# Uppdrag Granskning Author: destroyed Det går ett program på onsdag 1/4 kl 20:00 på Svt 1 om kaukasisk ovtjarka [läs mer](http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2232&from=program_ao) ## Comment 1 Author: Taci Den känner jag inte till, det måste jag se. ## Comment 2 Author: SparklingTindra Ska se det om jag hinner. =) ## Comment 3 Author: Gluskap Det ska jag se =) Planerat in det sen förra veckan ;) ## Comment 4 Author: destroyed Jag tycker det verkar konstigt att de säger att den hunden inte har någon plats i värat svenska samhälle ## Comment 5 Author: [Borttaget] håller med #4 några jag känner har fyra stycken som vakthundar och dem är utehundar.. deras ena tik fick en oplanerad kull och dem såldes som familjehudnar och dem har fortf. kontakten och dem hundarna är jättesnälla, lydiga och trevliga.. dem kräver sin ägare.. ## Comment 6 Author: destroyed 5# jo men eller hur, allt går ju om man vill med rätt uppfostran så går det att göra en "mördarhund" till en familjehund och tanten i trailern verkar hävda att dom är monster, vad är de för snack liksom? jag tror att de bara hade problem när hunden kom upp i åldern. Såg ex. annonserna hundarna som säljs är ju 1,5 - 2 år inte mer.. ## Comment 7 Author: SaraC Man kan väl inte säga att den här typen av hundar inte har någon plats alls i vårt samhälle, men de har ju en begränsad plats. Dessa raser är avlade för att vakta, främst boskap, och inte för att bli ulliga gulliga sällskapshundar. ## Comment 8 Author: cupcakes Jag blir så sur när folk generaliserar hundar. "Alla kaukausiska ovtjarkor (eller hur säger man i plural?) är monster" låter det som - och det stämmer inte för fem öre för en chihuahua kan bli lika vaktig den. Allt handlar om uppfostran, självklart spelar instinkter och så en väldigt stor roll men köper man en hund som behöver en stark ledare och man själv inte är denne ledare, då tycker jag inte att man tar sitt ansvar som hundägare eftersom det antagligen kommer sluta med att hunden får lida. Och då får man nästan skylla sig själv om man blir biten eller vad som nu händer. Min kusin har en blandning mellan schäfer och kaukausisk ovtjarka, och han har ärvt en del egenskaper från båda raserna men kan vara en oerhört trevlig hund, dock har de fortfarande sina fajter eftersom han inte är så gammal och fortfarande testar. Men han är inte ett monster för det! Jag skulle aldrig få för mig att skaffa en hund bara för att det ser ut som en nallebjörn, inte utan att ta reda på massor av fakta innan och tänka "Klarar jag av den här hunden och har jag det den behöver?". Tyvärr är det alltför många hundägare som inte tänker sig för ordentligt innan de skaffar hund, och det resulterar ofta i olyckliga hundar, och ibland även olyckliga ägare. ## Comment 9 Author: destroyed 7# men dom är väl inte monster, de är vakthundar. Ingen hund är väl egentligen avsatt för att bli ulliga små sällskapshundar alla har ju en sak som de blev avlade för att göra förritiden. Jag tror att med bra aktivering och en stadig hand så kan dessa hundar bli familjehundar. men tid och tålamod är det inte många som har längre.. det är synd hundarna ska drabbas negativt av det här ## Comment 10 Author: SaraC #8 Tyvärr är det så, när det gäller många olika raser, folk köper på grund av utseende och bryr sig inte ett dugg om resten. #9 Har väl inte skrivit någonstans att de är monster? Det tycker jag absolut inte. Ja, de flesta hundar blir vad man gör de till. Men raser som i århundranden avlats för enbart syfte för något specifikt har dessa egenskaper mycket mer rotade än andra. Collie är till exempel en vallhund i grunden, men används väldigt sällan till det numer, medan BC som också är en vallhund ofta kräver att få användas till vall. ## Comment 11 Author: Mischa Det är inga hundar som lämpar sig för vem som hellt, precis som många andra raser. Det finns andra raser i sverige som är minst lika extrema vakthundar men som man inte hört ett knyst om, kanske för att populariteten inte varit lika stor som för kaukasen. Med tanke på all kriminalitet samt ökat antal rovdjur i vårt land har vi om något en användning för denna hundtyp. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Nu är det nog så här  Ovtjarkan är tänkt att växa upp tillsammans med sin får flock eller vad det är för djur. Alltså ska den leva fritt tillsammans med "sin" flock.  Den rasen är vass som få. Den ska ju försvara sin flock mot varg och andra rovdjur. Kan en ovtjarka ta en varg, då är man en ras för sej. Rovdjuren breder ut sej i vårt samhälle och djurägare funderar på olika sätt att klara sina djur på betena. Och här kommer ovtjarkan in i bild. Är den nu så vass som det sägs (och det är den) då kan det få förödande konsekvenser om man går in i hagen och den går till attack. Den gör sitt jobb. Försvarar. En bekant hade 2 . Tiken försökte hela tiden ta husse. Husse är en MYCKET hundvan person och hunduppfödare. Hanen var en best jag inte gick in till. Och dom ser så fasligt gulliga och beskedliga ut. #0 Tack för att du påminnde om det här programet. Det ska bli mycket intressant. ## Comment 13 Author: cupcakes #10 Ja tyvärr är det så och det tycker jag är ganska ansvarslöst - för ska man ha ansvar för en levande varelse anser jag att man ska veta vad den behöver, och inte bara saker som att den behöver mat och vatten och kärlek - utan att disciplin (och motion/hjärngympa) går före kärleken. Jag hade velat se programmet men vid den tiden sitter jag antingen i en bil eller i en fjällstuga så får väl hoppas att det finns på internet sen.. ## Comment 14 Author: destroyed 10# jag menade inte att du sa det det var bara ett argument för jag trodde att du försvarade de som sa det. inget mer än ett smärre missförstånd 12# inga problem, såg den på en annan ifokus sajt och tänkte påminna, kan någon sätta in länken sen, jag kommer inte att ha tillgång till tv eller dator på ett par dagar ## Comment 15 Author: [Borttaget] Putt ## Comment 16 Author: Vattnadal Det bästa med herdehundarna är ju att ligister som skaffar dem för att ha tuffa hundar troligen blir hjälbitna av dem själva! De är för svåra för dumskallar som vill ha en tuff hund. ## Comment 17 Author: Mischa För oss som inte har tv, kommer man kunna se programmet på svt's hemsida. ## Comment 18 Author: Taci Vad tyckte ni om programmet? ## Comment 19 Author: pippa__ Jag tyckte det var lite löjlig vinkling på det hela. Jag är en av dom som anser att det är ägaren som formar hunden och att alla hundar inte passar till alla ägare. ## Comment 20 Author: Mischa Vinklat helt och hållet, även debatten efteråt där programledaren konstant och enbart avbröt SKK's debattör. Och även chatten efteråt där man valde bort mer relevanta frågor för att få plats med skitfrågor som varför man inte får ha en tiger till sällskap, och det intelligenta svaret blir att man kan skaffa en ovtjarka istället. seriöst och objektivt? nej! ## Comment 21 Author: SparklingTindra Jag blev också väldigt störd av att han från SKK aldrig fick prata till punkt. Det blev ju väldigt tydligt att det skulle vinklas från ett håll. Nä, det var ett dåligt program! Men dom som redan innan var negativt inställd mot rasen blev nog nöjd över programmet.. =( ## Comment 22 Author: Taci Någon som har erfarenhet av rasen? Skulle vara kul att höra, det här programmet var det första jag hörde om rasen, o det är ju verkligen vinklat negativt som ni säger. ## Comment 23 Author: SparklingTindra #22 På Blandrashundar iFokus så finns det en som äger en blandras mellan schäfer och Ovtjarka. [Länk](http://blandrashundar.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=106f9c6e-078f-45f6-9f25-1f66e8597b89&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) ## Comment 24 Author: gejsa Lustigt eg. Men både här och på blandraser.ifokus så skriver flera att SKK,s talesman inte fick tala till punkt. Och hänvisar då till en länk. Bra skrev någon att det skrivs det han aldrig fick sagt. Men det konstiga är att jag hörde allt detta som skrevs i inlägget på tv. Undrar vad för program vissa tittade på. [http://www.skk.se/ovrigt/uppdrag\_granskning.htm](http://www.skk.se/ovrigt/uppdrag_granskning.htm) Här är den. Och en sak är säker, jag och min familj skulle aldrig i livet köpa oss en sådan ras. Dom är inte skapta för att finnas i vanliga hem. Ni hörde väl vad dom som importerade hunden sa och även han på vaktbolaget? Att dom inte ska vara i vanliga hem. Tänk att inte kunna säga nej till hunden för då blir den arg för den van att göra vad den vill osv. Skk sa att isf blir dom blandrashundar om dom förbjuds. Men det tror jag faktist inte. Om rasen försvinner från Sverige så kan dom ju inte para sig med andra hundar och bli blandraser. ## Comment 25 Author: Mischa Jag tittade på svt play, borde ju inte vara någon skillnad mot vad som sändes i tv(?) #24 det finns rätt många hundar som svarar upp med samma medicin du ger hunden, ett ökat rovdjursbestånd samt uppgift som vakthund säger mig att ovtjarkan inte alls behövs portförbjudas. ## Comment 26 Author: gejsa #25# Haha självklart är det samma program. Var bara lite ironisk. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Ärligt talat så bryr jag mig inte om vad några här på forumet skriver. Utan jag lyssnar på dom som är kunniga om dessa raser. Jag tycker dom borde förbjudas i Sverige och det är min åsikt. ## Comment 27 Author: SparklingTindra #26 Vem anser du vara kunnig då? ## Comment 28 Author: gejsa Som sagt jag har skrivit vad jag tycker sedan diskuterar jag inte om hundens vara eller icke vara på något forum. Ska säga att jag blev väldigt förvånad att dom bara släpptes ut så där. Var ju två som hade tagit över ett bostadsområde i min stad också sa dom. Måste ha tystats ner. Både jag och min man tittade på varandra och såg frågande ut att vi inte har hört om det ens. Bara det gör en väldigt rädd och upprörd att inte folk förstår hur pass farliga dom är. Men det gör man nog inte förrens man blir biten av dom. Men å ena sidan så var det nog så att ägarna släppte hundarna för att ägarna själva hade blivit rädda för dom. ## Comment 29 Author: [Borttaget] Min pojkväns arbetskamrat har en släkting som äger en Ovtjarka. Den hunden är underbart snäll och gosig, **mot sin familj**! Den lämnar aldrig heller gården, men den måste stå bunden ändå, för kommer det någon in på tomten, vare sig det är en fyrbent varelse, vuxen eller barn går den till attack. Och då snackar vi inte ett bett, utan då försvarar den sitt hem på liv och död. Jag anser inte att detta är en hund som ska få säljas som sällskapshund. Detta om något är en ras som kan bli rentutav livsfarlig om inte en riktigt duktig hundmänniska äger den. Dessutom har man ju sett diverse dokumentärer där erfarna uppfödare och ägare av rasen poängterar väldigt starkt att detta inte är en hund som ska få säljas till "vanliga" människor och familjer. Och dom om några bode väl känna till rasen och dess beteenden? Jag såg en dokumentär på Discovery, kommer dock inte ihåg vad den hette :/ På youtube har jag också för mig att jag sett snuttar av dokumentärer etc. ## Comment 30 Author: Mischa #28 du har inte svarat på #27 fråga ju.... ## Comment 31 Author: India Skulle aldrig skaffa en sådan hund. Varför skulle man vilja ha den typen av hund om man inte skall använda den för det den är till för? Arvsanlagen i en hund är starka och går inte bara att fostra bort. ## Comment 32 Author: Emma-U Jag tycker att det är viktigt att alla hundraser får utlopp för det de är framavlade att göra, en vallhund ska få valla (alternativt få springa väldigt mycket och ha en uppgift), en vakthund ska få vakta, en sällskapshund ska ha mycket sällskap och så vidare.. Därför kan jag inte för hela mitt liv förstå varför man vill ta in en Ovtjarka i ett bostadstätt område - där kan den inte göra det den är ämnad till.. En sådan hund ska få göra det den är ämnad för, att vakta och skydda boskap - och det kan den ju bara göra på landet eller liknande då. Nej, sådana hundar tycker jag att man bör få extra information om om de nu är så svåra som det sägs - inte bara i Uppdrag Granskning utan och från alla håll. ## Comment 33 Author: gejsa #30# Nej, jag vet att jag inte svarat. Tycker inte att jag behöver göra det  heller. Jag har skrivit min ståndpunkt och så är det inget mer med det. För mig känns det väldigt oviktigt att sitta och berätta vad jag litar och vem. Alla har ju sina kontakter osv. ## Comment 34 Author: SparklingTindra #33 Ok, du behöver inte svara om du inte vill. Jag tycker att dom som är rädd för denna ras borde läsa tråden på Blandrashundar iFokus. Där får man se att dom inte är sådana blodtörstiga bestar som hugger allt och alla utan förvarning. [Länk till tråden](http://blandrashundar.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=106f9c6e-078f-45f6-9f25-1f66e8597b89&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) läs speciellt inlägg #36 och kolla länken i inlägg #45 ## Comment 35 Author: anaprincess Tycker precis som gejsa. Det är skit snack att man måste vara kunnig och vem som hellst inte kan ha dom. Spelar ingen roll hur duktig du är det har ju framgått helt klart att hunden biter/attackerar utan förvarning och när den vill. En sån hund har inget i samhället att göra, se på den som bet polisen utan förvarning, jag säger exakt samma sak som polisen tänk om det varit ett barn! Jag vill inte ha en sån hund runt där jag bor och behöva vara rädd för att en sån ska rymma. ## Comment 36 Author: gejsa #35# Precis! Och jag förstår inte hur folk här inne kan sitta och säga att dom inte är farliga osv när dom inte ens har sådan hund själv eller kanske inte ens träffat en sådan ras. Jag vet att en här på forumet har en sådan. Men en hund som ev kan bo ihop i en familj är inte mycket. Tänk på alla som dom avlivat i stället. Och varför dom gjort det. Tycker det är väldigt synd att den överhuvudtaget kom in i Sverige. För här hör den bevisligen inte hemma. Och dom som avlivats hade kanske kunnat få leva i harmoni där den hör hemma i stället. ## Comment 37 Author: gejsa #34# Nu har jag läst det du länkade till. Och jag tycker att hunden ser jättego och härlig ut men tyvärr så verkar ju inte dom flesta hundarna vara familjehundar. Detta är berättelsen om EN hund. ## Comment 38 Author: ingann #34 är inte tzar en blandis? då behöver han ju inte ha alla de instinkter som en renrasig KO... ## Comment 39 Author: [Borttaget] känner en uppfödare av ovtjarka.. hon har dem även som vakthundar och säljer dem som vakthundar.. dock säljer hon vissa som sällskap.. till folk hon vet är hundvana och så.. dem är hur snälla och goa som helst.. så jag tror fortf. på vem som är ägaren.. ## Comment 40 Author: Nikkis Utan att ha läst tråden på BIF-har skrivförbud där så jag går inte ens in dit och kollar. Personligen så anser inte jag att en KO har i vårat samhälle att göra, What so ever! Anledningen till det är för att den platsar inte in. Vi har inga bönder här i Sverige med sådana ägor/boskap som behöver ett sådant beskydd av en sån typ av hund och ÄN mindre i en helt vanlig familj som en "sällskapshund". Jag anser mig då ha rätt god erfarenhet av rasen, då min morfar i Polen hade en och annan KO på sina ägor. Jag har alltså tillbringat väldigt mkt tid där borta under min uppväxt. Det är oerhört skrämmande att se hur naiva många av er är! Förstår ni verkligen inte vad detta är för en hund? Om inte Uppdrag Granskning fick er att förstå, ja då är det ingen idé att ens diskutera detta här. Jag har sett KO i sitt rätta elemente och in action, det är **Inget** att leka med kan jag säga. Då kan jag ändå tillagga att jag faktiskt accepterar de flesta raser och anser i många fall att det är hundägaren som brister i sin tillsyn över sina djur. Men **inte** i det här fallet, precis som varje hund har så har även KO:n sitt arv, och det är ett VÄLDIGT starkt arv den har! Det är INGET som går att styra överr bara sådär och det är helt **befängt** att nonchalera det! Det här är ingen Vanlig njuffehund som du kan säga åt vad den får och inte får göra. För det är DÄR skon klämmer! För utöver att den har en vaktinstinkt som många(alla?) av dagens hundar saknar, för den här menar blodigt j-a allvar med sitt bjäffande till skillnad från många av dagens sk "vakthundar". Den här behöver man inte ens träna för att utföra sin uppgivt väl, dne har det i sig. Men det är nog också den mest självständiga ras vi har. Den är liksom inte framavlad för att ta order, och i dagens samhälle så behöver alla hundar regler och ramar för att det ska fungera, vilket är den största anledningen till att en KO INTE passar in i vårt samhälle. Jag vet att Freke på BIF har en blandras innehållandes KO och jag vet mer eller mindre vart han står i frågan... Say no more, liksom. Jag minns också ett reportage om Freke i tidningen för ett tag sedan, att hans Tzar var någon "Hjältehund" eller var det var. Varför? Jo för att hunden hade gått in till försvar mot något bråk (som **Inte** hans husse var inblandad i ens) om jag minns rätt, helt på eget begåv när han gick med husse på promenad. Bara DET säger allt vad det är för typ av hund. Den väntar INTE på något "Pass på" kommando utan tar sina EGNA beslut när **den** anser att det behövs. Den kan säkert vara hur go som helst mot sin familj-det säger jag ingenting om, och jag förstår då att (blåögda) ägare till dessa hundar går till rasens försvar... Men det är bara ännu mer skrämmande att förneka hundens arv och vad den är kapabel till att göra. Det är i dessa händer som en KO är minst lämpad till att vara i. Shit pommes frittes alltså. Idioti, det är allt jag har att säga.** Bort** med dessa hundar från Sverige - import och avelsförbud ska det vara. Jävla skit också att folk och fä har blandat dessa hundar med andra raser... Suuuuck! Nej nej neeeej alltså. För glöm inte heller, att det givetvis också är fel **mot hundarna** att bli satta i en miljö dom **inte** är **ämnade** till att vara i. // Nikkis - som med egna ögon sett vad en KO är kapabel till att göra trots sin "gullighet" men också sett vad den Har åstadkommit! Jag säger bara; Kvinna som ignorerade varningsskyltar genade över morfars ägor där _en(1)_ KO vaktade... Krävdes 4 man att få bort hunden från kvinnan.... ## Comment 41 Author: anaprincess #40 välskrivet och bra inlägg Nikkis och framför allt med egna erfarenheter i som bör tas på alvar. ## Comment 42 Author: SofiaChristina \# 40 Jätte intressant skrivet, härligt med folk som verkligen vet vad dom talar om. Mer sånt. ## Comment 43 Author: Taci Jag kan som sagt inte mkt om rasen. Men rent generellt, varför välja en hund som har dessa tendenser, även om man skulle ha turen att få en snäll hund? Ska man behöva gå med ljus o lykta i åratal för att kanske få tag i en trevlig hund av rasen. Det finns såååå många hundraser, varför välja just en sådan, när man vet att den kan bli riktigt farlig? Visst, alla hundar _kan_ bli farliga, men det är ju skillnad i beteendet hos de olika hundarna. Det finns ju himla många raser där de allra flesta är trevliga o pålitliga hundar! :) ## Comment 44 Author: RobFrazie Jag kan absolut ingenting om rasen. Men jag måste ju bara säga, att efter att ha sett programmet så skulle jag aldrig få för mig att köpa en sådan hund. Den ser verkligen VÄLDIGT mysig och go ut, Ser verkligen ut som en hund som barn älskar att gosa med, men med dessa egenskaper som det sägs att den har i avsnittet, så skulle jag aldrig få för mig att köpa en sådan hund. Det är som många säger bort med den. Jag tycker inte ens att den borde få finnas i sverige som vakthund hos varken polis eller väktare. Kommer det in någon så kan hunden döda den, en hund ska vakta, inte döda. Varför inte köra med en tränad vakthund liksom..... ## Comment 45 Author: [Borttaget] #29 #40  Ni beskriver en OK i ett nötskal. Tyvärr finns det för mycket "gullighet" över hunden. Importören borde ta sitt ansvar och ta reda på vad det verkligen är man tar in i sverige. Och skk borde  också ta sitt ansvar och även dom kolla upp rasen innan den godkänns. Nu är jag väldigt rädd att många kriminella lägger pittbullen åt sidan och tar till denna OK i stället. En ännu coolare hund att springa och spänna sej med. Tills det smäller. Min kompis har ju som sagt en. Och den går jag inte i närheten av. Det har dom varnat mej för. Trogen mot familjemedlemmar och hemmet. Men där går gränsen. Det finns någon filmsnutt på yutub om en OK som dödar en varg, utan ansträngning.  Kan en hund ensam döda en varg, då är den extremt vass. För en varg är fruktansvärt stark. ## Comment 46 Author: Nikkis Jätte fint, verkligen... Det var nära på att gå riiktigt jävla illa med figgen. Men viiisst, sätt ut dessa hundar i våra Svenska hem.[ Film](http://www.youtube.com/watch?v=gjXIoCIAVQI&feature=related) ## Comment 47 Author: Nikkis #45 Är det denna video du menar? [Film2](http://www.youtube.com/watch?v=wGQNKMu6zMo&feature=related) Om en KO dödar en varg med sådan lätthet, vad har en vanlig hund eller människa en suck mot en sådan då? **Frågan kvarstår;** Behöver vi verkligen sådana här hundar här i Sverige? **Svar:** Nej! ## Comment 48 Author: AnneN #47 det där var en sarplaninac om du kollar texten, inte en kaukasisk ovcharka. ## Comment 49 Author: Nikkis #48 Same shit but different name. ## Comment 50 Author: gejsa #40# Tack för att du finns. ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Fast filmen törs jag inte titta på. Tycker så synd om vargen. Och även om dom stackars hundar som kommit hit till Sverige i en miljö som dom inte passar in i. ## Comment 51 Author: Nicciz [Kolla den här filmen!](http://www.youtube.com/watch?v=oFbnAkmDwnQ) Och Rasen är?? ## Comment 52 Author: Nikkis #51 Länken fungerar inte? #50 Hehe, tack eller varsågod, eller nåt, thihi.![Flört](http://www.hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 53 Author: Nicciz Nu funkar den..![Tyst](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") ## Comment 54 Author: Nikkis #53 Det är malle = Belgisk vallhund/Malinois. ## Comment 55 Author: Nicciz Hur många KO har attackerat folk i Sverige?? [Här är något annat som attackerat och då en tränad hund? Konstigt](http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleID=4538468) även på PHS högg en Polishund en väktares hund när väktaren gick sin rond, Polisen misslyckades att kalla tillbaka sin hund? Och den attackerade ifrån ca: 100meters håll.. Bra koll på sin tränade schäfer som egentligen skulle ges till en ny Hundförare två dagar senare.. ## Comment 56 Author: gejsa #52# ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Kollar inga länkar om djur som dödar varandra. Orkar inte ens se på djurprogram på tv när dom visar rovdjur. ## Comment 57 Author: Nicciz #56 inget som  tar liv av något snarare en aggressiv arbetande hund.. Men det är ingen KO.. vilket snarast var det som ville på pekas.. Eftersom Nikkis hävdar att allt är av Ondo.. okunskapen talar, den som Freke har inte är hennes morfars hund, och sen kanske Freke vet vad han har och hur han ska hantera situationerna, vilket hennes morfar helt uppenbarligen inte visste.. eftersom det enl hennes utsago krävdes 4man?? ## Comment 58 Author: Itchy det är väl en malanois \*stavning\* en belgisk vallhund kort och gott ## Comment 59 Author: gejsa #57# Ja, men herregud vad ni upprepar er om er hund. Ja, jag vet att du är hans sambo. :) Det är ju bara EN som hund påstås gå bra inom familjen men tänk på alla som avlivats här i Sverige för att dom inte gått ihop med familjen. Och hade inte ni en blandras? Var visst någon som skrev det någonstans? Jag är iaf inte så naiv så jag tror att bara en hund kan representera en hel hundras. Även om ni försöker få oss att tro det. ## Comment 60 Author: gejsa #57# Hur gammal är Frekes hund förresten? Hanne eller tik? ## Comment 61 Author: Itchy jag är väldigt sugen på att skafaf mej en Sredneasiatskaja Ovtjarka som är en besläktad ras... och jag har pratat med en person som sysslar med denna ras och även träffat en av hans hundar... de ska inte vara lika agressiva som KO ## Comment 62 Author: Nikkis Jag finner det rätt lustigt att du uttalar dig -ännu en gång- om min kunskap, när du inte vet ett jota om den. Speciellt när det var min _Erfarenhet_ jag delade med mig utav. Likaså att du ens vågar dig yttra dig om min morfars kunskap. (Må han vila i frid). Har du verkligen inga bättre argument att komma med, än att börja vräka ur dig saker Du inte vet någonting om, vem är det som är okunnig, egentligen? Jag kan säga som så att min morfar mycket väl visste vad det är för hundar han hade och anledningen till att han hade dem. På hans ägor _behövdes_ det, hundarna fick vara i sin helt naturliga miljö och göra det dom är framavlade till. Kvinnan som ansåg sig ha rätten att korsa privat egendom trots varning om vakthundar, nonchalerade varningarna och fick ta koncekvenserna för det, tyvärr. Ja, det krävdes 4 man att ta bort hunden, är det så konstigt? Den **ska** tillintetgöra Alla inkräktare. Jag jämförde inte Frekes hund med min morfars, var ser du det någonstans? Min poäng var att Freke som ses så oerhört duktig och erfaren bla bla bla inte ens kunde rå för att hans KO blandning gick till försvar när han var ute och gick med sin hund. Alltså kom KO:ns arv fram = HELT naturligt! MEN, desto större anledning till att rasen **Inte** är lämpad i vårat Svenska samhälle. Sen får du dra upp hur många hundattacker på andra raser du vill, för det har inte med KO's sak att göra. KO har en helt annan typ av försvar och vaktinstinkt i sig än övriga raser. Man kan inte klandra rasen för det, för det är så den är. MEN faktum kvarstår att den inte är lämpad att leva bland oss människor som sällskapsdjur. ## Comment 63 Author: Nicciz #59 Ja vi är sambos och inget jag hymlar om..och herregud vad du sitter och upprepar dig om en hund du inte har någon egen erfarenhet av? ;) \*asg\* ser jag vad jag ser :O Påstår du helt plötsligt att en blandras är bättre!! Det är dem ju aldrig annars?? Snacka om att vända kappan som man har förstånd till. Gud jag måste köra en printscreen på det här.. \*hahaaa Och varför ska en bra hund inte få representeras? När det bara är en hund som tagits upp till motsats? För hör och lyssna nu..det var Tzars helbror bara från en annan kull. (alltså oxå en blandras av samma sort som du smutskastat tråden igenom hittills) Inga fungerade ovtjarkor var ens välkomna i inslaget, med orden -Er hund fungerar ju. Säger allt om vinklingen dem ville ha anser jag. och #40 som vanligt håller jag inte med dig, men ditt inlägg visar precis på hur lite hund du förstår... inget illa menat bara vad jag tycker. Jag tycker du ska ta dina schäfrar och möta din rädsla ;) du är mer än hjärtligt välkommen att se att en socialiserad hund inte fungerar som en lös släppt polsk stäpphund. You know.. dog basics... ;) iofs du skulle väl vara så rädd att du faktiskt får belägg för dina farhågor. #60 Vår hanhund är 28månader men vad får dig att tro att det är den enda vi har erfarenhet av, jag ser vart du är påväg med ditt inlägg nämligen. ## Comment 64 Author: Nikkis #57 EXAKT, där sa du det själv! "En agressivt arbetande hund". Det är precis så det är, och en självständig sådan som tar **Egna** beslut om när, var och hur! ## Comment 65 Author: Nikkis #63 Är du verkligen på riktigt?![Förvånad](http://www.hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Du är ju banne mig bra pinsam alltså. Det rör mig inte i ryggen om vad du tycker och tänker och tror dig veta, isynnerlighet om Mig. Dina inlägg visar ju klart och tydligt vad du går för. Jag är inte rädd, bara realistisk. Så förklara gärna vart jag ska ta mina schäfrar och vilken rädsla jag ska möta? Min morfars hundar var också hur goa som helst, mot mig och familjen, men arma den krake som inte tillhörde våran familj. Det ligger i hundens Natur! Men tillskillnad från Dig/Er så är jag inte så urbota korkad och naiv att jag blundar för vad dessa hundar går för. ## Comment 66 Author: Nicciz #64 Nu läste du bara vad du ville läsa.. sov nu läs imorgon igen ;) Gällande att uttala sig om andras erfarenheter hit och dit, är det inte precis det du gör? Föringar vår erfarenhet för något du upplevt som barn? Nåväl.. våra inlägg gick om varandra så jag gissar att du sitter och knåpar ihop ett motargument just nu, så jag går och lägger mig så länge \*gäääääsp\* och läser imorgon.. vid lunch? ## Comment 67 Author: Nicciz #65 Är det allt du kan svara med? Jaja låt så vara. \*suck\* trist bara att vi inte kan hålla en högre nivå. Jag är realist, jag blundar inte för vad hundar av rasen kan åstadkomma, är det allt du ser av vad jag skriver så är du bara blockerad. Jag vill inte vem som helst ska ha en, absolut inte. Men jag tycker det är fel att anklaga en hel ras som okontrollerbar bara för att det finns ytterst få människor med äkta hundförståelde... det borde ju faktiskt tom du kunna hålla med om ;) ## Comment 68 Author: Nikkis Jag ser liksom ingen anledning att fortsätta diskutera med dig. Det är uppenbarligen bara Din åsikt som gäller och that's it. Varför svarar du inte på mina frågor då, vilken rädsla jag ska möta och vart Mina schäferhundar kom in i bilden någonstans? Jag fattar ingenting och ändå säger du att jag inte har något att komma med.. Jag blir snurrig. OM det ändå vore så väl! Om inte ens han som förde in rasen till Sverige klarade av den, jaha, vem ska då göra det? Inte ens väktarbolaget ansåg att KO passar in i vårt samhälle. Såvitt jag vet så är inte vi av ett behov av hangarhundar...! Sen är det så oavsett vad Du tycker om saken, att mina erfarenheter av rasen ihop med andras dokumenterade kunskap och erfarenhet av rasen väger bra mycket mer upp än vad okända Du/Freke kommer och säger - på ett forum dessutom. Jag står fast vid det jag säger och hur mkt du än försöker så kommer inte du rubba den åsikten. En KO hör inte hemma här i Sverige! Punkt slut. Ja det är bra, gå och lägg dig så du inte börjar yra ännu mer i nattmössan. Kanske hinner du ifatt ditt sunda förnuft och tänker om under nattens gång. Om inte, så synd... Natti natti ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 69 Author: Nicciz #68  Det är så man brukar säga när argumentationen tar slut, -jag tänker inte diskutera mer med dig... Näe det är inte bara min åsikt som gäller, men det ska inte vara tvärtom heller. Det som är konstigt tycker jag är att SKK är för rasen i Sverige, dem arbetar aktivt att döma individ i ras. Inte hela raser. Men du ska göra det. Det jag menar är att jag tycker du ska möta oss med dina hundar så du får se skillnaden, på en socialiserad hund och en KO med fria tyglar i Polen, något du inte verkar vilja göra. För vara öppen för andras åsikter och bilda sig nya, egna kan ju få även ståndfasta människor att byta åsikt, Gud förbjude :S Snurrig o snurrig, sluta spela som inte fattar, men visst ser det bra ut i en diskussion man inte vinner att prata om den andra som dum. Nåja, tänk så här då, varför innebär det per automatik att en människa som köper en hund (bara för att den är fin vilket han själv säger i inslaget) ska klara av att hantera den? Bara för att man är den första som tar in rasen i Sverige och har lite hundvana? Är hundvana samma som raskunskap hundvett? Jag vet dem som haft hund i hela sina liv, men jag kan ändå förundras över saker i deras uppfostran tex. Näe hundvett och vilja till att lära sig kommer inte med åren, antingen har man det eller inte. Inte ens Väktarbolaget?  En anställd på ett väktarbolag menar du? Och mannen som figurerar i inslaget tycker jag du göra en backup koll på, han figurerar i flera anmälningar till djurskyddsverket. Vad exakt innebär din erfarenhet av rasen? Några sommarlov för några år sen hos morfar i Polen? Barn uppfattningsförmåga är ju inte heller riktigt samma som en vuxens? Har du träffat en socialiserad KO i ditt vuxna liv? Vad exakt är det du är så "rädd" för i att rasen ska få finnas? Det är verkligen synd att du inte förstod att programmet är vinklat för att få den extrema bilden av hunden. Att inga av oss som har positiva erfarenheter av rasen ens var välkomna. För tro mig det finns helt vanliga människor som har bra erfarenhet och gott att säga. I reprtaget är det totalt fyra olika människor som pratar illa om en ras. Och det plus dig blir 5personer... 4personer som letades upp just för att dem var emot är vad du vill dömma en hel hundras på. Det tycker iaf jag är lite läskigt. Tänk att för någraår sen var det schäfern man ville förbjuda pga av dem ledde bettstatisken. Näe du Nikkis, open mind kommer man långt på. Iaf öppenhet för andras åsikter, man måste inte ha samma åsikt som alla det är omöjligt. Men man kan vara öppen för att diskutera och försöka förstå och respektera andras åsikter. Tro det eller ej, för mig får du tycka att rasen inte ska få finnas. Men jag tycker samtidigt att man ska kunna diskutera med andra av annan åsikt. ## Comment 70 Author: RobFrazie Som jag skrev innan jag kan ingenting om denna rasen. Men inatt försökte jag kolla upp fakta om den, och ja det stog bara saker som dom sa i programmet. Jag skulle inte vilja se denna hunden hemma hos en familj i min kommun. Har kollat upp massvis med filmer på youtube om hunden då jag ser hur den arbetar. Altså hunden är itne å leka med. Den har bara bra egenskaper till att döda försvara och aldrig ge sig. Hunden anser jag vara livsfarlig att ha hemma. Sen finns det säkert idioter i sverige som nu sett programmet som aldrig vetat om hunden innan som nu måste gå ut på t ex blocket och söka upp en KO bara för att lixom. OJ vad turr hund, helt galen denna skulle vara häftigt att ha gåendes hemma osv osv. Nej jag har aldrig något emot hundar annars, varken agresiva eller kampande, för då är det ägaren som uppfostrat hunden. Men det verkar ju uppenbart, en KO kan man inte uppfostra till en snäll liten vovve. Denna hundras är jag faktiskt inte glad i. ## Comment 71 Author: RobFrazie Nicciz Jag tror att Nikkis minns sina erfarenheter av sina stunder hos sin morfar bättre än du tror. Ett barn har givetvis inte lika bra uppfattning om en händelse som en vuxen har, men hon har ju följt hunden efter sin barmdom och vet mycket väl vad hon snackar om. Sätter inte emot dina kunksaper då jag själv inte har några om denna hunden. Men jag vet att Nikkis vet vad hon snackar om. Och att skriva som du skriver att Nikkis bara fumlar runt för att hon ska vinna tid på att hitta på annat att argumentera emot dig med, nae det stämmer inte. Som jag sa, jag säger inte emot dina kunskaper om KO. Men du svamlar hela tiden om att Nikkis bara fösöker komma med bra argument för att sänka dig totat, jag vet att det inte är så, hon lägger sig inte i om hon inte vet vad hon snackar om, och hon skriver verkligen inte för att Äga Dig i sin kunskap. ## Comment 72 Author: SparklingTindra #70 Jaså? Vad konstigt att du bara får upp negativt om rasen när du söker på den. Den första sida jag får upp är [denna](http://www.freewebs.com/ovtjarka/) och den ser inte jag som negativ. ## Comment 73 Author: RobFrazie #72 Nej jag har ju inte enbart fått upp negativa saker om hunden, där skrev jag fel. Men mycket sägs ju i programmet, det är sånt jag läst om KO. Mycket annat oxå där inget alls framstår att KO skulle vara farlig osv. ## Comment 74 Author: SparklingTindra [http://www.youtube.com/watch?v=igeFNy5ljro](http://www.youtube.com/watch?v=igeFNy5ljro) oj, stackars schäfer. Den blir säkert uppäten direkt efter att dom slutade filma. ;) ## Comment 75 Author: SparklingTindra [http://www.youtube.com/watch?v=GeXvJKdU2bo](http://www.youtube.com/watch?v=GeXvJKdU2bo) Ojoj, det här ser farligt ut. Så här gör min lilla dödsfarliga sheltie också. ;) ## Comment 76 Author: RobFrazie #74/75 Ja klart att det finns filmer där dom även är snälla. Men dom är kapabla till att göra värre saker. Som jag skrivit innan jag kan ingenting om rasen, har ingenting emot hundar som i övrigt kan vara farliga, det är ju som sagt bara ägaren som bestämmer hur hunden ska bli. Men i jusst detta fallet måste jag ju säga att hunden inte finner sig lämplig. Hunden på klippen som du visar kanske är väldigt snäll, men de flästa klipp jag kollat på så har hunden inte varit bra att ha i ett vanligt hem. ## Comment 77 Author: SparklingTindra #76 Hmm, jag tror det beror på hur man är inställd till rasen innan man börjar kolla efter filmer på youtube. Jag hittar nästan bara positiva.. Sen så har det tagits upp här om väktarbolaget som visades på uppdrag gransknings reportage och det negativa dom sa om rasen. Jag tycker inte riktigt att dom bör räknas då deras hundar lever i hundgårdar. Prova sätta vilken hundras som helst i en hundgård på det där viset och självklart har dom inte samma temperament som en hund som lever i en familj. Men det är ju bara mina åsikter. Jag har träffat Ovtjarkor men jag har ingen annan erfarenhet av dom än väldigt ytligt. Dom jag har träffat har varit lugna och trevliga, precis som deras ägare. Det har varit på utställningar och det har gått förbi folk och andra hundar och dessa stora herdehundar har varit fullkomligt lugna. ## Comment 78 Author: MagicPaws Jaha så börjas det igen... ska det börjas med ras lagar i Sverige då är det snart slut med hundar. #74-75 OJOJ ser riktigt farligt ut ![Tungan ute](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") \*NOT\* Då borde Karelsk Björnhund oxå förbjudas, det är oxå en hård vakt hund som kan slåss med björnar. ## Comment 79 Author: SparklingTindra #78 Precis. Bort med alla Karelare. Vi bor ju granne med en sån, jag tror inte att jag vågar gå ut med mina vovvar nåmer. ;) ## Comment 80 Author: MagicPaws #79 Haha precis, min mamma är född och uppvuxen med karelare och då inte såna som bor inne och är familjehundar utan rena vakt/jakt hundar och trotts det har hon aldrig blivit biten av dem och hon har överlevt med sina 12 syskon. Det är FARLIGA hundar ![Tungan ute](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 81 Author: tjoffsa Kan helt hålla med dig Nikkis..att folk inte fattar att det har inte endast med ägarens uppfostran att göra utan vad just rasen har för egenskaper! Inte fan skaffar jag en Ko till en trevlig sällskapshund i samhället. Jag skaffar inte heller en BC för att den ska va innomhus och sitta still med familjen..ÅOHH!! va jag är trött på folk som tycker att"ja men min är så snäll och då är alla andras det med" såg denna annons på blocket http://www.youtube.com/watch?v=wGQNKMu6zMo&feature=related och jag tycker det är rent tragisk att hunduppfödare inte skriver kravet på köparen eller liknande. det står så fint mentalt stabila och pappan är import från ryssland..lättanpassad...näää..jag vet en bekant som hade en KO och det gick till anfall mot en pojke..och hon är verkligen hundvan, men det spelar ingen roll, för en inrotad instinkt går inte bort så lätt och speciellt inte om man helt plötsligt har den som sällskapshund. ## Comment 82 Author: gejsa #63# Om man bara får skriva om den ras man ägt på ett forum så blir det inte mycket skrivet här bland folk. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")Finns ju t o m folk som inte ens äger eller har ägt hundar här på forumet. Men att sitta och håna en människa som du gör på ett forum är absolut inte ok. Här pratar vi hundar och inte något annat. Har jag hyllat blandraser? ![Förvånad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Var ser du det? Visst att jag har två blandraser men jag hyllar dom inte. Jag ställde en enkel fråga om er hund om det inte var en blandras inget annat. Men man ser ju hur du förvränger allting. Vad vet du om min erfarenhet om hunden? Känner du mig eller? Du har verkligen en trist attityd. Sätter ut taggarna direkt bara för att folk på ett forum tycker att hunden inte passar i Sverige. Jag skulle skämmas om jag vore dig i stället som sitter och säger att du har en hund till sällskap i lägenhet i stället för på sin rätta plats. Inget att skryta om precis. Sedan var det inte bara 4 personer här på forumet som tycker som Nikkis och jag. Läs alla inlägg och räkna. Sedan kan du läsa inläggen efter tvprogrammet vad folk tycker. Gå sedan runt och intervjua Sveriges befolkning så får du höra vad dom tycker. Ett forum är litet vet du. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Och är man djurvän så köper man hund efter förutsättningar vad man ska ha den till och hur man bor, inte för att se tuff ut. För visst är det tufft att sitta och skryta om att ni har en hund som kan bli livsfarlig när som helst. ## Comment 83 Author: Nikkis #69 Anledningen till att jag inte ids att diskutera med dig är för att jag ser på din text vart du vill komma. Du är en liten besserwisser som är ute efter att munhuggas. Jag är då ett prima "offer" eftersom jag har stark karaktär och inte låter mig trampas på och står upp för det jag säger. Såna är ju roligast att tjabba med. Du börjar diskussionen med att uttala dig om min kunskap och erfarenhet, vilket jag finner väldigt imponerande för en person som aldrig mött mig, mina djur, eller min döde morfar-för hans hundkunskap yttrade du dig också om. Jag tror inte att jag räknades som ett barn för 1½ år sedan? Det var nämligen då min morfar gick bort... Likaså att det var liiite mer än "några sommarlov" som jag tillbringade där. Rättare sagt varje lov och så var vi bosatta där en period. Men juste - du vet ju mer om mitt liv än jag själv. Återigen - imponerande. Varför ska jag träffa er och eran blandrashund för? Tzar är ju ingen representant för rasen, varken för KO eller Schäfer, som han nu innehåller. Vad får dig att tro att dom KO jag varit i närkontakt med var ostabila? Tvärtom, dom var väldigt stabila hundar måste jag faktiskt säga, men dom skötte sin arbetsuppgift prima ballerina. Glöm inte det. Vilket är den största anledningen till att _Jag_ **inte** anser att en KO passar i vårat samhälle. Just för att det INTE är rasens rätta elemänt! Hunden har en oerhört stor vakt och försvarsinsttinkt i sig, den är oerhört självständig och den fattar sina Egna beslut. En sådan hund platsar bara inte i våra Svenska hem. Hur naiv kan du vara som förnekar det? Du mumlade någonting om att enbart erfarna förare kan hantera en sådan hund. Jaha ja, men säg mig då vilken seriös, vettig och erfaren hundförare vill ha en KO, och till VAD?! Det är knappast något tjänstehundsmaterial och än mindre brukshundsmaterial. Det är absolut ingen sällskapshund men det är det vanlig Svenssons köper dom för. Dom ser en sockersöt njuffeliknande valp till sällskap och kanske till lite "vakt". Notera att dessa oftast inte förstår innebörden eller ser skillnanden på en **riktig** Vakthund, alltså vad det _verkligen_ går ut på. Många vill **bara** ha en stor skräck injagande och bjäffande hund på sin tomt, men som aldrig går över den gränsen. Men som du kanske själv _Borde_ förstå vid det här laget, så är det så att KO:n utan problem korsar den gränsen, utan en eftertanke. Den ligger inte och bjäffar lite lamt på sin tomt samtidigt som den solar, utan den menar brutalt jävla allvar med sitt bjäffande och krävs det -i hundens ögon- att gå till försvar och tillintetgöra en ev "inkräktare"... Ja då gör den banne mig allt för att göra det också. Om det så innebär att klättra över ett 2½ meter staket och jaga ifatt offret. Som sagt, senast jag kollade så var inte Sverige eller det Svenska folket i behov av hangarhundar....! Så, säg mig vilka "vettiga erfarna och kunniga hundförare" det då är som "kan" och _Vill_ ha en KO? Om den inte har i händerna på en simpel Svensson att göra? Förklara gärna. ## Comment 84 Author: RobFrazie Mycket bra skrivit Nikkis! Det finns ingen Svensson som behöver ha en sådan vaktande hund. Altså man ska känna sig rätt säker oavsett vilken hund man har, för folk har respekt för hundar, specielt om man inte känner hunden, ja då går man inte in hos någon som har en hund. att köpa en KO som vakthund är inte bra, som Nikkis skriver så går den lixom till attack bara någon kommer i närheten. En sådan hund behöver ingen ha, den är både en fara för en själv och för människor som är i närheten. ## Comment 85 Author: India Jag träffade några KO för flera år sedan då jag var på världsutställning i Helsingfors. En stod bunden vid ett stängsel och en man gick förbi. Det blev ett riktigt utfall. Hela stängslet gungade! att dessa hundar är vassa behöver nog ingen ifrågasätta. Dessa hundar har sin givna plats i bergen för att vakta får. Varför ska man försöka att göra dem till något de inte är, dvs sällskapshundar. Orättvist emot hundarna tycker jag. ## Comment 86 Author: Nicciz Ni är ju sanslösa.. jag försöker varken vara en besserwisser eller knäcka Nikkis i diskussion.. men kan ni lyssna på andra? Nikkis inlägg orka jag inte läsa. Ett råd på vägen.. sluta ta saker personligt ## Comment 87 Author: Linnda Ja jag har aldrig vad jag vet sett en KO men vem som helst som såg pogrammet borde ju tyckt at det var fruktansvärt vinklat! Tänk var mycket mer intressant det hade blivit om de haft med folk som var positiva till hundarna med? Sen tror inte jag heller att vem som helst kanske bör skaffa sig en sådan hund, men det finns fler raser som det är så med. För att inte tala om den där politikern efter pogrammet sen, vilka mer raser ville han förbjuda kan man ju undra? Schäfer, rotweiler eller var det bara "kamphundar" eller vad då? Och vem köper en hunda "bara för att den är så gullig" som valp? En sån människa kan nog lika gärna misslyckas med en pudel. Sen att fråga vaktisens åsikt om hundrasen, tro jag det att dessa KO skulle vara farliga att gå in till, men jag hade då inte velat gå in till de andra hundarna i burarna brevid heller för den delen! ## Comment 88 Author: Nikkis #86 Du skriver själv på din press att du är en viktigpetter, så där sa du emot dig själv. Och av dina inlägg att tolka så lever du upp till det ganska så bra i mina ögon. Hur ska jag annars ta det om inte personlig, när du uttalar dig om min samt min morfars kunskap, hundvett och ifrågesätter min erfarenhet av rasen, samt att du säger saker som inte ens stämmer?!?! Finns ju att läsa i följande av dina inlägg: 57, 63, 66 och 69. Ingen tvingar dig att läsa mitt inlägg, men en sak är då säker och du skulle aldrig lyckas med att knäcka mig i en diskussion trots fula knep.![Flört](http://www.hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 89 Author: Taci #86, det är väl ganska självklart att man tar det personligt då du gör personliga påhopp. Tänker då på allt du skrivit till Nikkis. ^^ ## Comment 90 Author: Elmis Ärligt talat tycker jag att tråden spårat ur Nikkis och Nicciz kan komma överrens om att de är fullständigt oense så kan vi sluta den disskussionen som inte leder någon vart. För övrigt håller jag med Nikkis. Jag ser ingen plats för KO i det moderna svenska samhället. ## Comment 91 Author: gejsa #90# Ja, vi börjar bli ganska många som tycker likadant. ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 92 Author: Marylojs Kommer in sent här men kan ju inflika att jag håller med Nikkis mfl fullständigt. Varför måste allt snuttifieras hela tiden? Om inte annat så är det jäkligt orättvist mot hundarna det handlar om att försöka hålla dem i våra samhällen! ## Comment 93 Author: marinelady Men det dör fler människor av att åka bil och det uppkommer fler skador i hemmet än vad hundar orsakar skador i samhället, ta tag i det hellre än att rikta sig på specifika raser... Det finns 10ggr värre saker än hundar som dessa och hundar som problem jag tror helt enkelt att media var ute efter en våg att rida på, det är alltid ägarens ansvar att klara av sin hund.. Och det är possitivt att de idag kan ske tester av hundar som man funderar på om ägaren klarar av,  man ska bara utnyttja det... ## Comment 94 Author: Taci _"Men det dör fler människor av att åka bil och det uppkommer fler skador i hemmet än vad hundar orsakar skador i samhället, ta tag i det hellre än att rikta sig på specifika raser"_ Det var nog det konstigaste argumentet jag hört för att ha ovtjarkan i de svenska hemmen. Så länge det finns något annat som orsakar mer skada så ska man skita i problemet, eftersom det bara är de allra största problemen som bör åtgärdas.. eller? Det är inte heller särskilt konstigt att fler människor dör i bilolyckor än vid hundattacker, men visst. ## Comment 95 Author: marinelady Men det velas runt om egentligen nonsens frågor istället för att ta tag i dem problem som faktiskt ger mest skador eller hur?  Frågan är löjlig om man ska ta bort en hel ras bara för att människan obs MÄNNISKAN inte kan inse sina begränsningar..klarar inte folk av dem så kommer dem att dö ut ändå enligt mig ## Comment 96 Author: Nicciz #88 Ge dig nu, släpp taget och för en diskussion istället för att sitta och kasta gegga med spaden. Du är ju trots allt över 20. Jag är en viktigpetter, men för det innebär det inte att jag behöver vara det konstant och hävda mig i allt. Jag har vett nog att lyssna också. För mig är iofs inte viktigpetter negativtladdat som det verkar vara för dig.. men men helt annan diskussion. Eftersom du då läst min pres, så kanske du också borde läst resten _"citat Här hittar du en viktigpetter till männsika, som sätter värde på diskussioner. Utan åsikter stannar utvecklingen :) och utan idéer står man stilla. Och utan sunt förnuft dör man."_ Jag har inte uttalat mig om din erfarenhet? Du har säkert massor. Jag har försökt få en bättre bild av vad dina 21 år har gett dig, för att förstå var du kommer ifrån och har på benen, därav mina frågor. Jag har inte förringat dina kunskaper, därav skrev jag -sluta ta allt personligt. Däremot har jag påpekat inte bara i den här tråden utan i alla vi drabbat samman att vi har skilda åsikter om hund och förståelsen av den. Det verkar dock vara sån här menalitet på hundar, så ni kanske inte tänker själva på hur ni är. Jag menar misstänksamma och bittra, lyssnar inte på andra osv... jag är klantig på att uttrycka mig, det vet jag. Finns massa folk som har svårt för mig i text. Men man kan ju fråga vad jag menar. #89 Det är en väldig skillnad att tala till person och om personlighet, ska vi vara sådana så har nikkis betett sig på samma sätt mot mig tråden igenom. Vilket jag inte tar åt mig särskilt av. ## Comment 97 Author: Taci #95, varför skulle de dö ut för att människan inte klarar av dom? Jag tycker verkligen inte det är nonsens, säg att dessa hundar skulle släppas lösa o attackera en massa människor, hur nonsens skulle det vara? Nu menar jag inte att bara för vi har ovtjarkan i samhället så kommer dom till slut börja löka amok o döda folk. Jag säger bara att Om, efter folk uppenbarligen inte klarar av dom, o endel har blivit utsläppta. Säg att någon skulle släppa ut en där du bor, o den skulle ha ihjäl en familjemedlem till dig? Hur nonsens skulle det då vara? ## Comment 98 Author: gejsa #95# Tycker också att din diskussion är lite löjlig att jämföra med. Rökning dödar mer människor än hundarna gör. Ska vi då inte bry oss om dom som dödas eller blir skadade av hunden eller hur menar du? Visst finns det alltid större saker som händer men det här är ett hundforum och då diskuterar vi hundar inte bilar eller rökning. Sedan har dom flesta skrivit att hunden inte passar in i Sverige inte att vi ska utrota rasen. Det är en viss skillnad. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 99 Author: marinelady #97 Jag säger bara det att diskussionen är ett media uppbåd och inget "riktigt" problem det pratas om att de skulle kunna döda en människa men i dokumentären hörde jag inte ett enda fall om Ovtjarkor som dödat en människa... rasen är här och då får vi hantera det precis som med allting annat, det funkar inte att isolera sitt land det är bättre att acceptera problem och hantera det.. Som jag sa tidigare utnyttja lagarna om att pröva hundar som man tvekar på! #98 Om den inte passar in i det svenska samhället lagom vad ska du då göra med rasen och alla hundar som nu är här? Avliva dem? Importförbud? Inskränka på människors rättigheter? Vad vill du göra?..vad kan vi göra är också aktuellt, vi kan inte sätta importförbud enligt de lagar vi själva valt att acceptera när vi gick med i EU. För att repetera tycker inte att det är ett problem det finns värre saker, lösning för er som oroar er utnyttja lagarna och hitta sätt att hantera det; sen kanske ni får lite medkänsla för dem som är rädda för ALLA hundar. ## Comment 100 Author: gejsa #99# Japp! Importförbud och kastrera och sterilisera alla hundar som finns här nu. Inte så svårt faktist. Sedan kan dom hundar som finns här testas av polisen om dom är pålitliga som sällskapshundar och är dom inte det så är det avlivning. ## Comment 101 Author: AnneN #100 vore kanske bra om man gjorde likadant med alla människor som inte passar in i "lilla landet lagom"? ## Comment 102 Author: gejsa #101# Varför överdriva? Men å ena sidan så håller jag med dig. Alla mördare borde nog också avlivas. :) ## Comment 103 Author: AnneN #102 jag anser att förbjuda en ras är att överdriva minst lika mycket som jag överdrev i #101 ## Comment 104 Author: gejsa #103# Ja, du det förstod jag. :) Men det brydde jag mig inte om. Vi tycker olika bara och så är det ju i livet. Men som tur är så jag vet jag att ni inte är så många som tycker så. :) ## Comment 105 Author: Taci #99, en hund måste inte Döda en människa för att räknas som farlig. Alla historier folk gett här, o ifrån dokumentären tycker jag säger sitt. Människor ska inte behöva dö för att man ska förstå att det är en farlig hund man har att göra med. Sak samma, orkar inte diskutera mer! Jag håller med Gejsa i det här. Importförbud o avelsförbud på dom som finns här redan. Det finns såååå mkt trevliga hundraser, så Vad har denna rasen som Ingen annan ras har, som man kan välja istället? Vad är det som gör att denna är så fantastisk att den är värd allt försvar den får? ## Comment 106 Author: AnneN #104 jasså hur kan du veta det? Om du baserar det på fakta så vill jag gärna se dessa fakta, att basera det på diskussionen här på HiF och något väldigt vinklat tv-program är inget att gå efter. ## Comment 107 Author: gejsa #106# Jag har skrivit det förut och skriver det igen. Att sitta på ett forum och tjabbla om vad man vet och inte det är ointressant. Det är levande livet som är det viktiga och intressanta. Läs vad folk skrev efter programmet och här gå sedan runt och fråga follk vad dom tycker så får du ditt svar. Det säger sunda förnuftet att inga vill ha hundar som väger 70-90 kg och kan bli högre än en människa när den hoppar upp på en, i sin närhet. Och som man till råga på det inte får säga nej till. Haha hur många tror du säger ja till sånt? För mig räcker det iaf. Den hör inte hemma här ens. En fråga till dig, varför tycker du den ska få finnas här? Vill du ha en sådan hund själv? Om inte, varför? ## Comment 108 Author: AnneN #107 Jag har inte sett något som fått mig att anse att den inte ska få finnas här, men som med alla andra raser så bör den hamna hos ägare som klarar av att hantera sin hund. Nej jag vill inte ha en sådan ras själv för den inte passar mig som person. ## Comment 109 Author: marinelady #107 Hm om en tidning sa att alla människor i låt säga tyskland torkade sig med händerna istället för toalettpapper skulle du då tro på det? Att exakt alla människor gjorde det bara för att de visade en eller två människor som gjorde det? Bara för att man kan ge ett fåtal exempel gör det inte till en sanning tycker det behövs lite källkritik i många resonemang...så vilka bevis har du att du inte kan säga nej till en Ovtjarka? Och vad att ingen skulle vilja ha hundar som väger mycket och blir stora? Varför finns få Gran danois och mastiffer? Hellre en hund än en råtta i väskan men det är min personliga åsikt...så man kan aldrig tala för alla... ## Comment 110 Author: gejsa #108# Och hur går man tillväga med det då menar du? Att den ska hamna hos ägare som klarar av den menar jag alltså. Det vet väl både du och jag att man inte kan kontrollera sånt. #109# Ditt löjliga inlägg ids jag inte ens kommentera. ## Comment 111 Author: AnneN #110 jag vet att det inte går att kontrollera sånt, men man får väl hoppas på att uppfödarna är noga med vilka de säljer till och att valpköparna ställer krav poå uppfödarna, precis som med alla andra raser. ## Comment 112 Author: gejsa #111# Det är en omöjlighet därför ska dom inte få födas upp här i Sverige. Det är av den enkla anledningen som jag inte vill att dom ska finnas här. ## Comment 113 Author: AnneN #112 vilka fler raser vill du ha bort då för att man inte kan garantera att de hamnar hos rätt ägare? Schäfer, rottweiler, labbe, chihuahua, amstaff, pudel, tax, bc? ## Comment 114 Author: Nicciz #110 Vad är din åsikt om förarkort? Eller liknade, du förstår min undran ;) ## Comment 115 Author: gejsa #113# Om det fanns en hundras som var likvärdig den vi pratade om och som inte tålde en tillsägelse så hade jag givetvis sagt den med. Men tex en chihuahua kan aldrig döda en människa. Så lite löjlig var du ju där. Men jag bjuder på det. ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") #114# Jag förstår din undran. ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Och jag tycker det borde finnas någon sorts körkort till även hästar och andra djur. För där finns det många som lider i det tysta pga för lite grovfoder bla. Sedan beror det ju på vad man får lära sig för att körkort för hund tex. Men ändock tycker jag inte att den här rasen borde finnas i Sverige. För den kan bli för farlig genom sin storlek. ## Comment 116 Author: AnneN #115 hur vet du att denna ras inte tål att man säger nej till den? För att det var en på TV som var så? Isåfall ska rottisar också förbjudas för den syrran hade gjorde utfall mot henne då hon sa nej åt den. ## Comment 117 Author: ingann Har suttit och läst alla inlägg nu och jag håller faktiskt med Nikkis! En KO ska inte vara i vanliga svenska hem! Det är lika fel som att folk köper tex BC\`s för att ha som soffpotatisar... KO **är** en vass hund och hör hemma i sitt rätta element och inte här. Jag kan även förstå (till viss del) att Nicciz försvarar dem, men Tzar är ingen riktig representant för rasen eftersom han inte är renrasig KO... Alltså har han troligtvis inte alla de egenskaper en äkta KO har! Marineladys resonemang är direkt larvigt enligt min åsikt... vad har bilar, rökning och tyskars toalettbesök med en hunddiskussion att göra??? ## Comment 118 Author: gejsa #116# Du börjar bli lite larvig nu tycker jag. Rottisar känner jag mycket väl till för det har grannen fött upp. Rötägg finns det ju inom alla raser och den som håller i kopplet ska man inte tala om. Jag känner till dom flesta andra VANLIGA raser också. Denna ras ÄR speciell går inte att komma ifrån. Så tyvärr. ## Comment 119 Author: Nicciz #117 En Ko's rätta element kan man återskapa i Sverige också då vi har gott om boskap och vilt som tar dem. Om man nu absolut anser att man ska bygga mer på den delen av en redan vass hund. Det är ju det argumentet jag har svårast att förstå hur ni tänker i en förlängning? Jag menar att då förstärks ju bara det alla sitter och säger att dem är rädda för. Och det tycker iaf inte jag är det smartaste kanske. Jag har träffat renrasiga KO's också så det handlar inte om att jag försvarar rasen utifrån vår hund, att det är den enda jag jämför med är för att det är den jag äger. Gillar inte att prata om delupplevelser. Visst har Tzar alla egenskaper som en KO, men vi jobbar ju med honom. Ser vi tendenser till vissa bitar växer för stora bygger vi vidare på andra motpoler, som den sociala biten. Vi har bra kontakt med andra ägare av både renrasiga och blandraser av KO, så vi har att jämföra med. Jag gillar utmaningen rasen innebär, att behöva vända och vrida på allt man lärt sig om hundar och hitta nya metoder. Det är vad jag gillar med rasen. ingen utbildning, kurs, eller bok eller annan ras har lärt mig så mycket **hund** som Tzar. Visst har jag en förkärlek till stora hundar har alltid haft och kommer alltid ha, men hundarna har liksom växt i takt med mig som tur är. Och näe jag anser fortfarande inte att det är alla människors rätt att äga en. Inte ens vilken hund som helst anser jag vara allas rätt :S #115 Förstår jag dig rätt om jag tror du menar att alla stora hundraser ska bort? ## Comment 120 Author: destroyed Tänk på språket hörre ni! det ärväl ingen idé att kalla varandra för det ena eller det andra. ## Comment 121 Author: gejsa 119# Suck! Varför förvränga allt? Har jag skrivit att alla stora hundraser ska bort? Jag menar förstås att eftersom en KO kan vända på en femöring och gå till attack så är han ju värre mot om det hade varit en mellanstor hund. Det är inte samma risk att bli dödad eller lemlästad. Och dom flesta stora hundar som finns här i Sverige har inte sådant temprament som just en KO. Det är därför som den är farlig. Visst att det finns rötägg bland alla raser (som jag skrev förut) men just då är det oftast något fel på mentaliteten osv. En KO är ju sådan ändå. Sedan orkar jag inte sitta här och försvara varför jag och väldigt många andra, inte vill ha sådan här hundras överallt i Sverige. Den hör inte hemma här. Punkt och ## Comment 122 Author: Xondah Att förbjuda hundrasen kommer inte att stoppa dennes existens i Sverige. Och det kan ju innebära att folk som skaffar dessa hundar olagligt inte går kurser och får lärdom vilket kan ta allt till en mycket farligare nivå. Därför fattar jag inte varför folk ska envisas med att vilja förbjuda vissa raser. Det är ägaren som formar hunden. Och om en viss hundras kan bli väldigt farlig för både ägaren och andra människor/andra hundar så tycker jag att de borde finnas olika test osv man får göra innan man skaffar sådan hund. Och att det ställs krav på säljaren att man helt enkelt måste testa köparen. Och att man sedan får ett godkännande av en speciallist inom rasen. Visst det kan aldrig bli 100% safe. Men det kan de aldrig riktigt bli när de handlar om djur överhuvudtaget. ## Comment 123 Author: Nicciz #121 Jag frågade bara, och det var egentligen riktat till inganns inlägg #117 för det var så det lät så och för att jag inte skulle missförstå fråga jag rakt på sak.. Nu tror jag att jag förstår, och det är att du vill inte ha stora opålitliga hundar egentligen, men att enligt dig är en KO livsfarlig för att den enligt rasbeskrivning inte lyder order blint? Typ.. jag försöker bara hitta grunden i din åsikt. Så ha lite tålamod med mig fram tills dess. Du behöver inte försvara dig. Jag vill inte heller ha den överallt. Jag vill bara förstå hur man efter ett reportage som är väldigt vinklat låser sig så pass.. inget illa menat jag tror ju du har en bra grundåsikt och det är ju den jag försöker hitta. ## Comment 124 Author: Mischa Blir ju mörkrädd att folk vill se rasförbud O\_O ## Comment 125 Author: Nicciz #124 Rädslan för det okända bildar luckor i kunskapen som täpps med fördomar, sånt får folk att ta till drastiska åtgärder, se bara på Hitler ![Oskyldig](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") massförintelse pga av oförmågan att tro att jorden är stor nog åt alla raser. ## Comment 126 Author: AnneN #118 jag har iallafall tillräckligt stort ordföråd för att slippa börja kalla folk för larviga bara för att de inte har samma åsikt som mig. ## Comment 127 Author: gejsa #125# Ha, ha en jättebra jämförelse. Fast det var nog inte riktigt så som gjorde att han blev hatisk mot judar.  Eg är det ingen som vet varför han gjorde så men det har skrivit lite om varför. Men detta är ju en hundsajt så inget att fördjupa sig i här tycker jag. Rasen är stor ja och jag älskar stora hundar. :) #124# Är du själv sugen på att köpa en och ha i en lägenhet? Vad gör du om han börjar morra mot dig? Man har inte så mycket att sätta emot då kan jag säga. Jag tycker ärligt talat mer synd om hunden eftersom den inte passar in här. Lika lite som andra raser som inte används till det dom är skapta till. Men som sagt, det är fint väder ute och jag orkar inte sitta här och tjaffsa med 1-3 stycken som vill ha rasen kvar. Dom flesta har ju skrivit sin ståndpunkt här och låt det vara så. Tyvärr kan jag inte ändra lagen. Men vi får väl se en vacker dag kanske dom gör det. ## Comment 128 Author: gejsa 126# Har man dåligt ordförråd bara för att man tycker exemplet är larvigt? Det visste jag inte. ## Comment 129 Author: Nikkis Jag har inte hunnit läsa alla svaren, bra några inlägg. Är mitt uppe i renovering så jag har inte så mkt tid att sitta här nu.![Glad](http://www.hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Jätte intressant diskussion dock! Nicciz, jag citerar mitt ena inlägg - svara gärna._ "Du mumlade någonting om att enbart erfarna förare kan hantera en sådan hund. **Jaha ja, men säg mig då vilken seriös, vettig och erfaren hundförare vill ha en KO, och till VAD?! ** Det är knappast något tjänstehundsmaterial och än mindre brukshundsmaterial. Det är absolut ingen sällskapshund men det är det vanlig Svenssons köper dom för. Dom ser en sockersöt njuffeliknande valp till sällskap och kanske till lite "vakt". Notera att dessa oftast inte förstår innebörden eller ser skillnanden på en **riktig** Vakthund, alltså vad det _verkligen_ går ut på. Många vill **bara** ha en stor skräck injagande och bjäffande hund på sin tomt, men som aldrig går över den gränsen. Men som du kanske själv _Borde_ förstå vid det här laget, så är det så att KO:n utan problem korsar den gränsen, utan en eftertanke. Den ligger inte och bjäffar lite lamt på sin tomt samtidigt som den solar, utan den menar brutalt jävla allvar med sitt bjäffande och krävs det -i hundens ögon- att gå till försvar och tillintetgöra en ev "inkräktare"... Ja då gör den banne mig allt för att göra det också. Om det så innebär att klättra över ett 2½ meter staket och jaga ifatt offret. Som sagt, senast jag kollade så var inte Sverige eller det Svenska folket i behov av hangarhundar....! **Så, säg mig vilka "vettiga erfarna och kunniga hundförare" det då är som "kan" och _Vill_ ha en KO? Om den inte har i händerna på en simpel Svensson att göra?** Förklara gärna."_ Slut citat. ## Comment 130 Author: Nicciz #127 Trist att du lämnar nu när vi börjar komma någonvart. Ha en skön dag i vädret o kom gärna tillbaka ikväll. Du skrev ju massor som kan vara kul att diskutera ju ![Gråter](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") och jag försöker hitta en ursäkt till att inte vårstäda \*fniss ## Comment 131 Author: AnneN #128 du skrev inte att mitt exempel var larvigt du skrev att jag var larvig, det är stor skillnad! ## Comment 132 Author: Linnda #127 Ja men snälla du det finns fler hundar som är "farliga" i såna fall. Har du träffat en KO det har aldrig jag gjort,. Jag tänker på att du förtydligar att man inte kan säga nej till den,. Varför skulle man inte kunna det menar du? Jag trro nog att en KO kan trivas i vårat svenska samhälle likväl som andra hundar kan, om de socialiseras redan som valpar, däremot kanske inte en som vaktat boskap i ryssland under större delen av sitt liv kan anpassas för att bo här mitt i samhället? ## Comment 133 Author: Mischa #127 Min Pitbull går inte ihop med andra hundar så jag jag skulle inte skaffa en till hund. Skulle jag däremot ha intresse av att skaffa en liten fårflock så absolut, dock skulle jag inte vilja he en  KO utan en CAO. Varför skulle hunden morra mot mig menar du? i vilket sammanhang? ## Comment 134 Author: AnneN #133 vad står CAO för? ## Comment 135 Author: gejsa #131# Läs mitt inlägg en gång till där. Tror nog att du fattar vad jag menar. Annars måste jag skriva väldigt konstigt. Och inte sitter jag och anmärker på ord när du skriver. Att du tex inte stavar rätt. Ordförråd stavas med två r. :) #130# Städar gör jag inte. Det gjorde jag i går.  Jag sitter på min varma sköna altan. Och låter mina hundar få vara på tomten och leka tillsammans. Det är livet det. ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 136 Author: Nicciz _"Du mumlade någonting om att enbart erfarna förare kan hantera en sådan hund._ **Jaha ja, men säg mig då vilken seriös, vettig och erfaren hundförare vill ha en KO, och till VAD?!** **Jag vet inte att jag sagt att endast erfarna förare kan hantera en sådan hund. Folk med hundvett vet jag däremot att jag sagt och att det är stor skillnad på erfarenhet och faktiskt hundvett. Det finns flera vettiga, erfarna och seriösa hundägare med hundvett som har en eller flera KO. Men dem fick man inte se eller höra om i reportaget eftersom fungerande hundar av rasen inte var välkomna. **_Det är knappast något tjänstehundsmaterial och än mindre brukshundsmaterial. Det är absolut ingen sällskapshund men det är det vanlig Svenssons köper dom för. Dom ser en sockersöt njuffeliknande valp till sällskap och kanske till lite "vakt". Notera att dessa oftast inte förstår innebörden eller ser skillnanden på en_ **riktig** _Vakthund, alltså vad det verkligen går ut på._ _**Vad den passar till och inte får stå för dig och din erfarenhet. Ja dem ägare och hundar det har gått fel för är dem som köpt/s in av den anledning du nämner, utseende utan att förstå vad dem egentligen köper. Knappast ovanligt.**__Många vill_ **bara** _ha en stor skräck injagande och bjäffande hund på sin tomt, men som aldrig går över den gränsen. Men som du kanske själv Borde förstå vid det här laget, så är det så att KO:n utan problem korsar den gränsen, utan en eftertanke._ _**Sen när ser en KO skräckinjagande ut? Är det vad man vill ha köper man inte en KO. Som ägare har man självklart ansvar för vad som ligger o bjäffar på tomten, men hittills har då ingen KO attackerat gårdsbesökare när husse/matte varit hemma, eller om den inte ser ett behov. När vi hämtade vår hund blev vi mötta vid bilen av en väldigt stor renrasig KO. Hussen och matten var inne i huset. Vi lever. ;) Citat ”**__så är det så att KO:n utan problem korsar den gränsen, utan en eftertanke.”_ _**nu skriver du efter dina känslor, DEN korsar inte den gränsen utan eftertanke om den inte ser ett behov till det eller har fått den uppgiften. Och den tänker alltid efter före.**__ Som sagt, senast jag kollade så var inte Sverige eller det Svenska folket i behov av hangarhundar....! V__**arför vill du då inte förbjuda rasen helt, i alla länder? Är det inte konstigt att inte alla ägare blivit ihjälbitna vid det här laget? Är det inte konstigt att du kunde besöka din morfar om dem nu attackerar hej vilt och utan eftertanke. Är det inte konstigt att dem som äger en inte lever som eremiter? Är det inte konstigt att dem inte förbjudit rasen i alla länder redan om den är som du målar upp den?**_**Så, säg mig vilka "vettiga erfarna och kunniga hundförare" det då är som "kan" och Vill ha en KO?** **Tillåt mig rätta din mening, kan ju vara någon som tar illa upp av hur du skriver..** **_(_****_**en liten notis bara, du behöver inte göra dig dum över oss som har KO bara för du insett dina begränsningar, vilket jag är glad över att människor faktiskt kan)**_** **\-Så, säg mig vilka det då är som kan och vill ha en KO?-** **_Det är många, men för det innebär det inte att alla bör ha den. Som tur är finns det ju bevisligen människor som inser sina begränsningar i hund. Och för att få fler att göra det anser jag att man ska reglera hundägarskap genom att införskaffa hundlicens och förarkort och fler utbildningar._** ## Comment 137 Author: Nicciz #134 Cao= är en förkortning på engelska namnet Caucasian ovcharka och KO är förkortning på svenska namnet Kaukasisk Ovtjarka ## Comment 138 Author: AnneN #137 tack ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 139 Author: Mischa #137 det var inte riktigt rätt. #134  Med CAO menar jag [Sredneasiatskaja Ovtjarka](http://www.sredneaziat.se/) som på svenska heter centralasiatisk ovtjarka. ## Comment 140 Author: AnneN #139 aha då har jag lyckats lära mig något nytt i denna tråd också ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 141 Author: Nicciz [En läsvärd tråd på ett annat forum..](http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=61828.15) ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Tack Kimma för din erfarenhet [eller även denna för all del](http://www.freewebs.com/ovtjarka/).. Tack Bertil för underbart initiativ ## Comment 142 Author: ingann #123 ehh? nu förstår jag inte riktigt tror jag... undrade du om jag ville förbjuda alla stora raser? isf har du inte läst vad jag skrivit... jag vill inte ens förbjuda KO förutom i _vanliga svenska hem_... alltså inne i lägenheter i tätbebyggt område... De hör, enligt min åsikt, hemma på landet där de kan få utlopp för det de är avlade för... Jag älskar stora hundar men kan tyvärr inte ha någon själv pga medicinska skäl... men jag håller med dig om att hundägande inte bör vara allas rättighet... med en hund, oavsett ras, följer ett stort ansvar.. ## Comment 143 Author: Gluskap Och efter dokumentären så börjar skrivandet om KO i tidningen, här har det främst varit skriverier om PB/Amstaff, men nu kommer kanske fokuset bort från dom?? [Inte så långt från där jag bor](http://sydsvenskan.se/malmo/article424317/Hotade-manniskor-med-sin-hund.html) ## Comment 144 Author: kerstinjo Varför blanda in denne "Freke" i diskussionen? Vad jag förstår har han en blandrashund och programmet gällde renrasiga Kaukasiska Ovtjarkor. Jag tycker att man ska ta tillvara de egenskaper som hunden är avlad på, inte för min skull och inte för din skull, utan enbart för hundens välbefinnande. Speciellt när de är extremt avlade för att få fram vissa egenskaper. ## Comment 145 Author: gejsa #143# Det är just sådana mäniskor man är rädd ska få tag i en sådan här hund. Och tyvärr lär det bli väldigt populärt nu efter tv-programmet. Och folk som har hundvalpar till salu har ju ingen möjlighet/vilja ibland att kolla upp folk som köper valparna. Utan det är ofta pengar som styr. Och just nu är det svårt att sälja hundar överhuvudtaget. #141# Du länkar till en som har fött upp 12 blandrasvalpar. En av 12 är avlivad pga den rev får bl a står det. Tänk efter, det är faktist en för mycket. Tänk om folk börjar avla på den här rasen och sälja runt omkring i Sverige. Ponera att en i varje kull har fått något fel mentalt. Den som äger den har barn i familjen och kanske inte kan läsa hundar osv. Ja, man kan ju bara gissa sig till vad som kan hända. ## Comment 146 Author: Nicciz #142 Aha, jag då missförstod jag lite. Tack för att du svarade, nu är jag med ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") #143 Hemskt att ge dem mer publicitet, vill inte ens veta hur det kommer att gå. Tur att dem flesta kampklubbar förbjuder dem :S #144 Programmet gällde inte alls renrasiga ovtjarka, även om dem ville påstå det. Gittan som hade Catch som avlivades var en KO/Schäfer han med. Men jag håller med dig att man ska hålla Freke utanför diskussion då han inte ens har skrivrättigheter här på Hif. ## Comment 147 Author: Nicciz #145 Kom igen nu lite... ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") 12 valpar är en stor kull och där får man nästan räkna med att någon faller bort. Etersom den inte är obducerad tänker jag inte tycka tänka eller tro något om vad det egentliga felet berodde på. Kan vi inte vara sakliga och hålla oss utanför uppmålade scenarion, eftersom det du nämner kan appliceras på alla hundar oavsett ras eller blandning av raser. Men jag hoppas verkligen precis som du att inte fel männsikor börjar avla och sälja rasen. Jag anser att man som säljare har det största ansvaret att se till att hunden hamnar hos människor som kan tillfredställa alla dess behov. Där har vi ju felet idag, iaf som jag ser det. Att valpar av alla raser bara säljs för att säljas. Istället för att jobba för att få rasförbud är det på tiden att införa något som reglerar hundägandet. ## Comment 148 Author: SaraC Nu vill jag att alla diskuterar med en trevlig ton, oavsett hur lite ni håller med varandra! Det börjar likna personangrepp på många håll nu. Skärps det inte till så låser jag tråden. ## Comment 149 Author: AnneN Tack Eros ![Glad](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 150 Author: [Borttaget] Här i landet finns det tyvärr inga lämpliga hundägare. Det finns ingenstans den här rasen kan utföra det den är avlad till. Vi använder oss än så länge inte av herdar. Men på grund av nuvarande  rovdjurs problematik så kommer fler och fler får och boskaps ägare att anställa herdar. Och då kanske dom har användning av dessa raser. Men inte i nuläget. Det finns alltså inga lämpliga hundägare i landet hur mycket ni är letar. Om nu en av 12 valpar fick avlivas på grund av dålig mentalitet, så får man nu fundera lite. Var det dålig mentalitet? Eller var det bara så att den avvek ifrån dom andra. Rasen är fruktansvärt skarp och den visade vad den gick för. Det kanske är så att det är just den valp som blivit den bästa hunden att jobba i flocken. Som förvarar "sina" djur bäst. Men att vi i dagens samhälle tolkar hundens mentalitet fel och att den inte passar här. För det gör den ju inte. ## Comment 151 Author: gejsa #150# Det står inte om hunden skulle vakta fåren men det står att den rev fåren. Så den kan ju inte vara bäst då. Attackerar det den ska vakta. Fast jag förstår vad du menar. ## Comment 152 Author: Xondah #150  Det finns otroligt mkt hundar som inte får göra det den är avlad till som lever i våra samhällen. Som är ostimulerade och farliga. ## Comment 153 Author: Nicciz Oavsettsett vilket så vet man inte varför den rev får och det är alltså bara spekulationer, det kan ju faktiskt vara schäfern i blandningen som gjorde att den rev fåren, oj nu spekulerar jag med ![Tungan ute](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") men chansen finns lika mycket som att det skulle vara tvärtom ;) ## Comment 154 Author: Itchy #133 varför hellre en KO än en CAO ??? cao har samma egenskaper som en KO men mindre agression och fungerar med människor på ett helt annat sätt ??? (jag har som sagt pratat en del med en person som sysslar med den rasen) ## Comment 155 Author: SparklingTindra #154 Jag tror att hon menar tvärtom. Hon skulle hellre skaffa en CAO än  en KO. =P ## Comment 156 Author: Itchy #155 ah... jag tänkte väl... och vill bara tillägga att jag har relativt stor erfarenhet av (ÄKTA) pitbulterrier... och skulle aldrig tänka mej att skaff mej en KO... ## Comment 157 Author: [Borttaget] Det jag fått lära mej om KO är att den ska växa upp från valpstadiet i "sin" får flock. Då betraktar den flocken som sin och det är då den vaktar. Jo, det finns alldeles för många raser här i sverige som inte får göra det den är avlad för, tyvärr. För några år sedan sålde inte BC uppfödare till folk som inte hade djur. Bara för att den måste jobba. Nu blandas den in i andra raser. Titta på blocket vilka blandisar som finns där. Inte alla, men många har BC i sej. Dom blir oftast för jobbiga för sin familj. Vi föder upp jakthundar och säljer INTE till ickejägare. Raserna är mycket lugna och snälla och kanske skulle trivas med att ligga på soffan och mysa. Men jag tror inte att dom skulle må bra bakom pannbenet om dom fick slappa en längre tid. Det gör ingen hund och absolut inte en KO. Jag förstår igentligen inte disskutionen. Den är väldigt intressant, men när till och med experter på hundar och denna ras inser att den är farlig. Varför ska så många ta den i försvar och säga att den aaalllldddrriiiigg skulle anfalla någon för den är ju såååå snäääll. Man ska aldrig säga aldrig. Det är de här personerna som skrämmer mej lite. De som kommer fortsätta med dessa raser, för efter det här programmet och dessa disskutioner är det en extra cool ras. En som man kan gå ut med och sträcka sej lite extra på ryggen och visa, att "jag kan minnsan klara en så farlig hund" Och helst så ska den då vara lös, så det ser lite extra coolt ut. Det räcker med dessa personer som går med lösa pittbull i tron på att de är tuffa. Fast folk kallar dom penisförlängare (Ursäkta uttrycket![Skäms](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")) Och ni nu som kommer säga imot det här. Det är ni jag syftar på. Ha det bra och Glad Påsk![Cool](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 158 Author: pippa__ #157 Håller me dej till viss del, men måste säg emot lite. Att ha pitbull kan jag inte tycka är att skaffa sej en "penisförlängare". Jag är tjej, har en pitbulltik som jag oftast har lös. Inte för att det är tufft utan för att hon förtjänar det och hon har löjligt bra koll på mej. =) Men visst har vissa dem till att verka lite extra tuffa, ja ![Skrattande](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 159 Author: Nicciz #157 citat _"...men när till och med experter på hundar och denna ras inser att den är farlig." slut citat_ Experter?? Menar du den väktare och den hunduppfödare som var i reportaget? Jag vill gärna se deras merit listor. Och varför fick inte tex Sveriges största seriösa uppfödare på rasen medverka? Och förresten är det väl ingen som säger att den inte **kan** vara farlig? Men i tråden och reportaget speglas den som livsfarlig och totalt oberäknelig. Värre än tämjda lejon till råga på. Att dem ska vara värre än vilda djur, och det är ganska långt ifrån sanningen. Och du, jag gillar inte att du sitter och sitter och säger att jag har den ras jag har för att den är cool, och att jag skulle ha den för att visa mig tuff. Sådana löjliga påståenden tycker jag vi kan vara vuxna nog att hoppa över. Visst kommer vissa skaffa den för att verka coola, och visst finns det puckon som kommer sträcka sig lite extra, men det tycker jag i all ärlighet bevisar att dem inte är mogna för en sån här ras. Ja, jag säger emot.. alltså är det mig du syftar på i ditt inlägg, och alltså har jag all rätt att tycka att du är ute och cyklar, för jag lovar att du inte är mig och vet varför vi har den hund vi har, inte är det för att vi behöver en penisförlängare iaf. Men visst kan jag känna mig stolt över jobbet vi gjort med vår hund, eller det jobb jag ser att folk med fungerande KO's lagt ner. Stolthet är inget fult bara för att någon säger det på ett forum en dag när argumenten tagit slut. Näe, jag säger emot för du sitter och skriver för mig och det du skriver är inte sant. Kan inte låta bli att tillägga en lika dum sak.. -Svarar du nu är du okunnig! ![Flört](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 160 Author: kerstinjo Har ni inte somnat än?![Obestämd](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 161 Author: SparklingTindra #160 Va? =P ## Comment 162 Author: MaryDrummond Har man behov av en K Ovtjarka så har man.Jag har många till skydd för mina djur.Hot finns från varg och lo och björn.Förvisso skall man inte ha dessa djur om man bor i stan eller inte behöver skydda sina tamdjur.Vakthundar finns att hitta i andra raser. Trams det här att förbjuda raser.Vi har lagar som täcker tillräckligt när det gäller folk som inte kan hantera sina djur. K Ovtjarka är ett underbart djur.Felet är att ni diskuterar hunden som sällskapshund och inte som brukshund.Vi är många som har hund för bruk.Jakthunden tycker jag är ett bra exempel.Den är framavlad för jakt vill man ha den som sällskapshund så får man va lite kunnig också.