# Skillnad på Pitbull och amstaff? Author: Karmatarerskanise Vad är skillnaden? Finns det någon? ## Comment 1 Author: Karmatarerskanise Fanns det plötsligt ingen som hade något att skriva om detta? ## Comment 2 Author: rackartyg \# 1 Det finns ingen genetisk skillnad på Pitbul och Amstaff ## Comment 3 Author: Karmatarerskanise Men du skrev i en annan tråd att du hade bilder så man kunde gissa? Eller har jag fel för mig? ## Comment 4 Author: Karmatarerskanise Om det inte finns ngn genetisk skillnad, varför heter det olika? Och bara en av dem är väl godkänd? ## Comment 5 Author: rackartyg \# 3 JO, jag skrev det som svar i en annan tråd Jag frågade en tjej  en annan tråd som påstod att hon kunde se skillnad på en  amstaff / pitbul om hon ville göra ett bild test. Men det ville hon inte.... ## Comment 6 Author: ingann Här kan man läsa lite om dem... [http://www.amstaff.se/artiklar/amstaff-kamphundar.html](about:blank) [](about:blank) ## Comment 7 Author: Mulla #6 går inte att öppna länken!![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Jag tror inte att Pitbull/Amstaff är samma ras! Så länge jag inte får "konkreta bevis" så tänker jag fortsätta tro att det är 2 olika raser! Bilder säger inte speciellt mkt tycker inte jag för även om dom är lika så behöver det inte vara samma ras! Finns en ras som heter Engstaff oxå, är det precis som Amstaff en Pitbull? Finns en som heter Staffordshire bullterrier oxå, är det en Pitbull? Som sagt så tror jag inte att Amstaff, Engstaff, Staffordshire bullterrier är påhittade ur tomma intet och istället är Pitbull! "Bildbevis" håller ju isf inte för då har vi helt plötsligt 4 olika raser som ska "identifieras".. ## Comment 8 Author: ingann #7 prova att gå in på [http://www.amstaff.se/](http://www.amstaff.se/) och tryck på länken "[Amstaff och kamphundar](http://www.amstaff.se/artiklar/amstaff-kamphundar.html "Amstaff och kamphundar")"... där står lite historia om amstaff/pitbull;) edit: funkade att trycka på bägge dessa nu när jag testade. ## Comment 9 Author: Mulla #7 jättebra artikel!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 10 Author: rackartyg #7 Förstår inte vad Engstaff och Staffordshire bullterrier har med pitbul och amstaff att göra.? **AKC fick upp ögonen för rasen och 1936 valde man ut 50 st renrasiga American Pitbull Terriers** (kravet ställdes att hundarna skulle vara renrasiga i 3 generationer, med UKC-stamtavla för överföring och godkännande i AKC-registret). _**AKC döpte hunden till Staffordshireterrier för att undvika förväxlingar med den engelska “kusinen” Staffordshirebullterrier.**_ Tilläggas skall att stamböckerna sedan dess har öppnats ett antal gånger för att kunna korsa in nytt blod i Amstaffen, samt att man **i USA kan ta en AKC-registrerad Amstaff och registrera den som “Pitbull” i UKC. Det går dock ej att göra det motsatta.** Du tror fortfarande att det är två olika raser? ## Comment 11 Author: rackartyg #4 Det kan du läsa om på amstaff.se Klistrar in svaren på dina frågor. ""Varför är då Amstaffen registrerad och godkänd i Sverige -men inte “Pitbull”? Det har att göra med att SKK arbetar inom ramen för Federation Cynologique Internationale (FCI), och därmed endast får ha samarbete med en (1) nationell kennelklubb inom varje land. FCI godkänner och samarbetar med AKC, men inte UKC, ADBA eller någon av atskilliga mer eller mindre obskyra kennelregisterförare i USA."" källa amstaff.se' ""AKC fick upp ögonen för rasen och 1936 valde man ut 50 st renrasiga American Pitbull Terriers (kravet ställdes att hundarna skulle vara renrasiga i 3 generationer, med UKC-stamtavla för överföring och godkännande i AKC-registret). AKC döpte hunden till Staffordshireterrier för att undvika förväxlingar med den engelska “kusinen” Staffordshirebullterrier. Tilläggas skall att stamböckerna sedan dess har öppnats ett antal gånger för att kunna korsa in nytt blod i Amstaffen, samt att man i U**SA kan ta en AKC-registrerad Amstaff och registrera den som “Pitbull” i UKC. Det går dock ej att göra det motsatta."** I REST MY CASE=) ## Comment 12 Author: Bogart #7 Öh, är inte engstaff staffordshire bullterrier? Fast den kallas oftast bara staff. Engstaff säger man väl för att lättare kunna skilja på amstaff och staff. Eller är jag helt ute och cyklar nu... ## Comment 13 Author: rackartyg \# 12 Engelsk Staffordshire Bullterrier = eng staff American Staffordshire Terrier = amstaff American Pitbullterrier** = ** Pitbull eller förkortningen _APBT_ ## Comment 14 Author: kerstinjo [![Amstaff.se](http://www.amstaff.se/hund/amstaff.jpg)](http://www.amstaff.se/ "Amstaff.se")Ville bara säga; Så vacker! Bilden från [Amstaff och kamphundar](http://www.amstaff.se/artiklar/amstaff-kamphundar.html "Amstaff och kamphundar Länken öppnas i ett nytt fönster"), jättebra artikel. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Amstaff och pitbull är samma raser, men eftersom pitbull inte är godkänd i vissa länder så registrerar dom de hundarna som amstaff istället. ## Comment 16 Author: Karmatarerskanise Intressant :) ## Comment 17 Author: [Borttaget] En liten fråga. Om det nu är samma ras, varför två olika namn? ## Comment 18 Author: rackartyg #17 CITAT från Amtaff.se ### "Kortfattad historik Det anses att de första ”Pitbull-liknande” hundarna importerades till Nordamerika omkring 1850 från ursprungslandet Storbritanien. Hundarna hade olika arbetsuppgifter som ex. gårdshund, boskapshund, vakthund, sällskapshund samt “kamphund” (det skall tilläggas att endast en mycket liten del av hundarna såg insidan av en så kallad “pit”, dvs en grop där kamperna företogs). År 1898 registrerades rasen första gången i UKC, den näst största kennelklubben i USA (en kennelklubb vid sidan av American Kennel Club (AKC)). Så påståendet att en Pitbull är en blandras är således inte helt korrekt då rasen finns stambokförd sedan 1898. I Sverige klassas dock Pitbullen som blandras, då den ej är godkänd av Svenska Kennelklubben (SKK). Alla 4 idag förekommande bull-raser härstammar från samma typ av hund. På kopparstick från 15-1600-talet förekommer en typ av hund som ser ut som en korsning mellan vit Boxer och Bullterrier. Den hunden kallas Old English Bullterrier och har inte mer gemensamt med dagens utställningsavlade bulldog än vad medias “kamphundar” har med en riktig APBT. ### Vad är en Amstaff? På 1930-talet gick det en serie på biograferna i USA som hette “Little Rascals”. Den handlade om några busungar med en busig hund, “Petey the Pup”, en vit “Pitbull” med en (ditmålad) svart ring runt ena ögat. Detta gav upphov till ett sk “Lassiesyndrom” i USA; “Alla” ville ha en sådan liten hund. **AKC fick upp ögonen för rasen och 1936 valde man ut 50 st renrasiga American Pitbull Terriers (kravet ställdes att hundarna skulle vara renrasiga i 3 generationer, med UKC-stamtavla för överföring och godkännande i AKC-registret).** **AKC döpte hunden till Staffordshireterrier för att undvika förväxlingar med den engelska “kusinen” Staffordshirebullterrier. Tilläggas skall att stamböckerna sedan dess har öppnats ett antal gånger för att kunna korsa in nytt blod i Amstaffen, samt att man i USA kan ta en AKC-registrerad Amstaff och registrera den som “Pitbull” i UKC. Det går dock ej att göra det motsatta.** Det anses att raserna separerades 1936 i och med registreringen av rasen Am.Staff i AKC. Varför är då Amstaffen registrerad och godkänd i Sverige -men inte “Pitbull”? Det har att göra med att SKK arbetar inom ramen för Federation Cynologique Internationale (FCI), och därmed endast får ha samarbete med en (1) nationell kennelklubb inom varje land. FCI godkänner och samarbetar med AKC, men inte UKC, ADBA eller någon av atskilliga mer eller mindre obskyra kennelregisterförare i USA."" Slut Citat ## Comment 19 Author: rackartyg #16 Har du en annan åsikt? Lägg gärna fram den i så fall. Du startade tråden..och du hade en massa åsikter om Pitbull / Amstaff i en annan tråd. Har du slut på argument nu? ## Comment 20 Author: Karmatarerskanise #19 Hade jag en massa åsikter? Var då? Det finner jag konstigt eftersom jag inte kan något om det. Så hur kan jag då ha åsikter om det? Länka gärna till tråden, för mitt minne sviker. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #18 Jag känner mig väldigt dum just nu, men jag förstår inte fortfarande  =/ ## Comment 22 Author: rackartyg #21 Är det varför det finns två olika namn på samma ras du menar? Det är egentligen bara en registreringsfråga. SKK (Svenska kennel klubben ) samarbetar med Federation Cynologique Internationale (FCI), enligt reglerna får SKK bara ha samarbete med EN nationell kennelklubb inom varje land. FCI godkänner och samarbetar med AKC (kennelklubb som reggar Amataff), men inte UKC (kennelklubb som reggar pitbull)   Så UKC är kennelklubben i USA som reggar pitbull. Och UKC tillhör inte FCi - alltså har inte Sverige ett sammarbete med kluben som reggar pitbull.   I USA kan regga om sin Amstaff med tavla från AKC (kennelklubb)- och registrera om den som “Pitbull” i UKC (annan kennelklubb) Så du kan ju själv räkna ut att man kan para en renrasig amstaff med en renrasig pitbull och sedan få valparna reggade som renrasiga pitbulls - med stamtavla från UKC Hoppas att jag lyckades förklara, annars får du fråga igen ![Tungan ute](http://hundar.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Varför det finns två namn är helt enkelt för att AKC "stal" pitbull och döpte om den. ## Comment 23 Author: rackartyg #20 Sorry, jag gick precis tillbaka och kollade, och jag blandar ihop dig med en tjej som har en Pitbull korsning. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #22 Okej. Vad onödigt att "stjäla" ett namn och sedan göra om det, om det ändå är samma ras egentligen?! Gör ju mig bara förvirrad :p ## Comment 25 Author: Karmatarerskanise #23 Tänkte väl :) ## Comment 26 Author: Mulla #23 Jag har djur att ta hand om och därav satt jag inte vid datorn! Som jag skrev i förra tråden; Tror inte att vi kommer enas om något, har funnits en liknande tråd tidigare och där kom dom inte fram till någon lösning/gemensam åsikt! Ja visst finns det arrgument som talar för dej! Men oxå en hel del som talar emot dej! Eftersom min  "Pitbull/Amstaff" varken har stam eller känd bakrund så skulle det kunna vara vad som helst i honom! Kanske en mops! Eller kanske till och med tax, bullterier, bulldog, mastiff, eller något, vem vet!. Förra ägaren tyckte det var fränare att säga att det var en renrasig Pitbull.. Vilket jag tvivlade på med tanke på att det inte fanns någon stam=inga bevis! Valde att säga Amstaff till "negativa" (just för att det låter mjukare!) och Amstaff/Pitbull till dom som inte hade så mkt förutfattade meningar! Kommer lämna den här tråden medans den fortfarande håller en god stämning, dels för att jag känner på mej att den kommer spåra ur och dels för att jag ska göra iordning till min häst! ## Comment 27 Author: rackartyg #24 Det är inte bara du som blir förvirrad=) ## Comment 28 Author: [Borttaget] #27 Bra det :) ## Comment 29 Author: [Borttaget] Min pojkväns kusin bor i USA, och hennes förra granne var Pitbull uppfödare, men enligt henne skulle det finnas skillnader mellan raserna. Och hon sa även att man skulle kunna se skillnad utseendemässigt om man ställde två seriöst avlade hundar bredvid varandra, och inte två "garagehundar" som hon uttryckte sig. För många blandar raserna och säljer de sedan som antingen Apbt eller Amstaff. Jag vet inte själv, jag har alltid haft svårt att skilja raserna åt. Och jag är inte så insatt i rasernas historia ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 30 Author: rackartyg #29 Jag föder upp Pitbull / Amstaff och har stammade pitbulls med en pappa som är en välmeriterad amstaff.  Hur menar hon att rasstandarden skiljer sig åt? ## Comment 31 Author: rackartyg #29 Jag föder upp Amstaff och har använt min tik i pitbull aveln. Så min välmeriterade Amstaff tik är mamma till reggade pitbulls, och nu har valparna lika fina meriter och ses som rastypiska pitbulls. Hur menar hon att rasstandarden skiljer sig åt? ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31 Jag vet faktiskt inte, det där var vad killens kusin sa att hon hade sagt om det hela ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Och jag har ju inte chans att fråga henne ytterligare ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Sen födde hon upp, vad hon kallde det, Working Pitbulls. Vet dock inte vad som menas med det, kanske typ bruks-Pitbull? ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Skiljer sig sådana från andra Pitbulls? ## Comment 33 Author: rackartyg #32 Nä, det finns bara pitbull=) Pitbullen är en brukshund. ## Comment 34 Author: Vattnadal Nu är inte jag insatt i APBT, men i raser där det finns tydliga skillnader i de som avlar på bruksmentaliteterna (för den rasen, behöver inte betyda bruks, kan vara drag, vall ed) och de som bara avalar eller avlar för show, brukar de som avlar bruks kalla sina för just bruks eller working. Skillnaderna kan vara groteska, fast det är samma ras. En working siberian husky och en show siberian husky är mkt olika. Fast jag som har "riktiga" sibbar, kallar hellre de andra för showhusky, än att behöva kalla mina för working. Det skiljer massor i utseende och en hel del mentalt. Gissar att det är samma sak med APBT. ## Comment 35 Author: rackartyg #34 Nja. Det finns bara en standard för APBT.   Nu blev jag sugen på att diskutera Schäfern bara för det=) Deras så kallade "showhundar" och "brukshundar". Ett desperat sätt att slippa stå till svars för att man har förstört en ras? Riktigt underligt är det ändå att SKK meriterar "show" Schäfrar. Det borde inte vara tillåtet eftersom dom sluttar för mycket.. iaf enligt den standarden jag känner till. ## Comment 36 Author: rackartyg #34 Nja. Det finns bara en standard för APBT.   Nu blev jag sugen på att diskutera Schäfern bara för det=) Deras så kallade "showhundar" och "brukshundar". Ett desperat sätt att slippa stå till svars för att man har förstört en ras? Riktigt underligt är det ändå att SKK meriterar "show" Schäfrar. Det borde inte vara tillåtet eftersom dom sluttar för mycket.. iaf enligt den standarden jag känner till. ## Comment 37 Author: [Borttaget] The UKC allows American Staffordshires to be registered as "pit bulls" which, in recent years, has had a tremendous impact of the breed as registered by the UKC. For the most part, UKC and AKC registered dogs cannot be differentiated, as they carry primarily the same blood. UKC dogs are now bred almost exclusively for show and pet purposes with little thought given to form, function or working soundness. The ADBA up until very recently has registered "anything", including obvious mastiff-pit bull mixes as a result of the craze for "large" pit bulls. Registries are driven by puppy registrations - and private registries are profit orientated businesses. Källa: [http://www.workingpitbull.com/history.htm](http://www.workingpitbull.com/history.htm) Vadå, kan man kalla allt för Pitbull nu för tiden eller? :/ ## Comment 38 Author: Mischa #3 du får ursäkta att jag inte har lika mycket tid att vara här inne som du, men jag klistrar in det svar jag skev där. " Ja, en amstaff tycker jag är ganska  lätt att se vad det är då rasen är utställningavlad ch därför ganska homogen i utseende. En apbt är till största delen gameavlad kan ju se ut hur som hellst, risken finns väl att dm kan se amstaffiga ut, men jag tyker inte den risken är särskilt stor såvidae det inte är en bully men det räknar jag knappast som apbt." Och jo, jag har allt gjort alla dom där bildtesten som ligger ute med gott resultat. ## Comment 39 Author: Mischa Skriver här eftersom det är till den HÄR tråden vi är hänvisade för ämnet. "#45 Alla renrasiga Pibulls avlas efter den standard som finns för rasen, såklart." Vad skulle man ha för nytta av utställningsmeriter på en gamedog? Vad för meriter finns i din apbt tavla? ## Comment 40 Author: rackartyg #37 Man kan absolut inte kalla allt för pitbull.  Anledningen till att man kan regga om en Amstaff som Pitbull är för att det är samma ras. De första reggade Amstaffarna var omreggade pitbulls. Se #22 Pitbull eller Amstaff är en registrerings fråga. ## Comment 41 Author: AnneN Men om man kan regga en amstaff som pitbull varför kan man då inte regga en pitbull som amstaff? ## Comment 42 Author: rackartyg #39 Pitbullen används inte i kamp längre. Det är en brukshund. Man vill ha utsällningsmeriter på en Pitbull av samma anledning som man vill ha det på en Labrador. Tavlan på min är både med Amstaffar och Pitbulls.. så det är en del utställningsmeriter bakåt. Sen finns det en del bruksmeriter med. Ska se om jag kan scanna in den, om du vill se. ## Comment 43 Author: rackartyg #41 För att klubbarna har olika regler. ## Comment 44 Author: [Borttaget] "The ADBA up until very recently has registered "anything", including obvious mastiff-pit bull mixes as a result of the craze for "large" pit bulls." Om det stämmer har man ju kunnat registrera "nästintill allt" som pitbulls? Och sen när man surfar runt på olika uppfödare av "renrasiga" pitbulls har jag lagt märke till ingen hund är den andra lik? Vissa ser ut som nån slags blandning av Dogo Argentino, dvs högre osv, medan andra är små, otroligt bredbenta samt se ut att gå på anabola eller nått? Vissa ser såklart även ut som nånting åt Amstaffhållet.. Varför är det då sån otrolig variation på utseendet fast att rasen finns i endast en standard? ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 45 Author: rackartyg #44 En översättning av ADBA.s standard för rasen. **Rasbeskrivning** Amerikansk pit bull terrier är en hundras med en lång och brokig historia. I början av 1800-talet började den då atletiska och arbetande engelska bulldoggen korsas med terriers för att få fram en piggare hund främst för hundkamp och råttjakt. Typen av hund följde tidigt med utvandrande engelsmän och irländare till alla hörn av det engelska imperiet. Många av dem kom att hamna i USA där hundarna blev en viktig förutsättning för nybyggare. Typen av hund användes där som allt-i-allo-hund och gårdshund, och skulle klara av alla på en gård förekommande arbetsuppgifter. Storleken ökade något eftersom en större hund kunde försvara gårdens djur mot pumor, prärievargar och andra rovdjur. Hundtypen användes även i USA för hundkamp även om omfattningen av detta är starkt överdriven. 1898 började United Kennel Club stambokföra dessa hundar som nu ansågs ha utvecklats till en homogen ras. Man kallade den för amerikansk pit bull terrier (APBT).1909 började även American Dog Breeders Association stambokföra rasen. Idag är majoriteten av de registrerade APBT utställnings och familjehundar. En amerikansk pit bull terrier är en mellanstor atletisk hund med kort hårlag, och med ett öppet och tillgängligt temperament. Ingen storlek eller vikt är satt men de flesta hundar ligger trots det nära snittvikten på 25 kg för hane och 20 kg för tik. Alla färger och alla kombinationer är tillåtna. Nosen kan vara svart, röd eller annan färg. Rasen är aktiv och arbetsvillig, skärpan är normalt låg och kamplusten hög. Rasens historia som en allt-i-allo-hund präglar den än i dag då en APBT kan göra väl i från sig inom så skilda områden som lydnad, ank- och fårvallning, traditionellt bruksarbete, weight pulling och agility. P.g.a. sin höga aktivitetsnivå och den arbetande hundens temperament behöver den en mycket kunnig och engagerad ägare. Får den det har den alla förutsättningar för att bli en mycket god träningskamrat oavsett vad man tränar och en väl fungerande familjehund, speciellt för barnfamiljer. **ADBA's rasstandard** Arbetet med rasbeskrivning av pitbull terrier på svenska har inletts med en översättning av ADBA:s rasstandard, vidare kommer även beskrivning av rasens historik och mentalitet. **1\. Övergripande intryck -- 20 poäng** Börja din bedömning när hundarna kommer in i ringen. Du kan bedöma hur hunden går och dess rörelse. Du ska kunna se direkt de hundar du vill jobba med. Titta först på standard. A Uppfyllande av standard. Standarden är rasens kärna. Rasstandarden är samlingen av specifika egenskaper som, när sammanställda, skiljer en ras från en annan. • Atletisk - (Solitt framparti, lätt och fjädrande bakparti.) • Kraftig- inte tunn eller lätt. • Självsäker, säker och alert • Ska se ut som en amerikansk pit bull terrier på avstånd. B Balans mellan höjd och vikt - En fyrkanting hund. • Lika lång från bog till sittben, som hög i manken. • Huvud proportionerligt mot kroppen • Liknande vinkling fram och bak. • Nackens längd. C Övergipande intryck • Ren och blank. • Alert och öppen. • Attityd **2\. Attityd -- 10 poäng** A Ska uppvisa dessa egenskaper • Stolthet- ska inte känna sig hotad • Alert och öppen - (vänlig mot människor) • Intresserad av sin omgivning • Självmedveten **3\. Bakställ -- 30 poäng** A Höft • Långt, brett och sluttande bäcken - lågt satt svans • Alert och utåtriktad - vänlig mot människor B Vinkling av bakben Längdrelationen mellan lårben, underben och mellanfot ger korrekt eller felaktig vinkling. • Lårben - kort. Knäled i övre tredjedelen av benet. • Underben - Längre än lårben • Mellanfotsben - Om mellanfotsbenet är för långt blir hunden kobent. Längdskillnad i benen ger en naturlig böjning. C Muskelfästen- väl nedanför led. • Muskler ska vara långa, slanka och väl definierade. **4\. Framparti - 20 poäng** A Bröstkorg • Djup och eliptisk.Sedd från sidan ska den nå ner till armbåge. • Väl välvd vid i främre del, avsmalnande bakåt. B Bog/bringa • Bredare än bröstkorg vid åttonde revbenet, väl bakåtlutade. Breda nog att ge stöd åt tillräcklig muskulatur. C Skulderblad • 45 graders vinkel mot marken. • Vida och platta. D - Överarm • 45 graders vinkel • Armbåge nedanför bröstkorgen • Armbåge ligger horisontellt. E Underarm • Något längre än överarm och kraftig • Dubbelt så tjock som mellanfotsben. F Tassar • Små och kompakta • Väl placerade på karleden **5\. Huvud och nacke -- 15 poäng** A Huvudet balanserat till resten av kroppen. • Huvudets bredd skall vara 2/3 av skuldrornas bredd. • Kinder 25% bredare än nacken vid skallbas • Nos till stop/ stop till bakhuvud • Panna välutvecklad- bredare än huvudet vid öronen • Huvudets längd • Nospartiet skall vara rakt och rektangulärt • Läpparna skall vara stramt åtliggande • Tänder- breda vid bas- övre framtänder passar väl in bakom nedre **6\. Svans och hårlag -- 5 poäng** • Skinn tjockt och löst runt nacke, fast runt resten av kroppen • Vertikala veck runt nacke och bröstkorg • Kort och hård- glansig • Svanslängd - svansen skall sluta just nedanför hasen. • Form- hållen nedåt som ett pumphandtag • Färg- Alla färger och alla kombinationer av dem Källa Pitbull.se ## Comment 46 Author: rackartyg http://www.dogbreedinfo.com/ ## Comment 47 Author: Mischa #44 APBT har avlats för en enda sak sedan i princip ursprunget och det är vad dom fortfarande görs idag och inte på utseende, därför varierar utseendet. Nej du kan inte reggad vad som hellst som "pitbull" då stamböckerna i princip är slutna, å andra sidan kan du regga vad som hellst i USA såvidare man hittar "rätt" klubb/organisation för det, och det har blivit lite av ett problem för dom stora registren i USA som tappar nyregistreringar. Det finns ett register UKC där du kan dubbelregga din amstaff som pitbull, varför man går igenom detta begriper jag inte, det finns ingen anledning mer än om man vill ha en "pitbull" på pappret för sin amstaff. Amstaffen härstammar från en bunt utplockade "snygga" apbt för registrering i AKC, framtagen för utställning och avlad för utställning sedan dess. Det finns en rasstandard som kopierad ovan, men hur många utställningsmeriter ser man i tavlorna på dom hundar som figurerar i europa? det är säkerligen lika vanligt som mängden border collies som aktivt ställs ut i sverig. gissa vad det är för meriter dom har istället...... [citat](http://www.svenskaapbtklubben.se/kopa-valp/fragor-och-svar-om-valpkop/) "**Hur vet man att en APBT är renrasig**? Riktiga stamtavlor (inga handskrivna papperslappar) ska finnas för båda föräldrarna och båda föräldrarna ska vara registrerade och ha certifikat som styrker detta hos UKC The United Kennel Club, ADBA The American Dog Breeders Association eller BFKC Bona Fide Kennel Club. De två sistnämnda organisationerna (ADBA, BFKC) är att föredra eftersom UKC ej gör någon skillnad på American Staffordshire Terrier och American Pit Bull Terrier och registrerar blandningar av dessa som renrasig American Pit Bull Terrier. Om registreringsbevis i dessa organisationer saknas? Ja, då är det upp till dig om du känner att du kan och vill lita på vad uppfödaren säger. Förväxla inte Jordbruksverkets registreringspapper med registrering i dessa organisationer. Registreringen hos Jordbruksverket har ingenting med renrasighet att göra, det är bara ett bevis på att du äger och ansvarar för hunden." ## Comment 48 Author: Liss Precis som mellan en jakt Labrador och utställnings Labrador, så är det skillnad mellan en Pitbull och en Amstaff. Dem kommer från samma led från början, men sedan kom folket underfund med att dem ville ha en lugnare familjehund och därav kom Amstaff. De är skillnader i utseende och mentalt mellan Pitbull och Amstaff eftersom dem precis som Labradoren är utformade för olika ändemål. ## Comment 49 Author: rackartyg #47 Förstår inte varför du försöker dig på att förklara Pibull / Amstaff för mig? =) Vist sjutton finns det en standard för hur en Pitbull skall se ut. Du får läsa på lite mer. ## Comment 50 Author: Mischa #49 inlägget var som du kan läsa inte riktat till dig, men känner du dig träffad får du för all del ta åt dig. Som jag skrev spelar en rasstandard lika stor roll för en apbt som det gör för en border collie dvs ingen alls, om det är nån som skall läsa på är det ju du, skrämmande med folk som inte vet vad dom har i kopplet. ## Comment 51 Author: rackartyg #50 Vadå standarden spelar ingen roll? Border collie skall vara välproportionerlig med rena linjer.  Den skall vara elegant, graciös och i fullständig balans, samtidigt som den skall ha tillräcklig massa för att ge intryck av uthållighet. Tendens till grovhet eller spinkighet är inte önskvärd. **Huvud:** Skallparti Stop Nostryffel Nosparti Käkar/Tänder Skallen och nospartiet skall ha ungefär samma längd. Skallen skall vara relativt bred. Nackknölen skall ej vara markerad. Stop: Stopet skall vara tydligt markerat. Nostryffeln skall vara svart utom hos leverbruna hundar, hos vilka den får vara brun. Hos blå hundar skall nostryffeln vara skiffergrå. Näsborrarna skall vara väl utvecklade. Nospartiet skall smalna av mot nosen och vara tämligen kort och starkt. Tänder och käkar skall vara starka med ett perfekt, jämnt och fullständigt saxbett. Kinder Ögon Öron Kinderna skall inte vara kraftiga eller rundade. Ögonen skall vara brett placerade, ovala och ej för stora. De skall vara bruna, utom hos blue merles, hos vilka ett eller båda ögo- nen, eller del av ett eller båda ögonen, kan vara blått. Uttrycket skall vara milt, ivrigt, uppmärksamt och intelligent. Öronen skall vara medelstora och måttligt tjocka. De skall vara brett placerade och bäres resta eller till hälften resta, allteftersinnesstämningen. **Hals:** **Kropp:** Ländparti Kors Bröstkorg Underlinje Svans Halsen skall ha god längd samt vara stark och muskulös. Den skall vara lätt välvd och blir bredare mot skuldran. Kroppen skall ge ett atletiskt intryck. Längden skall något över- stiga mankhöjden. Ländpartiet skall vara brett och muskulöst. Korset skall vara brett och muskulöst och slutta mjukt mot svansansättningen. Bröstkorgen skall vara djup och ganska bred med väl välvda revben. Buken skall ej vara uppdragen. Svansen skall vara lågt ansatt och tämligen lång. Svansbenet skall nå åtminstone till hasen. Det skall finnas rikligt med päls på svansen och dess yttersta spets skall vara uppåtböjd, vilket full- ändar hundens vackra silhuett och ger den balans. Svansen får höjas när hunden är i rörelse, men får aldrig bäras över rygg- linjen. **Framställ:**Skulderblad Armbåge Mellanhand Framtassar Frambenen skall framifrån sedda vara parallella. Benstommen skall vara stark men inte grov. Skulderbladen skall vara väl tillbakalagda. Armbågarna skall sluta väl an mot kroppen. Mellanhänderna skall från sidan sedda vara lätt vinklade. Framtassarna skall vara ovala med tjocka, starka och sunda tramp- **Bakställ:** Lår Knäled Has Baktassar **Rörelser:** dynor. Tårna skall vara välvda och väl slutna. Klorna skall vara korta och starka. Låren skall vara långa, breda och muskulösa. Knät skall vara väl vinklat. Hasorna skall vara korta. Från hasen och ned till marken skall bakbenen ha god benstomme och bakifrån sedda skall de vara parallellt ställda . Baktassar; se framtassar. Rörelserna skall vara fria, smidiga och uthålliga. Tassarna skall lyftas så litet som möjligt.Border collies förmåga att vid vallning- sarbetet röra sig smygande och mycket snabbt kan anas. **Päls:** Pälsstruktur Färg Det finns två varianter - 1) medellång päls. 2) kort päls. Hos båda varianterna skall ytterpälsen vara tät och av normal kvalitet, medan underullen skall vara mjuk och tät för att ge skydd mot dåligt väder. Hos varianten med medellång päls bildar den rikliga pälsen man, behäng och byxor samt svansfana. På nosparti, öron, framben (förutom behänget) samt på bakbenen från hasen till marken, skall pälsen vara kort och slät. Alla färger och kombinationer av färger är tillåtna, men vitt får aldrig dominera. Mankhöjd **Fel:** Idealhöjd hos hanhundar 53 cm; tikar något lägre. Varje avvikelse från standarden är fel och skall bedömas i förhål- lande till graden av avvikelse. Källa SKK.se ## Comment 52 Author: Mischa #51 Vilken border collie uppfödare ställer ut? border collies ställs inte ut mer än på internationella utställningar, dom avlas uteslutande för prestation, finns mer info hos Svak om du har intresse för det. Men andra ord är standarden värdelös i den bemärkelsen att djuren inte ställs ut, en arbetande kropp är en sund extriör för det syftet. ## Comment 53 Author: rackartyg #52 Jo, jag känner till vad som gäller för border collien.  Men det finns fortfarande en standard för rasen, som skall följas. Så den är vist inte värdelös.  Att en border collie kan se ut hur som helst stämmer inte. Och det samma gäller för Pitbullen. ## Comment 54 Author: Mischa #53 nej standarden följs inte, NZ BC och engelska varianten kan variera oerhört i utseende, jag känner inte till någon BC uppfödare som tar utseendet i åtanke när dom avlar, dom fokuserar på vallet. Och nej, apbt avlas inte för utseendet, åter igen hur många apbt här i sverige har showmeriter? vill du diskutera mer rekomenderar jag forumet på pitbull.se dom har säkert en del att säga till om, finns förövrig gamla amstaff vs. apbt trådar där. ## Comment 55 Author: rackartyg #54 Funkar väl bra att diskutera i den här tråden? Pitbull.se är det en nära vän till mig som driver, är du medlem där? ## Comment 56 Author: giffan #26 Otroligt vacker hund. Du har ingen helbild? ## Comment 57 Author: Mulla Rackartyg; Jag tror att du, jag och alla andra här på forumet har förstått att det du håller på med är kvalificerat bullshit! Tror inte att mkt av de du skriver är sant! ## Comment 58 Author: Mischa #55 japp. ## Comment 59 Author: rackartyg #57 Vänta lite så ska jag fundera på om jag bryr mig om vad du tror. ## Comment 60 Author: Mulla #59 Ja de kan du ju göra! ## Comment 61 Author: Ladymon **Amstaff = American staffordshire terrier  ( Är en utställnings variant av pitbullen och är godkänd i t.e.x sverige)** **Staffe = Engelsk staffordshire terrier ( mycket mindre i mankhöjd annat temprament o.s.v än den amrerikanska)** **Man ser stor skillnad mellan dom två.** **Pitbullen är en ras som inte går att att ställa ut o.s. v på grund av att de inte är reggade som en ras i sverige.** ## Comment 62 Author: sokka Rackartyg, Bra info! Har länge klurat på men inte orkat läsa på om skillnaden. Men du som reggare/Uppfödare, anser du att båda raserna är "samma" ras? eller 2 olika? ## Comment 63 Author: rackartyg #62 Jag anser att det är samma ras. ## Comment 64 Author: [Borttaget] 63,är du uppfödare reggad sådan på dessa hundar??,konstigt att inte det har kommit fram tidigare....du var ju konsult utan utbildning,och hade jobbat som instruktör eller hur var det nu?? ## Comment 65 Author: sokka #63, varför är det samma ras i Sverige om det är 2 olika typer i USA då? Jag förstod det där om att den i USA är godkänd men inte i Sverige, men förstår inte hur du då kan tycka att det är samma om USA har det som två olika? ## Comment 66 Author: Karmatarerskanise spikes; det har hon skrivit innan också. Du har väl bara missat det. ## Comment 67 Author: [Borttaget] hera frågorna var inte riktade till dig,och nej jag har inte missat något![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 68 Author: Karmatarerskanise Haha, du är rolig du. Klart du inte missat något, det var bara som du skrev. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Som vanligt. ## Comment 69 Author: Freke #63.. Anser? Var i ligger dina vetenskapliga bevis?? Vad du anser och vad fakta anser är tydligen två skilda saker, anser jag ## Comment 70 Author: [Borttaget] 68 kul att jag kan glädja dig med mina inlägg![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"),synd att du inte förstod vad jag menade bara![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")som vanligt. ## Comment 71 Author: Karmatarerskanise #70 Jag förstår vad du menar. Jag hänger med i svängarna, även om du inte vet om det. Saken är bara den att jag inte tror på samma sak som du. Jag kräver bevis, vilket du aldrig kan hitta här inne. ## Comment 72 Author: [Borttaget] 71,vad du tror och inte tror och snokar reda på i 3-4 hand är upp till dig,mina bevis ligger som du säger inte här inne utan på klart högre instans lilla gumman....så snoka vidare du då har du nått att göra![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 73 Author: Maliceangel Men det är en sak jag inte förstår. Om nu raserna har olika användningsområden samt olika utseenden, hur kan det då vara en och samma ras? Dom flesta raser härstammar ju från samma ras, sen har dom delats in i olika raser. Såsom Pitbull och Amstaff har gjort. Anser man att pitbull och amstaff är samma ras så kan man ju lika gärna anse att toy pudeln, mellan pudel och kungspudel är samma ras och sen blanda dom hej vilt! **Dock** tycker jag att man borde slå ihop raser som varit samma ras ursprungligen för att minska inavels procenten. Fler raser = mer inavel. Färre raser = mer urval! ## Comment 74 Author: Karmatarerskanise Och jag varken tror eller snokar. Men föga förvånande att du tror det. Trodde du skulle klara av att vara neutral denna gången, men icke. Du kör samma gammla spår fortfarande. Lev du vidare och tro att du ligger steget före. Det gör mig ingenting. Ove and out. ## Comment 75 Author: Vattnadal Snälla Hera och Spikes, vi vet att ni inte gillar varandra! Ni bara märker ord och gnatar på varandra i onödan. Ni kommer aldrig att bli överrens om något, mer än att ni inte är överrens. Nöj er med detta och ta inte upp tjafset igen, snälla!![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 76 Author: Karmatarerskanise #75 Just därför jag skrev **over and out**, såg att det inte fungerar. Det har jag ingen energi till. ## Comment 77 Author: [Borttaget] 74 hänvisar till 72 thats it!. 75,du har fått pm![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 78 Author: Maliceangel #64 Men hallå! Min brorsa är konsult utan utbildning! ![Foten i munnen](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") Så Vad har det med saken att göra? blev lite nyfiken =P ## Comment 79 Author: Freke en konsult utan utbildning, hur stor framgång har denne om denne gör ett enda misstag? ska denne då ha det som försvar? "Jag har ingen utbildning -så därför gör det inget om det blir fel?" eller?? Då avsaknad av utbildning är en kvalitée säkring?? eller! Så utbildning har väl en hel del med saken att göra? Skulle själv hellre välja en konsult med utbildning istället för en inbildad konsult?! ## Comment 80 Author: [Borttaget] 78,men hallå:-))),det kan vi ta via pm om du vill;-) ## Comment 81 Author: [Borttaget] 79,bra förklarat freke ## Comment 82 Author: Maliceangel #79 Vad menar du nu? Att man skyller sina fel på att man inte är utbildad? Det gör väl lika mycket om något blir fel om man är utbildad eller inte? Jag tror inte att jag förstod det du skrev. Tror knappast att någon som gör ett misstag skulle skylla på att man inte är utbildad. Det är väl upp till dom som anställer om dom vill anställa någon som är utbildad eller inte? Det går bra för min bror iallafall under dom åren han varit konsult =) ## Comment 83 Author: rackartyg #64 Då har du nog bara missat trådarna där vi har diskuterat Pitbulls och Amstaff. Stämmer att jag är konsult. Men inte att jag saknar utbildning. ## Comment 84 Author: rackartyg #65 Man använder fortfarande stammade amstaffar i pitbull aveln, och tvärtom. Om du vill ha lite mer historia så finns det en del bra att läsa. Bland annat på [www.amstaff.se](http://www.amstaff.se) ""På 1930-talet gick det en serie på biograferna i USA som hette "Little Rascals". Den handlade om några busungar med en busig hund, "Petey the Pup", en vit "Pitbull" med en (ditmålad) svart ring runt ena ögat. Detta gav upphov till ett sk "Lassiesyndrom" i USA; "Alla" ville ha en sådan liten hund. AKC fick upp ögonen för rasen och 1936 valde man ut 50 st renrasiga American Pitbull Terriers (kravet ställdes att hundarna skulle vara renrasiga i 3 generationer, med UKC-stamtavla för överföring och godkännande i AKC-registret). AKC döpte hunden till Staffordshireterrier för att undvika förväxlingar med den engelska "kusinen" Staffordshirebullterrier. Tilläggas skall att stamböckerna sedan dess har öppnats ett antal gånger för att kunna korsa in nytt blod i Amstaffen, samt att man i USA kan ta en AKC-registrerad Amstaff och registrera den som "Pitbull" i UKC. Det går dock ej att göra det motsatta. Det anses att raserna separerades 1936 i och med registreringen av rasen Am.Staff i AKC. Varför är då Amstaffen registrerad och godkänd i Sverige -men inte "Pitbull"? Det har att göra med att SKK arbetar inom ramen för Federation Cynologique Internationale (FCI), och därmed endast får ha samarbete med en (1) nationell kennelklubb inom varje land. FCI godkänner och samarbetar med AKC, men inte UKC, ADBA eller någon av atskilliga mer eller mindre obskyra kennelregisterförare i USA."" källa amstaff.se ## Comment 85 Author: rackartyg #69 Läs om läs rätt! Självklart är det skillnad på mina åsikter och fakta. Har jag påstått något annat? Men frågan (inlägg 62 ) löd ""Rackartyg, Bra info! Har länge klurat på men inte orkat läsa på om skillnaden. Men du som reggare/Uppfödare, anser du att båda raserna är "samma" ras? eller 2 olika?"" Om du vill ha mer fakta om amstaff / pitbull kan du hitta det på nätet. ## Comment 86 Author: rackartyg #73 Menar du att du kan se skillnad på en amstaff och en pitbull?! ## Comment 87 Author: Freke #85.. Det var just det jag gjorde.. Läste.. Du får nog lära dig att formulera dig rätt.. så att vi som läser läser vad du vill ha sagt.. För enligt inlägg #63 är det du som anser! och vi som andra läser presis va som står... DU ANSER??!! Vad du anser och björnen gör i skogen är likvärdigt! Och vill man så kan man söka menadsuppbyggnad på Internet om man är osäker.. Efter som du vill att alla andra ska söka, så kanske du själv borde testa det samma.. Om du vill ha fakta om språk och språkbruk ## Comment 88 Author: rackartyg #79 Jag skulle säga att det beor mycket på imon vilket område. För konsultuppdrag som ex revisor behövs utbildning. Men en konsult har lika stor ansvar om denna är utbildad eller inte. ## Comment 89 Author: [Borttaget] 88,och vilken utbildning har du?,kan du berätta det?, eftersom du säger att du ändå har gjort det i andra trådar,så är det väl inte fel att göra det här också....vill nu då inte höra att du har jobbat som instruktör för den är gammal![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 90 Author: rackartyg #87 Hon frågade mig om JAG ANSER att det är samma ras. Och jag svarade. Du kan omöjligt ha läst igen! ## Comment 91 Author: rackartyg #89 Du och jag har haft flera diskussioner om mina utbildningar i PM. Och det är inte mina utbildningar eller mitt yrke som tråden handlar om. Kan du inte försöka hålla dig till ämnet? Det var för övrigt inte inläggen om mina utbildningar som du skrev (i 64) att du hade missat - utan min uppfödning. ""är du uppfödare reggad sådan på dessa hundar??,konstigt att inte det har kommit fram tidigare....du var ju konsult utan utbildning,och hade jobbat som instruktör eller hur var det nu??"" Eller? Om du vill disuitera **mig** får du göra det i ett PM, helst med någon annan - eftersom jag inte bryr mig=) ## Comment 92 Author: ingann Freke ock Spikes... ger ni er aldrig? Freke har sysslat med så många olika saker så jag har tappat räkningen på allt, har du utbilding för allt det? Klaga inte på andra om du inte redovisar själv. Spikes, du har svårt att släppa taget när du hakat upp dej på nån, det börjar bli ganska tjatigt. (och jag vill inte ha fler PM om att lägga mig i dina diskussioner så länge du själv lägger dig i andras... ) Det här är ett forum, på ett forum  behöver man inte uppge fakta om sig själv om man inte vill... Kan inte alla bara vara snälla mot varann för en gångs skull? Tänk på att tomten tittar på er ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 93 Author: Karmatarerskanise Precis ingann. Jag har inte sett andra sitta och skriva vilka jäkla utbildningar osv dom har, varför ska då vissa peka ut en person och försöka tvinga denna att göra det? Lägg ner någon gång. Vi andra är oerhört trötta på att läsa era påhopp. Det är alltid ni. Ge er. Förvånande igen att ingen säger till då detta är återkommande. Är det verkligen tillåtet här inne att gå på en och samma människa i tråd efter tråd? ## Comment 94 Author: Karmatarerskanise Freke och Spikes; jag startade tråden och vill att folk som skriver här håller sig till ämnet, INTE PERSON! Respektera det eller strunt i att skriva inne i tråden. ## Comment 95 Author: [Borttaget] 91 och 92,hahaha ni e himla roliga tomtar ni......undrar vilka som stör sig på vilka![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") 94,vad gör du inte själv just nu??.,men visst kan vi lägga upp det så hera men då vill inte jag se att du skriver i mina trådar heller![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"),men du får det om du vill![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"), detta är ju ett forum och här kan man ju inte hindra folk att skriva i trådarna eller,det kanske är dags för en ny regel??? ## Comment 96 Author: Karmatarerskanise spikes, gör dig inte dum! Du är hjärtligt välkommen att skriva i mina trådar, så länge du kan bete dig ordentligt och inte är på personer. Enkelt. Lägg ner en gång för alla. Du borde vara trött på detta nu. Kan garantera att jag är det. ## Comment 97 Author: ingann #95 tycker du det är konstigt? förut var det hera du hoppade på hela tiden, nu är det rackartyg... man måste ha sån självinsikt att man vet när man ska sluta... den enda du verkar se upp till är freke... honom har jag inte sett att du har svarat emot en enda gång utan där är det bara medhåll oavsett vad han skriver... försök tänka lite på KerstinP istället för att bara köra på.. hon försöker driva en sajt för hundintresserade men med alla dessa påhopp hela tiden skräms alla nya bort härifrån... det bör alla göra (inklusive jag själv), inte bara du ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 98 Author: [Borttaget] 96 hänvisar till 95 eller välkommen till den nya tråden som är till för alla...... och för din info ingann så ser jag upp till mig själv,vad du har för problem med freke får du ta med honom,jag behöver ingen svans för att klara mig i livet![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"),i övrigt är han en himla trevlig kille![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 99 Author: Karmatarerskanise Väntar på admin fortfarande. ## Comment 100 Author: [Borttaget] 97 har du nått att säga så ta det via pm....nu avslutar jag i denna tråd vi kommer inte längre,det osar ruffel lång väg. ## Comment 101 Author: Karmatarerskanise #100 Så är det alltid, när du känner du förstört tråden nog. Då är det så dags att ta saker via PM. Ta ALLT via PM istället ! Eller gör som du gjort nu och skapa egna trådar, där kan du härja vilt. Blir så ledsen att det alltid ska vara så. ## Comment 102 Author: ingann #100 jag håller med om att det inte går att komma vidare ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") PMa med dej är heller ingen mening för oavsett vad man säjer som du ser negativt bemöts med "nu tänker jag inte diskutera det här mer med dej".. Rufflet är det du som står för enligt mej.. jag kan iaf erkänna att jag inte alltid uppför mig helt ok, men som jag sa till dig i ett PM förut så har jag lärt mej det mesta här ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 103 Author: [Borttaget] 101,men ser du dåligt!!!!det är lite svårt att ta saker via pm med folk som väljer att ta det i trådarna!!,jag har tagit kontakt med dessa i pm, vill dom inte det utan gå ut med det, så är det väl för sjutton inte mitt fel???,fundera på hur många trådar du har förstört med ditt gnäll och tjafs innan du yttrar dig,jag blir så förbannad på folk som skyller över allt på alla andra.......ja jag har startat en ny tråd nu,och inte ens i den är någon förbjuden att skriva, så du drog ner din egen tråd själv ser du inte det?. JA TA ALLT VIA PM MED MIG NI ÄR VÄLKOMMNA!!,kan jag vara mera tydlig?![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 104 Author: Karmatarerskanise Jag drog inte ner något alls. **Hur kan man dra ned något då man ber personer hålla sig till ämnet** ![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ? Jag undanber bråk. Hmm.. Förklara gärna. Du kanske har missat det, men jag har lagt av med att hålla på som du gör nu. Jag har väl vuxit lite.  Där ligger den stora skillnaden. ## Comment 105 Author: [Borttaget] 104,titta nu!? du väljer att ta det i tråden,gnäll inte sen,vad bra att du hr mognat,men tydligen inte på det viset;-) ## Comment 106 Author: Nicciz Usch vilken lång tråd där bara ca hälften var givande.. men jag undrar en sak.. (kan ha missat ngt bland allt skitsnack) men om det nu är samma ras??? Varför finns det ett forum för varje sort?? Startat av samma person?? ![Kyss](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") (sen är ju jag, jag och kan därför inte låta bli att undra hur det kommer sig att vissa som är aktiva här inne klagar på stämmingen på andra fokus.. för det var visst samma här..fortfarande ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")) ## Comment 107 Author: Karmatarerskanise #104 Jag försvarar min tråd, blir lite svårt att göra det i PM till dig. Det du bör ta i PM är alla dina påhopp mot folk.. Dina privata känslor för folk. Det har du fattar också, så varför spela? Håll dig nu till din tråd, så blir alla glada. ## Comment 108 Author: [Borttaget] 106,ja inte har jag då klagat? 107,tala för dig själv du:-))))) ## Comment 109 Author: Karmatarerskanise \`#106 Så blir det ganska ofta här inne. Lite bra, mycket trams. ## Comment 110 Author: Nicciz #108 Nejdå inte du.. ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 111 Author: [Borttaget] 110,ärligt jag trivs jättebra inne på hundar![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"),tycker stämmningen är helt ok här oftast![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 112 Author: Karmatarerskanise #111 Trivs du inte i din egen tråd? Förstår du inte vad ämnet i denna tråden är? Helt jäkla otroligt! ## Comment 113 Author: Anett Lindbom Jag tror och vad jag har förstått så är Amstaff & Pitbull en & samma hund, Om jag inte minns helt fel så togs det in pitbulls till Sverige på bla 80-90-talet men för att kunna regga dom i SKK så gjordes en omreggning i USA så pitbulls blev på papperet Amstaff och kunde då reggas i SKK, Eller minns jag helt fel?? ## Comment 114 Author: Karmatarerskanise #113 Det finns de som håller med och de som inte gör det. Jag vet inte hur det ligger till, men har hört det du skriver. Tack för att du kom tillbaka till ämnet ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 115 Author: [Borttaget] 112,så var du där igen,jag trivs överallt till skillnad från dig,håll dig till ämnet i din tråd nu så är problemet löst....välkommen till min tråd du med om du vill![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 116 Author: Karmatarerskanise GE UPP MÄNNISKA! FATTA NÄR DET ÄR NOG! ## Comment 117 Author: Zebben Vill se lite trevliga ton här inne. Vem som har vilken utbildning känns väldigt orelevant i denna tråd. Håll Er till ämnet och försök diskutera som vuxna. Tack! Medarbetare Zebben. ## Comment 118 Author: Karmatarerskanise Tack Zebben! ## Comment 119 Author: Freke Är det därför Amstaffar var/är tvugna att gen-typas för att få SKK godkännande?? För att det är samma hund? ## Comment 120 Author: [Borttaget] 116,du har pm![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 121 Author: Karmatarerskanise Totalt ointressant och har inget med ämnet att göra. Läste du inte Zebbens inlägg? Respektera! ## Comment 122 Author: rackartyg #119 Jag har Amstaff reggad i SKK - hennes föräldrar är reggade Pitbulls. ## Comment 123 Author: Anett Lindbom #119, Ja det där har jag också läst om, men om dom nu ska gentypas så måste det ju vara för att folk har lyckats ta in pitbulls som Amstaff till Sverige & regga dom som Amstaff,  Men jag tror ändå att det i grund & botten är samma hundar, men jag kan ju lika gärna tro fel.:) ## Comment 124 Author: Freke #122 och jag tror inte på det?! fast jag läser vad du skriver! ## Comment 125 Author: rackartyg #124 Det är ju ditt problem=) ## Comment 126 Author: amorosa Jag säger bara ojojojoj, Vad lär får man ut av en sån här tråd, Trodde det var vuxna människor som ska avra intresserade av att dela med sig av sin kunskap och sina erfarenheter av hundar istället är det påhopp efter påhopp, Måste man vara störst bäst o starkast, Är det det som gäller i ett hunforum ## Comment 127 Author: pippa__ #122 Men då måste jag bara fråga. Blir inte valpen (din hund) automatiskt pitbull då me eftersom föräldrarna är det? ## Comment 128 Author: Mischa anledningen till varför det började gentypas var just för att man hade misstanke om en viss tik som hade förfalskade papper vid införseln till sverige, hurvidare hon var amstaff eller ej, samt alla hennes avkommor. ## Comment 129 Author: rackartyg #122 HUr menar du? Valparna efter min tik är reggade som Amstaff ## Comment 130 Author: Liss Amstaffen godkändes 1936 av Amerikanska kennelklubben (AKC). Fram till dess var american staffordshire terrier och amerikansk pitbullterrier samma ras, men de har sedan dess utvecklats till två separata raser. Fortfarande anser jag och tror på! Att amstaff och Pitbull är olika raser  Ja, dem härstammar från samma raser men sedan gick dem vidare med att avla på bättre egenskaper för familjelivet och därav utvecklades Amstaff. ## Comment 131 Author: AnneN #130 jaktlabbe och utställningslabbe är samma ras bara 2 olika varianter av kroppstyp och tyvärr kan det i många fall var så att de båda typerna på ett eller annat sätt avviker från rasstandraden antingen i utseendet eller i det rasen egentligen är till för. ## Comment 132 Author: Liss #131 Ja labbar är jag inget bra på (så de ändrar jag), det vet du mer om;P Men de finns väl 3 olika sorters labbar vad jag vet? ## Comment 133 Author: Zebben Kollade med SKK och fick detta till svar: Hej! Dessa är inte samma ras. Pitbull är ingen erkänd ras av The American Kennel Club och ses därför som en blandras. Det går inte att stambokföra en American Staffordshire Terrier där den ena eller båda av föräldrarna ej är stambokförd. Med vänlig hälsning \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_ Hxxxxx Xxxxxxx Infoavdelningen Rinkebysvängen 70 163 85 SPÅNGA ## Comment 134 Author: rackartyg #133 SKK har inte godkänt Pitbullen eftersom FCI har samarbete med The American Kennel Club USA. Och AKC reggar hundarna under namnet Amstaff. FCI får bara ha sammarbete med en stor kennelklubb i varje land. Det är inte bara Pitbullen som inte är godkänd av FCI och därmed SKK. PK kunde inte reggas i SKK för ca två år sedan - för att ta ett exempel. I SKK kan man bara regga raser som är godkända av FCI - det betyder inte att raser som inte är godkända är blandraser. Återigen - SKK är en intresseorganisation. Samma sak gäller i "kattvärlden" Sverak godkänner inte alla raser. ## Comment 135 Author: pippa__ #129 Nä jag menade hur kunde din hund bli amstaff om hennes föräldrar är pitbull? ## Comment 136 Author: rackartyg #135 Omregistrering. Om man vill använda hundarna i Sverige måste man regga om dem till Amstaff. Det är inte alls så krångligt som folk i Sverige verkar tro. ## Comment 137 Author: Maliceangel #133 Woho! Äntligen någon som kom med något vettigt bidrag i den här diskussionen. (Därmed inte sagt att SKK alltid är vettiga) . ## Comment 138 Author: rackartyg #137 Vad SKK tycker är väl egentligen inte så intressant? SKK är en liten (i förhållande till andra kennelklubbar i världen) intresseorganisation - och den är dessutom bara verksam i Sverige. ## Comment 139 Author: Maliceangel #138 Jag tycker att det är intressant. ## Comment 140 Author: AnneN #132 japp det finns utställningslabbe, jaktlabbe och dualpurposelabbe, dualpurpose är den variant som är som labben ska vara och har varit väldigt länge, de avlas på bådea jakt och utställningsmeriter och i mitt tycke är det den enda riktiga labben. jaktlabben är för tunn i kroppen för att följa rasstandarden och i många (de flesta) fall så är utställningslabben för tung i kroppen och har något sämre arbetslust. ## Comment 141 Author: pippa__ #136 Aha, ja då är jag me =) ## Comment 142 Author: rackartyg #140 Va konstigt. Jag kan inte se någon ras på SKK som heter "uställningslabbe" ## Comment 143 Author: TinaH \# 142 **Finns ÄVEN** utställnings Golden (Dem (vita/ljusa) jakt Golden (slimmare och oftast mörka) och dualpurpose Golden, dualpurpose är min Boy. [Du kan läsa mer om dualpurpose här.](http://www.ringmaster.se/inriktning.htm) [ ](http://www.ringmaster.se/inriktning.htm) ## Comment 144 Author: Maliceangel #144 Är inte det där personangrepp? ## Comment 145 Author: ingann #145 jo det är det.. SKANDAL ATT SÅNA FÅR VARA MEDARBETARE PÅ IFOKUS!!! ## Comment 146 Author: rackartyg #143 Men jag hittar inte information om det på SKK..? ## Comment 147 Author: rackartyg #144 Hur kan du med att bete dig som du gör? Kalla någon för dum?! Skärp dig! Du kanske skulle lägga mindre tid på att spy galla över folk på sajten och mer tid på att läsa på. Anledningen till att pitbull inte är godkänd i Sverige har ingenting med SKK att göra utan med FCI. FCI samarbeterar med AKC - och AKC reggar hundar som Amstaff. FCI får bara ha samarbete med EN kennelklubb i varje land och i USA är det AKC som är störst. Om FCI hade haft samarbete med UKC så hade Pitbullen varit godkänd i Sverige istället. ## Comment 148 Author: TinaH \# 146 Skicka ett PM till Anne, som är sajtvärd på blandrashundar ifokus, om du inte tycker om att jag är medarbetare. ## Comment 149 Author: [Borttaget] Oj då!här här gapas det om person angrepp utan tanke på vem/vilka som sysslade med sådant längre upp i tråden igår,de e då tur att dessa INTe är medarbetare på ifokus måste jag säga![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). Tina H du kan komma över i min tråd för där får du skriva vad du tycker utan att bli anklagad av dem som själva utför detta på andra,och som jag sade tidigare ni andra är också välkommna för en diskussion och inte person angrepp i den tråden![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). ## Comment 150 Author: TinaH \# 150 För det första kan jag tala om att min Säjtvärd Anne skulle **definitivt inte** ha kvar mig som medarbetare om hon inte trivdes med mig. Det kan jag säga rakt ut, utan att ens ha disskuterat det med henne. Jag rusar över till din tråd...här inne får man ju avsmak!![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 151 Author: [Borttaget] 151,förstår det![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 152 Author: TinaH \# 152 När folk inte ser det man har svarat...tja som Rackatyg idetta fallet, som mitt inlägg # 143, så är det ju inte konstigt att man får avsmak...![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 153 Author: AnneN #146 om du har problem med att TinaH är medarbetare på den sajt där jag är värd så är du mer än välkommen att PM:a mig om det. Jag har TinaH som medarbetare för att jag tycker att hon är bra på det, den som inte håller med kan ta det med mig. ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 154 Author: TinaH #154 **Tack!** ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 155 Author: Karmatarerskanise Tack, för alla som så ihärdigt förstör min tråd. Man bli ju ledsen av att komma in här. Trodde faktiskt folk hade mer vett. ## Comment 156 Author: ingann #154 Jag har ingen som helst önskan att ta det med dej... jag har redan skrivit till admin... #150 vem är det som gjort personangrepp? jag eller Maliceangel? det är vi som tycker TinaH begår personangrepp här (iaf som vågar skriva det öppet).. ## Comment 157 Author: [Borttaget] 157,hänvisar till 150,törs du inte ta det via pm så låt bli eller välkommen till min tråd,och dra inte in andra i dina inlägg till mig jag bemöter dig och ingen annan....ser du inte vad hera skrev nyss![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 158 Author: Karmatarerskanise #158 SER INTE DU??? ## Comment 159 Author: [Borttaget] 159![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 160 Author: Zebben Tina H Nu har jag tagit bort inlägget #144 som Du skrivit. Tycker inte att det är ok och vill inte se fler liknande otrevliga inlägg. Tack!  Medarbetare Zebben ## Comment 161 Author: ingann #159 nej det gör hon inte.. vill inte iaf.. #158 jag finner ingen anledning i att pm´a med dej eftersom det ändå inte ger något som jag skrivit tidigare... när du sagt det du vill oavsett om det är i trådarna eller i pm vill du inte diskutera vidare.. det kallar jag monolog och inte dialog.. du kan vara trevlig ibland men däremellan är du riktigt elak faktiskt! ## Comment 162 Author: [Borttaget] 161,zebben jag har inget emot att du väljer att ta bort inlägg men i så fall tycker jag att du kan ta bort en hel del inlägg i denna tråd och inte bara tinas,utan även trådskaparens och andras,i mitt tycke var tinas inlägg lamt jämfört med det som har varit sedan igår......ännu bättre lås hela tråden,du ser ju att det inte leder någonvart,ts fortsätter ju oavbrutet bland annat.....bara vad jag anser,ta bort detta om du anser det men det är vad jag anser![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 163 Author: Karmatarerskanise 3163  Du skapade en egen tråd eftersom du inte trivdes här, håll dig då till den. Anledningen till att tråden inte leder någon vart är ju allt jäkla käbbel. Det klarar vi oss utan ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") TACK Zebben! ## Comment 164 Author: TinaH \# 164 Du kan inte bestämma över folk hur dem ska skriva, eller vad och definitivt inte VART!! Undra vad allt "kääbbel" beror på Hera.....![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 165 Author: ingann #164 Amen till det ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 166 Author: Karmatarerskanise #166 Ska vi som förstår vad jag skriver återgå till ämnet och se om någon annan hänger på? Jag tycker det finns info om både att det är samma ras och om att det inte är samma ras. Vad ska man tro på? ## Comment 167 Author: [Borttaget] 164,vem sade att jag inte trivdes här?,jag skapade den andra för att alla ska vara välkomna i en tråd oavsett vem det än är,jag försöker inte bestämma vem eller vilka som får skriva i mina trådar,då skulle jag aldrig starta någon![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"),så strunta i vilken tråd jag skriver i du eller försök att ändra en regel som inte finns...ännu det är upp till dig. ## Comment 168 Author: TinaH \# 168 Näää....jag har inte sett nån stanns i dina inlägg om att du INTE skulle trivas här... Men läser man och tolkar hur man vill....så får man ju också svar som man vi.. = Felaktiga svar!! Somliga här inne måste ha små tassar...![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 169 Author: Zebben Känns jättetråkigt, men nu låser jag tråden. Varför kan inte alla försöka diskutera som vuxna? Tråkigt att Ni inte kan ta del av varandras kunskap och erfarenheter utan bara ägna tid åt att tjafsa och leta fel hos varann. Tråkigt Hera att tråden urartat.