# Lyssnar inte på andra Author: Qabang Kiwi lyssnar inte på andra när dem säger åt henne att sluta, dvs ett nej. Dem kan skrika, putta bort henne, utan resultat. För mig räcker det dock med en litet nej, och hon slutar direkt. Hur ska de andra göra för att Kiwi ska lyssna på dem? Jag orkar nämligen inte hela tiden säga till henne åt dem. ## Comment 1 Author: gwen Bit hunden i örat, alltså de personer som Kiwi inte har någon respekt för, ska bita henne i örat. Vad hon visar är ju att du är flockledaren, sen kommer hon och de andra folken kommer sist, och alltså skiter hon i dem. Hon behöver lära sig sin rang... hehehe... Spetsar är ju mycket mer odomesticerade än tex en golden, och därför måste man använda samma metoder som vargarna gör mellan varandra för att de ska fatta. Hade alltså kiwi gjort sådär mot en hund/varg i högre rang än henne så hade hon åkt på stryk antagligen! Nu säger jag inte att ni ska slå stackars hunden, men man måste kanske visa henne på ett sätt som hon förstår att att hoppa på andra inte är tillåtet och att hon ska lyssna på dem. Kan ta lite tid dock...  Lycka till! /Gwen ## Comment 2 Author: Celia #0 - Be dina vänner att ignorera henne. De ska inte ge henne uppmärksamhet genom att fya eller putta bort henne. Det bästa är att inte skänka en enda blick åt hunden - vända ryggen till, stå stilla och demonstrativt gäspa samtidigt som de kliar sig i huvudet. Låter det inte klokt? Testa! Detta är också ett vargspråk som äldre vargar använder sig av då valparna vill leka eller är allmänt störiga - och handlandet säger "Fy vad du är tråkig - jag ser dig inte ens!". Funkar också skitbra på valpar som biter i byxben. Men glöm inte - ingen kommunikation för övrigt. Ignorera totalt! ## Comment 3 Author: Qabang #2 Ja, det är den metoden som vi använder nu, att bara ignonera henne. Men hon bara skäller och hoppar på än. Men ibland kan det funka, och då hon gått sin väg en stund. Så går jag fram och berömmer! :) ## Comment 4 Author: Celia #3 - Synd att det inte har fungerat varje gång. Det brukar ofta bero på människans kroppsspråk. Hundar läser av oss in i minsta detalj. Det kan räcka med att man skrattar åt situationen eller att någon är nervös/rädd. Nästa gång hon har varit duktig och lagt sig - gå INTE dit och beröm henne. Du kan gosa lite extra med henne när ni är för er själva igen, för att visa din glädje över att hon har varit duktig. Hon kopplar ändå inte ihop ditt beröm med att hon gick och la sig. ## Comment 5 Author: Zebben #1 Skulle inte rekommendera någon att bita en hund i örat. Vad händer nästa gång en hund kanske svarar upp? Jo, du sitter med 20 stygn i ansiktet. #3 Ignoerar fungerar, men bara om man är konsekvent. Ignoera även när den skäller och hoppar, och med ignorera menas att man absolut inte pratar med hunden eller ens tittar på den. Du skriver att hunden inte ens lyssnar när Dina vänner skriker på den. Nä, det gör de absolut inte. Då visar man tydligt att man är osäker i situationen. Det är bara svaga/osäkra individer som skriker och lever om i hundarnas värld. ## Comment 6 Author: Qabang Vad jag menade med att "skrika" var att dem säger ett bestämt Nej. Inte att dem sitter och skriker åt henne :P Och när vi har ignonerat, har vi ingen ögonkontakt  alls med hunden och pratar inte med henne heller, utan vi fortsätter att prata med varandra och låtsas som om hon inte finns där. Och ibland ger hon sig, men ibland ger hon aldrig upp. Hon kan skälla och hoppa på en i evigheter, bara för att få uppmärksam. Men som sagt, vi kanske måste ha lite mer tålamod, så funkar det nog.  Jag ska testa med att sluta berömma :) Men jag tror inte det skulle spela någon roll, som du sa, så vet hon ju ändå inte vad det är jag berömmer för och då uppfattar hon det som mys :P Min tanke var att, om det är uppmärksamhet hon vill ha så vill jag säga henne att det inte hjälper att skälla och hoppa på än, utan vi kommer fram till henne när vi känner för det. ## Comment 7 Author: lena1 Hur gammal är din vovve?, en spets är ju en mycket envis ras också, men som någon annan sade bit den i örat,det ska du absolut inte göra, läser och studerar man om vargar ordentligt så är det inte alls så som någon sa att dom ger varandra stryk om det händer något, utan det handlar om att markera och inget annat. Är den mycket ung är det bästa sättet som du har på börjat redan och som blev sagt ge den heller inte beröm därefter, för den förknippar inte det med just situationen. Är den lite äldre så kan du säga ett bestämt nej och hänvisa den att gå och lägga sig, för då kan man kräva lite mera än av en valp. Sedan är det ju så här att din hund ser uppenbarligen dig som flockledaren, och därför ignorerar den andras tillsägelser, och det ska du egentligen vara glad över, för det har du igen då den växer upp sedan![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)är den liten kan den bli förvirrad om flera bestämmer över den, så det får man leva med lite grann. Ser du på en vargflock så är det ju alfahanen som bestämmer, och det är ju bara en sådan...  Hoppas det går bra för dig ändå![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 8 Author: [Borttaget] #5, så sant Zebben. Framförallt var alltid **konsekvent**. Det är inte säkert att det fungerar 2 gången eller 10:de. Men så småningom blir det resultat. det gäller att inte ge upp före hunden. Tänk vad "odågan" Alfons har testat vårt tålamod. ## Comment 9 Author: Malin-A bita i örat kanske inte är bra, men för mig har det funkat under hela lusses uppväxt, om vi busar och han börjar bli väldigt hårdhänt och råkar bita mig så det gör ont så biter jag honom i örat och då visar han underkastelse direkt, slickar mig i munjiporna och lägger sig på rygg sen är han lugn...... så det har faktiskt funkat jätte bra, så är det säkert inte på alla hundar, allt är ju individuellt från hund till hund och just i denna situation som Qabang beskriver så kanske inte ett bett i örat är den bästa metoden.. ## Comment 10 Author: Qabang **Lena1**, Kiwi är snart 4 månader. Tack för alla svar och tips. Jag ska be dem att fortsätta ignonera henne, och dessutom ha lite mer tålamod när dem gör det. ## Comment 11 Author: Zebben #10 Är kompisarna säkra på hur de ska hjälpa till att träna din hund i detta moment? Vill De ens vara med och träna, det kan krävas massor av tid och tålamod. Annars kan Du faktiskt sätta upp kompostgaller. Uppför sig inte hunden, så åker den in bakom gallret. De lär sig fort att de inte får vara med om de uppför sig illa. När hunden lugnat ner sig bakom gallret, så släpp ut den igen bland er. Börjar den, så in bakom gallret direkt! Osv. osv. Detta kräver också tid och tålamod, men då endast utav dig. Dina vänner slipper bli drabbade. Om Du hellre kör metoden att ignorera så gäller det att ingen varken vidrör, tittar eller pratar med valpen när hon är jobbig. Minsta lilla blick eller beröring = beröm för henne och hon kommer att fortsätta att hoppa och skälla tills någon återigen "glömmer bort sig" ## Comment 12 Author: lena1 Det var så lite så ;-), fråga igen om du behöver, annars tror jag att det går bra, med massor med tålamod hon är ju inte så gammal än ;-). Lite lustigt att din hund heter Kiwi för det hade vi som tilltalsnamn på våran gamla collie som tyvärr fick somna in 13 år gammal för 4 veckor sedan, han hette egentligen Kevin men eftersom min mellanson var liten och inte kunde säga det namnet utan sade Kiwi i stället, så blev det så därefter också, det är ju ett mycket ovanligt namn ;-). Lycka till vidare... ## Comment 13 Author: Zebben #10 Självklart kan och ska Du berömma Din hund när den går och lägger sig. Det är ju just det Du vill att hunden ska göra, koppla av och gå och lägga sig. Hur ska den veta att det är just det Du vill om Du inte belönar den i just den situationen? Ignorerar man både när den är jobbig OCH när den har lagt sig ner så blir den ju väldigt förvirrad och kommer troligen snart börja hoppa igen för att få kontakt igen med sin flockledare. Du behöver inte alltid gå fram till din valp där den ligger, utan skicka iväg en godisbit eller ett godisregn och visa att JUST där och JUST då är hunden jätteduktig. ## Comment 14 Author: Alex Med Mexx gjorde jag så att jag först ignorerade/sa bestämt nej. Gav han sig inte så stängde jag in honom i ett annat rum några minuter. Det fungerade jättebra, varje gång han fick komma ut gick han och la sig direkt. Sen så lärde han sig ju också att om han fortsatte trots nej/ignoration så skulle han bli instängd, så då gav han sig direkt för det mesta. :) ## Comment 15 Author: Qabang Det där med galler ska jag nog testa också. Låter som en bra idé. Dem gör sitt bästa, dem vill vara delaktiga i träningen, men dem har inte tillräckligt med tålamod och därför ger dem upp så snabbt. Ja, jag tänker precis likadant när jag berömmer Kiwi. Jag vill visa när hon gör rätt. Och jag tycker det har gett bra resultat. Men fortfarande, hon lyssnar bara på mig. Eftersom det är jag som sköter allt nej, och all beröm. ## Comment 16 Author: Vattnadal #1 Nu har jag ingen större koll på spetsar, men polarhundarna känns mer polarhund än spets för mig. De är oerhört signalkänsliga. Här hemma räcker det allt som oftast att man lägger tyngdpunten framåt och tittar rakt på hunden som är i onåd. Behövs det tar man ett steg mot den, och ser lite hotfull ut. Det räcker för att de ska fjäska järnet! Fast i denna situation, skulle jag precis som redan nämnts, totalignorera, dvs inte ens ett snabbt ögonkast, frö då får hon sin uppmärksamhet och fortsätter. Piro var så där när han var liten. Rätt dryg, men det gick över. Både Piro, Vidar och Cora fick ofta ett litet tuggben INNAN de nådde så långt som till "jobbig-stadiet" när vi ville slappa framför TV:n eller bara sitta och prata. Först en rastning, sedan direkt när vi kom in nåt att tugga på. Ofast räckte det för att avleda, och med lite tur somnade de efteråt, eller pysslade med en leksak istället. Nu drar vi till stugan en vecka igen. Kanske ska jag trotsa min träningsvärk och se till att ta någon slädtur jag med, annars överlämnar jag det glatt åt Krister, och bara läser, myser, tar promenader och på kvällarna något glas gått rött! ## Comment 17 Author: SaraC Att spetsar skulle behöva bli bitna i örat för att lyssna håller jag inte med om. Kanske jag som feltolkar? Min spets är iaf snarare helt tvärtom, inte bara min utan samma för hela rasen. De är lättlärda och villiga att vara till lags och är ingen ras man varken bör eller behöva höja rösten åt ens en gång. Sen är det ju skillnad mellan de olika spetsraserna och dessutom skiljer ju sig polarhundarna från de övriga spetsarna. Hursomhelst, tror allting kommer att ordna sig om du bara har tålamod :) Bra råd har du ju redan fått en del. ## Comment 18 Author: Qabang Tack åter igen! Jag meddelar om vad som funkade för Kiwi, kan ju vara lite intressant att veta eftersom många kom med bra tips :) Haha, kan ju direkt tala om att varken dem i familjen eller vännerna hade lust o bita Kiwi örat :D Men det skulle se så roligt ut.. ## Comment 19 Author: gwen #17 hehe, jag menar inte att man måste vara så hård mot alla spetshundar. De flesta räcker det att bara stirra arg på dem. Men vissa mer problematiska hundar lyssnar inte bara på stirr... och de fattar inte allvaret i att man bara ignorerar dem. Oftast räcker det ju att man visat dem vem som är ledaren 1 gång i livet, då de är valpar tex och sedan ahr de respekt för en resten av livet... #5 Jag pratar inte om att du ska bita en FARLIG hund i örat. Har du en hund som är så pass farlig att den skulle bita tillbaka behöver du kanske helt andra metoder. I Kiwis fall verkar inte han vara farlig alls utan har bara problem med respekten. En hund som bits tillbaka visar ju iom detta att den absolut inte respekterar dig och att den utmanar dig rejält. Då ligger du illa till. men som sagt, en nromalt uppstudsig hund som får ett bit i örat fattar galoppen på direkten och ser skamsen ut och  sedan behöver du efter detta bara stirra argt på hunden efter detta för att den ska fatta att den gått för långt. Det vanligaste felet med hussar med farliga hundar som morrar och bits mot sina ägare är oftast att husse inte reagerar tillräckligt snabbt efter det att hunde gjort sitt utfall. Hunden måste genast bli tillrättavisad. Annars har du ju visat den att det är ok att morra/hugga/bitas och att du är rädd för den, big miss take. Vissa hundar måste man brotta ner tills de fattar att de ska visa underkastelse/ånger och andra hundar visar underkastelese bara av att man säger till dem. Det är ju olika på olika individer hur de reagerar. ## Comment 20 Author: Zebben #19.  Vad menar Du med farliga hundar? En hund som blir biten kan av ren reflex, smärta eller osäkerhet bita tillbaka oavsett om den är farlig eller ej. Du skriver ju även emot Dig själv.  Citat: "_I Kiwis fall verkar inte han vara farlig alls utan har bara problem med respekten. En hund som bits tillbaka visar ju iom detta att den absolut inte respekterar dig och att den utmanar dig rejält."_ Du skriver att en hund som biter tillbaka inte visar respekt för ägaren. Ändå rekommenderar Du Kiwis ägare att bita kiwi i örat trots att hon verkar ha brist på respekt till sin ägare. = kiwis matte riskerar alltså med din metod att bli biten. Rätta mig om jag har fel? Eller förklara hur du menar. ## Comment 21 Author: Zebben _citat från gwen  "_ _Det vanligaste felet med hussar med farliga hundar som morrar och bits mot sina ägare är oftast att husse inte reagerar tillräckligt snabbt efter det att hunde gjort sitt utfall. Hunden måste genast bli tillrättavisad. Annars har du ju visat den att det är ok att morra/hugga/bitas och att du är rädd för den, big miss take. Vissa hundar måste man brotta ner tills de fattar att de ska visa underkastelse/ånger och andra hundar visar underkastelese bara av att man säger till dem. Det är ju olika på olika individer hur de reagerar._ Håller inte med Dig alls här. En hund som gör utfall mot sin ägare är i grunden en väldigt osäker hund. Då gör man inte saken bättre genom att brotta ner dem på marken. Tror Du att man vinner hundens förtroende på det sättet? Nej, Du får snarare en hund som är ännu räddare för Dig och utfallen kommer inte att minska. Hunden kommer lägga på sig ännu mer stress och osäkerhet. Det är i dessa lägen en farlig hund växer fram.  Nä, jobba istället med hundens förtroende för ägaren. Det är där det brister, samspeletet, tryggheten och respekten mellan hund och ägare. En ömsesidig sådan. ## Comment 22 Author: Alex Jag håller med Zebben här. Har själv en otroligt osäker hund som har huggit några gånger. Det är min första hund, så ni kan ju tänka er vad tips och råd man fick från "mer kunnigt" hundfolk.. Och självklart lyssnade jag, eftersom jag ansåg att de kunde mer. "Brotta ner hunden och sätt dig på honom, annars tar han över!" Som sagt så lyssnade jag.. Men inte 17 hjälpte det! Istället fick jag en hund med total panik som högg vilt omkring sig för att ta sig loss.. Det var under en period som mina händer och armar inte var direkt vackra.. Ni kan ju gissa vilka problem vi har haft när det gäller att hålla fast honom och så nu efteråt. Bara en sån sak som att torka tassarna tycker han är jobbigt.. Men då kan jag också tillägga att han aldrig huggit av aggressivitet, eller tagit det som första utväg, utan han gör allt han kan för att inte hugga. Men det är som att det tillslut inte går att hålla igen och så kommer det, för han skäms nåt så otroligt efteråt dessutom.. Som när vi torkar tassarna, han "kryper ihop" lite, försöker sitta snällt och kan klara det ett tag.. Men kanske måste gå en sväng, och då ofta hämtar något att ha i munnen.. Precis som för att inte kunna hugga. Han har även krupit in med huvudet mellan väggen och en stol, verkar som att det är i samma syfte. Nu har vi jobbat väldigt mycket på det här och det har gått framåt, men vi hade kunnat undvika att få det riktigt så jobbigt, genom att ha betett oss på rätt sätt från början. Så nej, att brotta ner en hund har jag gjort för sista gången. Det finns andra sätt att visa att man är ledare, och det är att visa hunden att den kan lita på en, att man är trygg, konsekvent och beskyddande. ## Comment 23 Author: Qabang #19 Det är ju inte mig hon är respektlös mot, utan alla andra. Mig har hon inga problem med, hon gör alltid som jag säger. Och Kiwi är ingen farlig hund. Utan en valp som vågar testa gränser. ## Comment 24 Author: gwen Vad jag menar är att gulligull inte funkar på de flesta farliga hundar när man försöker tämja/uppfostra dem. För att de ska lyssna på en måste man visa att det är man själv som bestämmer, och oavsett vilka försök de gör att ta över så måste man stoppa såna försök. Försöker hunden bita dig, msåte du ju vara snabbare än hunden och reagera direkt, eller direkt efter. Låter du den hållas, osäker eller ej, så har du ju inte ändrat på ett smack. Då kommer hunde att bita efter dig även nästa gång om den inte vet att det är fel. Hundar är individer, vissa måste man hantera på vissa sätt, andra på andra sätt. Som #22 skriver funkar inte brotta-ner metoder på alla hundar, speciellt inte hundar med vekare lynne. Men på en envis och tuff hund måste man kanske ha hårdare metoder på. Inte alltid, det räcker oftast att man visar vem som bestämmer 1 gång under hundens liv. Vi har haft massor med hundar som de flesta varit jättesnälla och lydiga. men vissa testar gränserna, speciellt som valpar, så då måste man se upp att göra rätt från början om man inte vill fostra fram just en farlig hund. #21 En osäker hund tror säkert inte att den är ledaren i flocken, den försvarar sig bara från farliga personer. Vad jag pratar om i mitt inlägg ovan är en stabil men farlig hund som medvetet utmanar sin husse genom att hugga. Det är en sån hund jag menar att man måste vara hårdare med att visa rangen för. En osäker hund kanske mycket väl vet att den är lägst i rang, men den hunden är säkert inte heller en sån hund som Kiwi, en osäker hund hoppas säkert inte på sina besökare. Och notera nu att jag inte säger att KIWi är varken osäker eller farlig. Han är säekrt en rätt självständig och trevlig hund som det räcker att tillrättavisa 1 gång. sen fattar han... ## Comment 25 Author: Qabang #24 Får jag fråga varför du skriver om farliga hundar? Kiwi är inte farlig, och det var inte det som tråden handlade om. Utan att Kiwi inte lyssnar när andra säger åt henne. Jag får en uppfattning om att du anser Kiwi vara farlig, och det stämmer inte. Förstår inte vart du fått allt ifrån, men det hör inte hit ialf. ## Comment 26 Author: issabelle Har du testat något råd du har fått än? :) Hoppas att det går bra iaf :D ## Comment 27 Author: Qabang Ja, fortsätter ju med att ignonera. Och nu har vi även börjat med att "kasta" ut henne ur rummet när hon inte lyssnar (hon hoppade nämligen alltid över gallret), och får inte komma in förräns hon lugnat ner sig, vilket ser ut att funka. ## Comment 28 Author: SaraC #25 Håller med dig, vad kommer "farliga" hundar in i bilden? Kiwi är en valp och det är helt normalt att en valp nafsar. Såklart är det inte något man ska lära hunden att inte göra, men det är inte något onormalt eller farligt beteende. Alla har vi olika åsikter om hunduppfostran och det går aldrig att komma ifrån. Man får helt enkelt välja den väg som känns rätt för en själv. För min del är det de s.k. "mjuka" metoderna. Jag visar min hund vad jag vill att den ska göra och när den agerar på ett sätt jag anser oönskat så ignorerar jag. Vid allvarligare saker räcker ett bestämt "nej" oftast. Det enda gångerna jag överhuvudtaget behöver ta i min hund är då han skäller ut andra hundar. Då sätter jag mig ner vänd bortifrån den andra hunden och lägger händerna runt huvudet på honom. Men nu har vi kommit så långt i vår träning att det nästan aldrig behövs. ## Comment 29 Author: [Borttaget] Ja kiwi är bara en valp, hugo nafsar också ibland. Det tillhör valptiden,. det går över med tiden. ## Comment 30 Author: gwen Jag skrev om farliga hundar eftersom jag ansåg det viktigt att skilja på uppfostrana v en valp och av en farlig hund, dvs en hund som visar agressiva tendenser. Notera i sista 2 raderna i mitt inlägg i #24 att jag säger att jag **INTE alls tror att KIWI är farlig**, utan att han ju bara är en valp. Jag pratar om att många spetsar har en vildare sida än måga andra mer domesticerade hundar, och denna måste man hantera rätt från början, annars kan hunde bli farlig. Har alltså inte med KIWI att göra. Alltså är detta inte alls något tips eller pik till Kiwi. Men diskutionen kom in på detta iom att massa folk ifrågasatte mina tidigare inlägg. och då vart jag tvungen att gå lite djupare in på ämnet om vad skillnaden på hur en farlig hund kan funka eller inte... Kanske försvann lite från trådens början men shit happens.  :) Peace  från alla påhopp tack! ## Comment 31 Author: SaraC #30 Det blev kanske lite rörigt där.. Men tycker iaf inte att du ska se någon av kommentarerna på dina inlägg som påhopp. Det är bara allas olika uppfattningar och åsikter som diskuteras, alla kan inte vara överens om allting alltid. :) ## Comment 32 Author: gwen ![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) ## Comment 33 Author: JohannaR Jag måste bara lägga mig i diskutionen "farliga" eller "osäkra" hundar. De osäkra hundarna är väl ändå de hundar som man kan betrakta som farliga just på grund av deras osäkerhet.  Jag anser att en tuff och "hård" hund är mer stabil än en hund som är osäker och nervös och är mer benägen att t.e.x. bitas. Jag tror inte heller på att försöka bryta ner en hårdare hund genom att t.e.x brotta ner den och sätta sig över den är en metod som fungerar i längden. Däremot kanske man får hålla fast en del livliga valpar en stund för att lugna dem, men med det menar jag inte tvångshålla eller sitta på dem, utan hålla och klappa lugnande. Och detta inlägg är inte något påhopp på någon! ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)