

Det finns något som heter fransysk benställning vilket kommer sig av att benen i benet har växt olika fort. Kan förvärras av foder med mycket energi och fett i om jag inte missminner mig. Men måste tas till veterinär för att se vilken behandling som ska göras.

## Comment 22
Author: Karmatarerskanise

Bra att du ska ringa veterinär. Det är inte normalt. Himla tur att han inte verkar ha ont av det ännu.

## Comment 23
Author: Sophie&Segra

Oj, nej det där ser verkligen Inte bra ut!

Får jag bara fråga, varför ni inte kollat upp detta tidigare?

## Comment 24
Author: powerrat

Vi har redan kollat upp det. Men det hela blir bara värre. Veterinären trodde att det skulle växa till sig.

## Comment 25
Author: Sophie&Segra

#24, Jaha okej - då ber jag om ursäkt :)

Röntgade dom honom då? Eller hur gammal va han när ni kollade det senast? :)

## Comment 26
Author: powerrat

Ingen fara. Nej, dom gick bara igenom honom. Runt 12-14 veckor minns inte exakt, var iallafall samtidigt som han fick spruta.

## Comment 27
Author: SaraC

Tycker det låter konstigt att en veterinär säger att det där troligen ska ordna sig av sig själv! Vad sa veterinären att det berodde på då? Eftersom denne var så säker på att det förmodligen skulle "växa till sig"?

## Comment 28
Author: bblomquist

När kommer ni åka till vetrinären?  
Det ser lite läskigt ut, verkligen..

## Comment 29
Author: powerrat

Han sade inte så mycket, mer än att han var väldigt mjuk i framtassarna. Sedan att vi skulle hålla ögonen öppna och kontakta dom om problemet skulle kvarstå. I dom flesta fall brukar det där lösa sig med tiden, men man är så klart orolig ändå. Blir spännande att se vad som händer. Hoppas på att få en tid nu till veckan.

## Comment 30
Author: Sophie&Segra

#29,

_Sedan att vi skulle hålla ögonen öppna och kontakta dom om problemet skulle kvarstå._

Jag kan inte för mitt liv förstå hur man kan låta sin hund gå sådär såpass länge, utan att göra nått åt det/kolla upp ordentligt.

Och vad är det för knäpp veterinär du gått till undrar jag, herregud - jag hade aldrigaldrigaldrig gått till den veterinären, eller i alla fall ifråga satt hur i hela friden han tänkte, varför dom inte ens röntgar en valp som ser så ut!

Vart bor ni? Är det svårt o få veteriärtider eftersom du hoppas på en nu till veckan? Jag hade krävt en tid redan imorn. För det där kan knappast vara skönt, eller bra för hunden.

## Comment 31
Author: preya

Ja det där såg verkligen inte bra ut ![Förvånad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")

## Comment 32
Author: SaraC

#29 Jag förstår inte riktigt hur det där ska lösa sig med tiden...Tänk dig om du som människa hade en led som böjde sig mitt på handleden istället för där handen börjar eller en led som böjde sig mitt på smalbenet, hade du då lyssnat på en läkare som sa att det där nog ordnar sig med tiden?

## Comment 33
Author: [Borttaget]

Dubbelpost. Den riktiga komentaren är längre ner

## Comment 34
Author: powerrat

Nej, men det är så klart att man väntar om han nu säger att allt ska lösa sig. Det såg inte så illa ut då, men man kan ändå undra varför dom inte gjorde något. Ja, det hela låter ju helt sjukt. Uppfödaren ska åka ner hit och titta på honom till helgen. Många tycker iallafall att veterinären här i Bollnäs är bra. Personligen har jag bara varit dit en gång, så för mig är det svårt att säga. Lutar nog åt det sämre.

## Comment 35
Author: [Borttaget]

Jag tittade lite nogare nu och ser ju att benen böjer sig alldeles för långt upp på benen?! Asså det ser ju ut som baktassar :o

## Comment 36
Author: [Borttaget]

\*Tass\*

## Comment 37
Author: SaraC

Jag skulle beställa en tid hos en ny veterinär..

## Comment 38
Author: Karmatarerskanise

Jag hade också gått till en ny veterinär.

## Comment 39
Author: [Borttaget]

Det är troligen osteochondros, man kan läsa om det [här](http://www.stokk.skk.se/2008/osteo.html).

## Comment 40
Author: powerrat

Mycket intressant, men tror inte att han har växt för snabbt. Har varit väldigt noga med det där. En snabb sammanfattning av vad uppfödaren har berättat för mig:

Kan vara kalcium brist. Att fodret inte räcker till helt enkelt (kör på Royal Canin valpfoder).  
Kan även bero på att han är i "tappar tänderna fasen", vilket leder till att all energi går åt till det.

Han har aldrig varit med om detta, därför han är osäker på orsak.

## Comment 41
Author: Karmatarerskanise

#40 Att det har med tänder att göra kan jag inte tänka mig alls. Konstigt påstående från uppfödaren.  
Detta är något allvarligt fel på lederna. Och du skriver ju själv att det funnits sedan han var 12 veckor.

Jag undrar om det kommer gå att fixa detta. Verkar ha gått långt.

Håller tummarna för stackaren!

## Comment 42
Author: powerrat

Hans slapphet i tassarna, svar ja. Men inte hans "V" vinkling, pekar liksom utåt när han sitter enligt bilden ovan. Ja, det gör vi nog alla!

## Comment 43
Author: fia-mia

Jag tycker gott du kan känna igenom honom, se om han har ont eller är svullen. Det underlättar för veterinären om du kan berätta på telefon hur han mår

## Comment 44
Author: SaraC

Har då aldrig sett någon annan hund som pågrund av att den tappar tänder ser ut så där.

## Comment 45
Author: Karmatarerskanise

#44 Nej verkligen inte jag heller.

## Comment 46
Author: Godisgalen

http://www.racystar.com/Framstaell.htm

Googlade lite snabbt och fick upp denna länken..

## Comment 47
Author: Noa-Nisse

Jag tror det beror på fel foder... Tyvärr.  
  
Det är på tok för mycket fett och energi i det fodret för en ändå så pass stor ras. Har sett många storvuxna hundar som fått fel foder och då har benen på valparna vuxit helt fel, precis som på bilderna :/ både bak och framben om man har otur. Flertalet har avlivats.  
  
Kommer ihåg en studie jag läste om storvuxna hundar. Hälften av kullen fick så kallat valpfoder med mycket protein och fett och hälften av valpkullen fick vuxenfoder direkt. 3 av 4 valpar som åt valpfodret fick fel på benen vissa mindre och vissa större. varan en fick avlivas och en opereras... Valparna som fick vuxenfodret fick växa i lagom takt med ganska snålt om protein och fett och därmed hann benen med resten av kroppen växa i sin egen takt och de fick aldrig några problem.

## Comment 48
Author: jollycox

Min syster(som snart läst klart djursjukvård om det har någon betydelse) tror att det är missbildning och att han kan behöva stelopereras. Det ser ju absolut inte bra ut.

## Comment 49
Author: Emaljoh4

Oj, ser verkligen inte bra ut!

Ta honom till veterinären!

Byt veterinär också.

## Comment 50
Author: Zebben

#39  osteochondros drabbar mig veterligen bara i leder.

Till TS. Rekommenderar starkt att Du uppsöker en annan veterinär redan imorgon. Det ser inte bra ut och har absolut inte med några tappade tänder att göra! "Tappa" öronen på sniskan är vanligt vid tandfällning, men man tappar inte benen.

 För Din valps skulle så måste han till veterinären så fort som möjligt för att se om det går att rätta till. Jag skulle tom rekommendera Dig att ringa och skicka bilder till Strömsholm och försöka få en tid där.

Stort lycka till och ta hand om Er!

## Comment 51
Author: [Borttaget]

#50 - sant, men när man får fransysk benställning så beror det oftast på att benen i  benet växt olika fort och då leder det ofta till OCD. Så jag gick ett steg för långt där.

## Comment 52
Author: Alexandra-S

Jag hoppas innerligt att det ordnar sig med honom och att han snabbt kommer till en veterinär!  
Lycka till!

## Comment 53
Author: [Borttaget]

Håller tummarna för honom!

## Comment 54
Author: Cassii

Stackars liten!

## Comment 55
Author: [Borttaget]

Vi  hade en BC på jobbet som hade sådana framtassar den va dock vuxen. Men de va tydligen ingen fara hennes leder satt för högt upp helt enkelt. Men eftersom din valp blir sämre så är de ju något väldigt fel:O. Hoppas du uppdaterar oss med info om va veterinären sa/gjorde vid detta möte.

## Comment 56
Author: Mischa

Visst att sådant kan "rätta till sig" utan hjälp på en ung valp men det där ser rätt långt gånget ut :/

Hitta en veterinär som vill hjälpa hunden.

## Comment 57
Author: [Borttaget]

Vad sa veterinären? Har ni fått någon tid den här veckan?

Jag blev själv väldigt intresserad av tråden för vår tjej (10 månader) har börjat rikta ena baktassen något inåt ibland när hon går. Inte alls så där extremt felriktade tassar men att tårna pekar lite inåt ibland. Jag ringde innan helgen och fick tid på onsdag morgon. Det var ju inte så akut för vår del, bara det kollas upp inom närmsta tiden. Det ska bli intressant med svaren från höftledsröntgen.

Jag hoppas att både ni och vi får ett positivt svar!

## Comment 58
Author: Karmatarerskanise

TS; fick ni någon tid?

## Comment 59
Author: LeS-

det verkar som om carpaleden sitter alldeles för högt upp och kan mycket väl vara pga benen växt ojämnt och för fort.  
  
Kan mycket väl tänka mig att han har fått fel foder. Byt till vuxen foder och kontakta en annan veterinär genast så din valp kan få hjälp så fort som möjligt!

Önskar er massa lycka!!

## Comment 60
Author: Kalli

#17: Med vikt behöver det inte menas att hunden är överviktig utan bara att det blir värre desto mer valpen växer (blir tyngre). :)

## Comment 61
Author: Zebben

#59 Varför byta till vuxenfoder? Det finns mkt bra valpfoder idag!

## Comment 62
Author: LeS-

#61  
  
Därför att så som #47 säger så är det onödigt mkt fett toch protein i valpfoder som bidrar till snabbare tillväxt hos större raser när dessa behöver växa i normal takt.  
  
Det kanske finns valpfoder med mindre fett och protein? Jag vet faktiskt inte.  
Men ett vuxenfoder borde räcka väl med tanke på att i naturen får undjuren inget speciellt valp/unge foder utan livnär sig på exakt samma "foder" som de vuxna.

## Comment 63
Author: Chilli10

#47 är det bättre att ge storväxta hundar vuxenfoder ända från start då?

## Comment 64
Author: Zebben

#62 I naturen har vi inte över 400 olika hundraser.

Det ligger väldigt mycket forskning bakom de hundfoder som är av bra märken. De har forskats i åratal på att få fram rätt foder för rätt typ av hund. Att ge en valp, vuxen foder är att be om andra typer av problem då dessa inte har rätt mängd av de ämnen som är viktiga för växande valpar.

## Comment 65
Author: Chilli10

(Okej? Mitt inlägg i #63 blev tomt? :P )

Det jag funderade på var det Noa-Nisse skrev, enligt den studien skulle det alltså vara bättre att ge en stor valp vuxenfoder?

## Comment 66
Author: Noa-Nisse

#64 & #65  
  
Alla seriösa storhundsuppfödare vet att man inte ska ge fett valpfoder till sina valpar. De blir helt förstörda. Många som köper valp lyssnar på "goda råd" från vänner istället som råder dem att visst ska valpen äta valpmat, det är ju en valp!? Men det visar sig att vännerna har ingen erfarenhet av storhundsuppfödning alls, det visar sig att de har t.e.x taxar. därav blir "goda råd" dåliga råd som var menade att vara vänliga. Man ska alltid lyssna på uppfödaren. Visst nu hade ju uppfödaren ifråga rek just detta foder men sen å andra sidan så är schäfern ju ingen jättestor hund men ändå heller ingen liten hund.  
  
Undrar vart hunden kommer ifrån eftersom uppfödaren ifråga inte verkar ta sitt avsvar nu gällande tassarnas konstiga possition.

## Comment 67
Author: Zebben

**"Varför är det så vikigt att valpen får just valpfoder?**  
Valpar ska redan i livmodern introduceras med valpfoder eller ett specialfoder för dräktiga tikar. Vid cirka 4 veckor börjar näringsinnehållet i mjölken bli otillräcklig och man får stödutfodra med uppblött valpfoder i rätt sort för rasen. Valpars mag- och tarmsystem är mycket outvecklat, så det är viktigt att dom får ett lättsmält foder med hög energitäthet. Energitäthet är ett uttryck för mängden energi i ett givet mått foder. Valpen använder sitt foder till tillväxt, reparation och underhåll och till aktivitet.  
Det finns mycket prat om att man inte ska ge valpar valpfoder för att dom ”växer för fort”. Man kan inte framkalla en sjukdom, som tillexempel höftledsdysplasi (HD) eller osteochondros (OCD), som inte finns genetiskt. Ledsjukdomar är ärftliga. HD uppkommer när valpen växer (om den bär anlag för HD vill säga), det stämmer, men man kan inte öka en valps tillväxt genom ett foder, det gör generna. Man kan däremot bromsa tillväxten genom att svälta en valp. Speciellt storvuxna raser ska ha valpfoder. Det är nämligen så att skelett och leder lagrar kalcium. Valpar har dålig förmåga att minska Ca-upptaget i tarmen medan vuxna hundar kan reducera Ca-upptaget och kissa ut överflödet. Valpfoder innehåller därför mindre Ca än vuxenfodret. Utfodrar man med vuxenfoder till valp måste man ge större mängd foder då det innehåller mindre kilokalorier. Ger man större mängd foder ökar man därmed Ca-halten ännu mer automatiskt. Valpen får då ett överskott med Ca i skelettet och risken för tillväxtstörningar ökar. Valpfoder är alltså inget botemedel mot ledfel, utan ett hjälpmedel."

Hämtat ur en artikel, skriven av Malin Görs

## Comment 68
Author: Zebben

[Här finns också matnyttigt att läsa...](http://www.sallanderconsulting.com/text2_15.html)

## Comment 69
Author: preya

#67 Håller med till 100% Har ju själv en ung schäfer som jag inte ville skulle växa för fort och hon har ändå fått valp/junior foder och har växt riktigt bra och hållt ihop kroppsmässigt men precis som i artiklen så har jag anpassat mängden mat till henne istället!!

TS: Hur har de gått med tid till veterinären?

## Comment 70
Author: [Borttaget]

jag undrar med hur det gick

ser ju skitläbbigt ut

## Comment 71
Author: powerrat

Mycket intressant diskussion. Vill bara tillägga att uppfödaren trodde också att han kunde ha mask som åt upp näringen ifrån fodret. Men det är nog knappast troligt ändå skulle jag tro, med tanke på att det inte har synats något i hans avföring. I vilket fall som helst fick jag en tid hos veterinären imorgon iallafall. Fortsättning följer..

## Comment 72
Author: Karmatarerskanise

#71 Lycka till imorgon!

## Comment 73
Author: jollycox

#71 hoppas det går bra hos veterinären.

## Comment 74
Author: [Borttaget]

#71 Lycka till imorgon!

## Comment 75
Author: Kisssssik

#71 lycka till på veterinären!

## Comment 76
Author: [Borttaget]

#71 lycka till, håller tummarna för att det går bra!

## Comment 77
Author: Nikkis

Lycka till, håller tummarna att prognosen ser bra ut. Och glöm för guds skull inte att uppdatera oss! ^^

## Comment 78
Author: powerrat

Veterinären sade att han skulle byta foder. Antingen till Eukanuba eller Purina (Royal Canin valpfoder var tydligen inte bra). Han behöver tydligen något för storvuxna valpar. Sedan att vi skulle börja gå ut mer i skogen (mjukt underlag) med honom för att träna/stärka upp musklerna. Har även avmaskat honom nyligen som uppfödaren sade att jag skulle göra. Hoppa ner ifrån bilen skulle vi också vara väldigt försiktig med, som sagt väldigt påfrestande för hans framtassar just nu. Hoppas på en förbättring nu! Skulle se skillnad redan efter några veckor..

## Comment 79
Author: Sophie&Segra

#78,

Så det va fodret det berodde på?  
Vad åt han för foder innan? Vilken sort av Royal?

Menar du allvar att han fått hoppa ner från bilen själv? :|  
Klart det är påfrestande för en så ung hund som fortfarande växer - det trodde jag tillhörde sunt förnuft att inte låta sin valp hoppa ner ifrån bilen ner till hårt underlag? Menmen.. Det kanske bara är jag..

Så det var alla åtgårder som skulle vidtas? Vad sa han ang tassarna då? Hade han ont? Skulle det bli helt bra med tiden?  
Hjälper det verkligen bara att byta foder på en så allvarlig "skada"?

## Comment 80
Author: powerrat

Royal Canin Junior, inte det där som dom har speciellt för Schäfer. Ingen sade något till mig angående det när vi köpte honom. Varken veterinären, uppfödaren eller någon annan som jag känner (hundägare) har reagerat på detta. Nog för att det är min första hund, men som sagt ingen har sagt något till mig. Han har varken ont eller problem med detta iallafall. Som sagt, lite svårt att säga men dom trodde det. Ja, dom sade så iallafall.

## Comment 81
Author: Sophie&Segra

#80, Okej - jag förstår :)

Inte så lätt o veta alla gånger, speciellt inte när något inte sagt nått.

Får jag fråga vart din hund kommer ifrån (vilken kennel, eller vad han heter i stamtavlan?) du kan PMa om du inte vill skriva här :)

V håller tummarna att han blir bra fort i alla fall.  
Håll oss uppdaterade! :)

## Comment 82
Author: powerrat

Cantania's Xaro. Ja, det gör vi nog alla. Självklart!

## Comment 83
Author: Loveradio

Men vadå? Är Royal canin maxi junior ett dåligt foder? Min valp äter det och har inga problem.

## Comment 84
Author: Karmatarerskanise

powerrat; röntgade dom hunden?

## Comment 85
Author: powerrat

Inte ett dåligt foder vill jag väl påstå. Royal Canin har ju ett speciellt för just Schäfer, men inget som dom heller rekommenderade precis. Det räcker liksom inte till, vet inte om det är för just honom eller alla Schäfrar. Som sagt, det är ju olika protein och fett i hundfoder idag. Nej, dom var ganska säker på att fodret i sig är problemet.

## Comment 86
Author: Vattnadal

Rent krasst tror inte jag att det skiljer så himla mycket mellan royal, eukanuba och purina. Om man ger ett valpfoder för den storlek på hund man har, och följer deras anvisningar, så borde det fungera toppen.

Royal har tex baby dog, puppy och junior, så att man ska kunna anpassa fodret efter de perioder hunden växer massor, inte växer så mycket osv. Om man följer detta ska valpen få den näring den behöbver särskilt anpassat hela tiden.

Vilket foder sålde veterinären? Det kan vara så enkelt, när de pratar foder aqtt de säger att du ska köpa det de säljer. Självklart säljer de gärna foder till sina kunbder, och oftast är de sponsrade, dvs får foder till egna hundar av ett märke, och pratar då mer för det.

## Comment 87
Author: powerrat

Jo, självklart kan det vara så förstås. Men Royal Canin har inte ett foder för storvuxna valpar, vilket dom andra har. Dom rekommenderade iallafall att prova Eukanuba eller Purina, inget annat. Åkte därför på Granngården och köpte en säck. Det är inte särskilt bra att byta foder heller, men som sagt.. Vad ska man göra?

## Comment 88
Author: Nikkis

Min schäfer käkade RC som valp, aldrig varit ngåra problem. Låter verkligen jättemärkligt att detta skulle bero på fodret, men hoppas att det är så "enkelt" bara att ett foderbyte gör susen.  
  
Och nej, att byta foder är inte alls dåligt. =)  
  
Du måste hålla oss uppdaterade.  
Kan du inte försöka ta en profilbild från sidan, hundne i helhet, hur valpen ser ut nu och sen vecka för vecka? Så att man kan se en eventuell skillnad?=P

## Comment 89
Author: Vattnadal

#87 Royal har en foderserie som heter Size health nutrition, där finns MAXI för hundar på 26-44 kg, och där finns starter som valparna äter upp till 8 v sen junior som de äter till 15 månader, även en junior active för aktiva juniorer. Sen finns GIANT anpassat för hudar över 45 kg, och där finns fler steg, starter, puppy och junior, där det finns för aktiva oxå. Så visst finns Royal för storvuxna valpar. Om jag inte missminner mig var de först med detta, att dela upp foder efter storleken på hundarna.

## Comment 90
Author: Karmatarerskanise

#88 Ja det hade varit intressant att få se bild från sidan, och sen se eventuell förbättring.

## Comment 91
Author: Loveradio

#87 Jo dom har visst ett foder för stora raser. Det heter Royal canin maxi junior.

## Comment 92
Author: Loveradio

#89 Stämmer bra det!

## Comment 93
Author: AnneN

Då jag ser bilderna i så tycker jag det påminner väldigt mycket om hur benen såg ut på Ruben, en schäferhane jag hade på foder.

Han hade ofta ont i benen av detta (han var vuxen) och hade blivit utdömd av flera veterinärer som sagt att det var bara avliva för han skulle aldrig bli bra i benen och slippa smärtan.

Jag hade dock turen att jag för tillfället då jobbade hos en veterinär som lyssnade på min envishet. Han fick steroider, smärtstillande vid behov och massor träning för att bygga upp muskulaturen på ett bra sätt.

Den träning han fick bestod av skogspromenader med lös hund så han kunde springa fritt och själv avgöra tempo och terräng, springa i lös sand, springa i vatten och simma massor på sommaren, på vintern var det dragträning med mig på sparken bakom och springa i djupsnö.

Efter ca 1 år med denna träning och behandling så hade han fått upp frambenen till normal vinkel och var sedan helt smärtfri resten av sitt liv.

_På bilden syns det hur hans framben såg ut innan vi satte igång med träning och behandling._

## Comment 94
Author: powerrat

Ja, det skulle ju vara kul att se en förbättring inom kort. Får väl lägga ut lite bilder här då och då. Har du någon bild på hur Ruben ser ut nu idag? Jo, min valp kommer att få väldiga problem när han blir vuxen om det inte löser sig med tiden.

## Comment 95
Author: Royalz

Kollar man på den uppfödarens hemsida tycker att alla deras hundar mer eller mindre ha missbildade framben..? Eller ser jag helt fel?

## Comment 96
Author: Loveradio

#95 Jo jag håller med. Och deras ryggar är ju hemska...

## Comment 97
Author: Royalz

#96 Vad bra att jag inte såg helt fel! Kollar man i bloggen så är det ett kullsyskon på första sidan som också har liknande framben..

## Comment 98
Author: Loveradio

#97 Ja det såg verkligen inte roligt ut.

## Comment 99
Author: Emaljoh4

Jag håller också med. Så tror inte du är helt blind faktiskt.

## Comment 100
Author: Loveradio

Då måste dom ju ha nästan ha avlat fram dessa konstiga framben....?

## Comment 101
Author: Anibaz

Varenda hund på hemsidan har ju vinklade framben ![Förvånad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")

## Comment 102
Author: Loveradio

#101 Eller hur! Och räkryggar...

## Comment 103
Author: Anibaz

#102 Ja det var då inte nådigt...

## Comment 104
Author: Sophie&Segra

Okej, nu kanske jag är helt jäkla blind här - men om man kollar runt på olika Schäferkennlar (av exteriörtyp) så ser nästan alla hundars framben ut mer eller mindra så som deras vuxna hundars gör.

För Mig är det inget märkligt, då jag kanske rent av blivit så van att se sånt med tanke på min egen tik.  
Det som däremot gör mig stött, är valparna - där kan vi prata onormalt vinklade framben. Men på dom vuxna hundarna tycker jag inte det ser så jäkla konstigt ut faktiskt, visst att dom kanske är lite omusklade.. Men nää.. Så väldans extremt är det ju inte.

## Comment 105
Author: jollycox

#95 det reagerade jag med på.

## Comment 106
Author: [Borttaget]

På många av dem ser det ju rätt illa ut...

## Comment 107
Author: AnneN

#94 Tyvärr hade jag en gammal (ej digital) kamera på den tiden så detta är ledsamt nog det enda foto jag har på Ruben. Han lever inte idag (var född -97), dog pga cancer vad jag fått höra då han efter ett par år hos mig flyttade till en familj på landet (ej mitt val). Men hans ben då han blev friskförklarad var då raka och fina precis som de ska vara hos bruksschäfern.

## Comment 108
Author: AnneN

Hittade nu en sida med bild på en helt annan schäfer, men där ser man hur raka och fina framben de ska ha och så raka och fina blev även Rubens. http://vaktens.se/Unik/unik.htm

## Comment 109
Author: preya

Alltså de här med att det är fodret håller jag inte med om... Min tjej får Royal och hon har jättefina ben trots att hon är en unghund...

## Comment 110
Author: AnneN

#109 kan mycket väl till viss del bero på fodret, bara för att det fungerar bra till en hund så behöver det inte alls vara bra till en annan då de är individer och olika individer har olika behov.

## Comment 111
Author: fettmedkevlar

#95 Väldigt fult skrivet om jag ska vara ärlig. Har mött flertalet hundar ifrån den kenneln och dem har det inte varit några problem med. Det är utställningstypen, men att du drar hela uppfödningen över en och samma kam är inte OK.

## Comment 112
Author: Anibaz

#111 Flaggar dem med vinklade framben och frutkansvärda ryggar får dem väl skylla sig själva om folk reagerar.

## Comment 113
Author: Sophie&Segra

#111, Jag tänkte på samma sak.

Som jag skrev i ett inlägg, att de flesta (om inte alla) Schäfrar av exteriörstyp ser ut på det viset, mer eller mindre.

Så i sånna fall är alla Schäfrar med utställningslinjer missbildade - om vi nu ska tänka som vissa här ![Glad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 114
Author: Sophie&Segra

#112, Så vadå - jag som har en Schäfertik av uteslutande utställningslinjer, "får skylla mig själv" om folk väljer att tracka ner på Mig och Min tik?

Nä.. Om vi ska hålla oss på den nivån kan vi ju likväl börja säga att alla med King Charles Spaniels är dumma i huvvet som föder upp en så sjuk ras, samma med Char Pei.  
Får alla dom hundägarna också "skylla sig själva" och behöva stå ut med sånna glåpord som att deras hundar är missbildade?

## Comment 115
Author: Anibaz

Stödjer man sån grov sönderavling så tycker jag nästan man får stå ut. Vet inte hur jag ska lägga upp det snyggt, klart det är tråkigt men varför ska man stödja avel som går på utseende och inte hundens psykiska och fysiska hälsa? Det är ju helt galet.

## Comment 116
Author: fettmedkevlar

#112 Flaggar med den aveln? Men snälla, nu får du ju ta och ge dig. Oavsett kennel och ras så ska man baske mig inte tro att alla hundar som kommer från en viss uppfödare har dessa problem.

Fruktansvärda ryggar? Jag tror jag får sluta skriva här innan jag skriver något folk tar illa upp..

Men vill du något mer så är du välkommen att PMa mig så låter vi tråden hållas till ämnet.

## Comment 117
Author: Anibaz

#116 Varenda hund på deras bilder, hanar, tikar och unghundar har vinklade framben och rediga räkstjärtar. Tycker du Schäfrarna ska se ut så, så är det upp till dig. Jag ska inte "ta och ge mig" för att jag tycker annorlunda. Har dem hundar utan taskiga leder så är det jättebra, men dem ser fortfarande förj\*vliga ut.

Och nej, jag vill inget mer, jag ville dig inget från början utan jag sa bara varför folk reagerar på deras kennel.

## Comment 118
Author: [Borttaget]

Ush vilka läskiga schäfrar, de ser ju helt missbildade ut! Det måste vara smärtsamt att leva i en sådan kropp! ![Förvånad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")

## Comment 119
Author: Nikkis

#117  
Ursäkta, men vad dillrar du om nu? Vad då vinklade framben?!  
  
Jag tycker att hundarna på uppfödarens hemsida (som några av dem kommer från en annan uppfödning) har faktiskt helt OK frambensvinkar. Tycker att deras mellanhänder ser bra ut, mina hanar har typ också såna mellanhänder.  
  
Att de däremot har taskiga bakbensvinklar är en sak, men nu har du fastnat allt för mkt på frambenen när det står rätt klart att dom är bra.  
Nej, läs på lite om Schäferns exteriör innan du uttalar dig.  
http://www.skk.se/hundraser/schafer/

## Comment 120
Author: Anibaz

#119 Så för att det står att den ska se ut så så är det bra?  
Herregud, bara för att rasstandarden säger si och så innebär inte det att kroppen är okej. För domare, visst, men jag tycker hundarna på hemsidan har allt annat än okej framben. Har aldrig stött på en Schäfer med så grovt vinklade framben, detär ju hemskt.

## Comment 121
Author: Sophie&Segra

HAHA, va trevligt Nikkis ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Vi har missbildade hundar, bara så alla vet liksom, eftersom att både min tik, min daghund är exteriösavlade!  
Och Nikkis Nero är av "blandade linjer".

Men det känns ju bra att veta att jag har en helt missbildad hund!

Skam på er folket, jag säger som Nikkis - LÄS PÅ INNAN nu börjar prata om missbildningar hit o dit, då har ni nog aldrig sett en MISSBILDAD hund.

Bifogar en bild då - på min helt missbildade hund och på min missbildade daghund ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 122
Author: Nikkis

#120  
Kan du vara snäll och förklara för mig vart och på vilket sett dessa Schäfer hade "grovt vinklade framben"?  
  
Jag tycker att du helt klart ska ta och läsa rasstandarden för Schäfer.  
Bara det du skrivit som svar på det säger hur lite du vet. Du säger att det endast är domarna som drar fördel av rasstandarden, men där har du fel.

## Comment 123
Author: Anibaz

#122 Läs om, läs rätt.

## Comment 124
Author: jollycox

Jag tycker inte att såna vinklade framben ser normalt ut. och jag har inte sett någon annan ras som har så, varför har schäfern det?

## Comment 125
Author: Sophie&Segra

#124, Då kommer här ett par exempel på hundar med "vinklade framben"..

[Golden Retriever](http://goldenwizards.se/nyheter2010.htm)

[En vit herdehund](http://i109.photobucket.com/albums/n42/Gery1gery/003.jpg?t=)

[Nån liten hund](http://2.bp.blogspot.com/_7UaYcsjjUZU/SnbSOCB5dVI/AAAAAAAAAX0/JUCpOO4ADck/s1600-h/P8010256kopia.jpg)

## Comment 126
Author: Nikkis

#123  
Nej, för jag Förstår inte vad du talar om. Kan du vänligen förklara det för mig istället?

## Comment 127
Author: jollycox

#125 Ja där ser man, fast jag tyckte inte dom var lika extrema som schäfer.  
Men alla schäfrar(utställning) har väl inte så vinklade framben? har sökt på schäfer och hittar bara med vinklade framben.

## Comment 128
Author: fettmedkevlar

#123 Skriv om, skriv rätt istället för läs om och läs rätt.. För jag, precis som Nikkis förstår inte heller vad du menar.

## Comment 129
Author: pius314

Tror att nåt liknande flimrade förbi på the bionic vet på bbc knowledge precis nu (22/8 runt midnatt) uppföljning i avsnittet nu (23/8 00:30) Kan va intressant kanske?!

## Comment 130
Author: fettmedkevlar

#129 Vad handlade programmet om? Något som kanske kan ge TS en hjälpande hand på vägen för att få reda på varför valpens ben är vanställda? Har tyvärr inte den kanalen så har ingen möjlighet att kolla.

## Comment 131
Author: pius314

#130 jag kom in i programmet mitt i jollys (valpens) op. Så jag hann inte se grundorsaken tyvärr... Men programmet har säkert en hemsida. Det var så märkligt för jag hade läst tråden bara en liten stund tidigare, så jag gjorde kopplingen...

## Comment 132
Author: Littlem

Snubblade över denna bild på bilddagboken, dennes vet säger att det inte är nått fel på hundens ben. Vore dock itnressant o veta vad som gör at de ser ut så?:  
  
http://dayviews.com/vardagslivhund/495237419/

## Comment 133
Author: Sophie&Segra

#132, Ja.. Jag (Luckydream) är en av dom som ifrågasatte hundens ben.

Jag tror Inte att detta är normalt - så som hunden ser ut..

## Comment 134
Author: Labolina_73

hur har det gått,, varit till veterinären?

//Linda

## Comment 135
Author: Karmatarerskanise

#134 veterinären sa till TS att hon skulle byta foder.

## Comment 136
Author: [Borttaget]

Jag måste alltså säga vilken effekt denna diskussion haft för mig idag. Jag var till veterinären med min fostervalp tillsammans med två andra övergivna valpar. På den ena såg jag lite tendens till dessa framben, så vet kikade på dem lite extra.

Tydligen är det normalt för rasen, vet inte vilken men det var något spanskt och hon är lite som en tax/basset hound med stora öron och stubbsvans. Ska kolla igenom alla foderråd osv för att rekommendera till vår hundgård här i Spanien. Så får vi hoppas att hon hittar ett bra hem som kan fortsätta i samma bana. Inte är det hennes fel att någon avlat på dessa kluriga tassar, och nu med denna tråd känner jag att jag fått mycket info för att kunna få dem att växa fint.

Om någon har ytterligare råd för denna underbara valp (Elsa heter hon) mottas de väldigt gärna antingen här eller via PM ![Glad](http://hundar.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 137
Author: Jespersen

#136 Det är inte såhär du menar då? Hunden du beskriver låter ju lite Corgi-aktig. Sett från sidan är benen dock inte övervinklade alls.

Dom ska se ut så, även om Humla kanske är lite väl utåtställd på tassarna.

## Comment 138
Author: powerrat

Nu har en månad gått, alltså är han 6 månader gammal. Han blev visserligen bättre i hans framtassar, men hade ändå långt kvar att gå för att bli "perfekt". Var till veterinären idag och fick domen, avlivning inom kort (okänt datum). "Hela han är missbildad", citat av veterinären. Inget är som det ska, fattades tydligen något i hans mellanhänder.

Det finns inget vi kan göra. Känns förjävligt rent ut sagt..

## Comment 139
Author: Jespersen

#138 Men fy, vad tråkigt :( Beklagar.

## Comment 140
Author: SamanthaJones

Har precis läst tråden lite snabbt. Har varit väldigt intressant.   
  
Och till dig Powerrat - Vad tråkigt! Förstår att det känns förjävligt!  
Några andra i kullen med samma problem? Vad säger uppfödaren nu när ni fått domen?

\*styrkekramar\*

## Comment 141
Author: powerrat

Inte vad jag vet. Inte enligt uppfödaren iallafall. Han tyckte att det var väldigt konstigt, men framför allt tråkigt att höra. Han har aldrig varit med om det förut, bara "hört" en massa hos andra uppfödare och liknande. Hans mammas gener har Patric, uppfödaren alltså, använt enda sedan 80-talet. Men man vet ju aldrig hur det är med hans pappas gener så klart. Men inget som varken uppfödaren eller någon annan har sett eller lagt märke till iallafall.

## Comment 142
Author: fettmedkevlar

#138 Usch vad hemskt. Vill inte ens tänka mig in i situationen du sitter i. Har hunden ont i benen? Ser det annorlunda ut när han travar/springer7skrittar?

Då jag själv aldrig har stött på det problemet IRL så är jag väldigt nyfiken. Skulle du inte kunna filma en snutt när han springer i olika gångarter och lägga upp?

Vad heter din valps föräldrar i stamtavlan?

## Comment 143
Author: [Borttaget]

Ush vad tråkigt :( Beklagar!

## Comment 144
Author: pius314

Ts: så himla sorgligt! Beklagar verkligen... Vill inte ge några falska förhoppningar men har du fått en secoond opinion? Först lät det ju som nåt helt annat... En klen tröst kanske kan vara att det inte är nåt som du kunnat påverka om det är en medfödd missbildning Styrkekramar!

## Comment 145
Author: powerrat

Nja, lite kanske. Får se om jag kan lägga upp lite bilder och eventuellt någon film inom kort.

Far: Conbhairean Uno

Mor: Cantania's Olly

Nej, han fick som en andra chans när vi var dit sist, alltså till veterinären. Men han blev inte så mycket bättre genom träning på en månad, så därför tog vi kontakt med veterinären. Hans framtid såg inte så ljus ut, därför bestämde vi oss för att ta bort honom nu istället för att kanske ska behöva lida senare.

## Comment 146
Author: [Borttaget]

Väldigt tråkigt men jag tycker att ni gör helt rätt som inser att det är bättre att inte låta honom lida. Det är ett svårt beslut, jag tycker att ni är starka som har tagit det. Om det saknas delar i hans mellanhänder så finns det ju ingenting att arbeta med för att göra honom bättre.

## Comment 147
Author: pius314

#145 helt rätt beslut, och bra att ta det innan hunden får lida... :-(  
Vet själv hur tungt det är, så jag lider med dig!

tyckte bara att det var ett sånt konstigt uttalande från vetten och eftersom ni tidigare fått råd att lägga om kost så funderade jag på om det var en bra veterinär... (det är ju mycket man inte vet bara genom att följa tråden, ni kanske har röntgat och fått det, bokstavligen, svart på vitt)