# Gick lös i skogen, hunden sprang iväg! Author: Pudelmatten Min mellis är snart 1 år, har varit supermysig och duktig på att gå lös i skogen. Alltid hållit sig på acceptabelt avstånd. Men idag på skogspromenaden fick han upp ett spår, två gånger!! Första gången farade jag för hans liv då han sprang ut på en frusen å och var rädd han skulle gå igenom. Nästa gång var det inne i skogen, och efter ropande och letande i 10 minuter så hittade vi honom fastnad i linan. Aldrig skett på detta vis nu och jag vet inte hur jag ska gå till väga. Tränar mycket på inkallningen, gott godis, springer, ibland leksak, inte ropa för ofta, tränar bara när jag vet att han kommer lyckas. Även försvårat att kalla in på längre avstånd osv. Men nu tog spåret över. Han kan gå med nosen i marken och längre in i skogen, vilket jag tyckt varit okej men detta är ju helt klart inte okej. Brukar också gömma mig om han blir för inne i ett spår, glömmer bort mig osv. Känns som jag gör allt för att försöka få honom att hålla koll på mig. Även skett senaste månaden att han ”rymt” iväg till andra hundar på långt avstånd, trots att jag hade långlina som jag inte hann på (pinsamt såklart). Förstår att det är hormoner och att han testar gränser, har alltid försökt ha ramar. Känner att han är en individ som behöver lukta av sig och få sin del av frihet och springa fritt. Nu till min fråga, vad ska jag göra åt detta? Ska jag behöva gå och hålla i honom i långlinan? Gömma mig varje gång han snappar upp något? Känns verkligen som jag gjort allt detta redan. Han är väldigt mammig annars men ute är det massor med annat. Vi kör massor med kontaktövningar osv. Kan det bero på understimulering? Har försökt visa att inomhus är en lugn plats. Det är minst 5-6 promenader per dag, minst en är 1-2 h. Resterande kan variera. Varje promenad tränar vi lite inkallning, gå fint, lite olika sådär. Gör inte så mycket inomhus och emellan promenaderna. Tänker att vi tar det lite lugnt också, sånt man måste träna på också tänker jag. (Förlåt för lång tråd, jag är bara osäker på hur jag ska få bukt på att han börjar leta sig längre bort i skogen) ## Comment 1 Author: Mitchika Japp, håll honom i långlinan i skogen just nu. Det är enda alternativet. Ignorerar han inkallning när han får upp spår så är inte inkallningen tillräckligt stark och säker just nu för att han ska få vara lös. Speciellt inte med tanke på årstiden. Det behöver inte vara för resten av livet, men din hund är en unghund nu. Det är välkänt att hundar i den åldern kan "slå dövörat till" och tappa allt dom lärt sig och som suttit perfekt tidigare. Ibland i längre eller kortare perioder, ibland "bara" vid värsta tänkbara tillfället. Det du behöver fokusera på nu är att han inte kan bli självbelönad genom att göra dessa grejer som du beskriver. Att sticka iväg och följa efter spår eller springa fram till roliga människor och hundar är oerhört självbelönande för hunden bara genom att göra det, så det måste förhindras. För att inte tala om hur det kan förstöra för andra människor och deras hundar i deras egen träning, samt att det kan vara rent livsfarligt för din egen hund beroende på vilken sorts hund eller människa han springer fram till. Vissa hundar kan man inte ha lösa för att dom blir så låsta på spår att dom glömmer bort och tappar allt vad husse/matte/ägare heter och försvinner iväg. Det är för tidigt att säga om det är så för din hund, men det är något man måste vara beredd på. Har ni tränat in ett brytkommando med honom? Det kan funka riktigt bra som komplement till inkallningen som dubbelkommando, men det fungerar givetvis inte om han "inte hör" och struntar i er totalt. ## Comment 2 Author: Pudelmatten #1: Håller med dig i allt. Självklart får han inte rymma mest för andras skull och man vet ej vad det är för människa/hund han träffar på. Har varit omständigheter som kan ha förhindrats absolut men som inte kunde ha förutspåtts. Iallafall så brukar han vara duktig på kommandot men har absolut dövörat till, så någon gång får man gå fram och ”korrigera”, eller säga till. Men hur får man sånna kommandon att sitta på en hund även vid spårning? Blir helt förstörd av att tänka att det ej ska kunna gå att ha honom lös i skogen då det är de bästa både han och jag vet. Att gömma sig vid ett riktigt spår så hinner han ju komma långt innan han ens uppfattar att man är borta. Då hinner han ju spåra klart och självbelöna sig innan han kommer tillbaka. Så som du säger känns ju ända rimliga och också tråkigaste att hålla i linan... och blir ju trassligt... fy. Alltså brytkommando vet jag inte, men brukar humma till skarpt när det är något. Vilket han på bra avstånd lyssnar på. Idag var det som att det triggade mer, som han tyckte det var kul att inte lyda och att spåret var bättre. Så antar att han testar liiite gränser också. När jag fick tag på han första gången var det ingen tanke i den skallen, haha helt vimsig. Känner också att det är svårt att veta hur länge man ska hålla på gå med linan i handen osv. Läst att folk har skvallertränat på spår, vilket jag tycker känns väldigt krångligt. Hur lär man en hund på bästa sätt hålla sig inom en viss radie eller avstånd? Är det att byta håll, gömma sig, ta i linan när det börjar bli för långt bort? Är så inne i denna hund just nu att man glömmer att dom inte alla är likadana, dess mindre robotar! (Förlåt för långt svar). ## Comment 3 Author: Pudelmatten #2: Tycker det känns som jag verkligen verkligen verkligen varit noga med att få honoms uppmärksamhet. Vill tillägga att det känns som han har ett behov av att få nosa av sig och gå mycket fritt, märker sådan extrem skillnad på koppelpromenader om han ej fått luktat av sig tillräckligt. ## Comment 4 Author: Mitchika #2: I det här fallet handlar det nog mindre om din träning, att du skulle ha gjort något fel eller att du är otillräcklig utan mer om din hunds ålder. Under unghundsperioden kan det vara snudd på omöjligt att träna sin hund, nyinlärning kan gå käpprätt åt skogen och man kan få backa tillbaka till det absolut mest grundläggande. Min hund blev åtta veckors valp igen. Han glömde bort vad "sitt" betydde i.. vad var det, ett par månader? Kanske mer? Det kändes som en hel evighet... Det positiva är dock att det går över med tiden när hunden växer ur den åldern. Därav att jag skriver att permanent koppel/långlina/flexi just nu inte behöver vara för evigt, men det behöver definitivt vara så just nu. Gömma sig fungerar inte alls i det här läget, tyvärr, så det bör du nog lägga åt sidan. Precis som du beskriver din hund där när du fick tag i honom, det sammanfattar unghundshjärnan väldigt bra. På din beskrivning låter det som att han såg det hela som en kul lek bara. Det finns inte mycket du kan göra annat än att vänta ut den värsta perioden, hålla honom kopplad, fortsätta träna på den nivå som han klarar av och se till att inkallningen alltid lyckas (i koppel/långlina då) och är jättekul med massa härliga belöningar! Förhindra all typ av självbelönande beteende där han smiter iväg, så ja, kopplad hela tiden nu. Brytkommando är inget korrigeringsljud eller så, utan det handlar om att lära in ett kommando för "avbryt, stopp, det räcker" och det är fantastiskt användbart. Det blir som en stoppknapp som säger att aktiviteten är över och det är dags att sluta. Det är ett utmärkt sätt att tala om för hunden att lek/träning är över nu, till exempel. Ett fungerande brytkommando kan stärka inkallningen om det används först i samband med det. Om ni inte har lärt honom ett brytkommando så kanske det är något att börja och träna försiktigt med under den här perioden och se om han förstår det? Inte lös i samband med inkallning, givetvis, utan börja träna hemma med mindre störningar och låga krav. Det kan vara ett första steg att få inkallningen att fungera igen längre fram när han är ute ur den värsta unghundsperioden. ## Comment 5 Author: Pudelmatten #4: Förstår! Lätt att man ser sig själv som problemet. Jag vet ju att han inte gör fel i hans hjärna eftersom han gör vad en hund gör i stort sett. Var förkrossad efter idag, man övertänker. Men också att han sprang på ån, lär aldrig gå den rundan igen. Vilket var supermysigt och nytt ställe. Kanske dumt att gå där, såg jakttorn så det är nog väldiga jaktmarker. Kanske en plats i framtiden för träning. Vad kan brytkommando vara? Jag brukar säga varsågod eller hopp och lek efter inkallning. Även vänta efter han fått belöning eftersom han haft en tendens att komma och ta sen dra direkt. Då blir de extra fart om han får vänta någon sekund. Brukar även använda varsågod för att bryta en position osv och visa med armen. Vi har inte så ofta träningstillfällen, vi tar det lite i vardagen. På skogspromenader/lösa promenader. Brukar vi köra lite inkallning någon gång, byta håll, busa/leka, enstaka gånger jag sätter han i skogen och går iväg för att kalla in osv. Men efter busstund när han är som mest taggad så säger jag tack (loss), sedan varsågod och hopp och lek. Är det något sådant du menar? Byter godis, ibland har jag lite extra gott, passar på när han är taggad på lek kalla in och belöna med leksak, brukar springa åt andra håller gör att tagga igång lite mer. Jaa you name it! Tack för dina tips och lugnande ord. <3 ## Comment 6 Author: Mitchika #5: Jag vet precis hur det kan vara. Jag kan vara exakt likadan när det kommer till min hund, övertänker och tror att allt är mitt fel när det i grund och botten inte är någons fel. Brytkommando används före inkallning för att säga ungefär "avbryt/sluta med spårandet och sniffandet" till exempel. Har hunden redan avbrutit sitt sniffande eller är på väg att göra det är chansen större att den lyssnar på inkallningen direkt. Annars kan det lätt bli "jag ska bara sniffa klart här, sen kommer jag" och då kan man få en oönskad fördröjning i inkallningen. Alternativt att hunden glömmer inkallningen helt för att den blir för inne i vad den nu håller på med, en spännande doft eller kissfläck till exempel. Ett fungerande brytkommando kan därför användas för att förstärka inkallningen och öka chansen för att det lyckas. Grundprincipen är att brytkommandot betyder att nu är aktiviteten över, vad den än är och jag vill att du slutar och gärna tar kontakt med mig. ## Comment 7 Author: Heddiz Har du provat att ge din hund mer berikning som en belöning bla? Jag har alltid börjat med att lära mina hundar saker inomhus som kontakt, följsamhet, lydnads moment, mm.. Sen aktiverar jag dom både inom och utomhus med bla nosework, sök, shejping, mm, men dom är ändå lugna inomhus när vi inte tränar... Han verkar ju gilla att spåra/jaga och självbelönar sig för att han antagligen är full med energi och dessutom bara 1 år och tonåring. Under den perioden behöver en hund få känna sig duktig och uppskattad, samtidigt som den behöver vägledning i att uppföra sig rätt i olika situationer. Det är bara att fortsätta att ha lina på honom och traggla lydnad som Mitchika skriver och lär in ett stopp/nej/bryt signal på honom... Sen skulle du ju kunna börja aktivera honom-om du inte gör det? - vilket hjälper enormt mycket ,då ni får en bättre relation, han kommer tycka du är rolig att vara med, han får känna sig duktig, han kommer lyssna bättre osv, osv...det finns bara fördelar med det. Så vad för berikning behöver han? Det beror lite på ras, men vad jag tycker funkar bäst är en blandning av olika saker som att börja träna lite shejping eller klicker träning inomhus och utomhus. Du kan ju shejpa in lydnadsmoment, konster, osv Börja träna spår eller/och annan nos aktivitet som Nosework, Uppletande, godissök, kongsök. Prova träna balans övningar eller agility/parkour med honom.. Apportering.. Passivitets träning utomhus.. Om du aktiverar honom och fortsätter med lydnaden (i lina ett tag) så kan du tex belöna med aktivitet när han inte spårar iväg själv...genom att han tex får söka godis/leksak eller spåra med dig...Så går han nog att ha lös snart😊 ## Comment 8 Author: Majken! Med en hund som redan nu jagat på egen hand och lämnat mig för att springa fram till andra hade jag tränat massor av förbud. Första sekunden hunden engagerar sig i ett spår är det NEJ. Första sekunden hunden tänker lämna dig är NEJ. Om du kastar en leksak och hunden direkt sticker efter den utan varsågod är det NEJ. Skapa massor av sådana situationer och träna tills du kräks av uttråkning. Jobba hårt för att minska hundens olydighet ett par månader nu, om du lyckas kommer du kunna ge den massor med frihet senare. ## Comment 9 Author: Pudelmatten #7: Vi gör massor av olika saker på långpromenderna. Han får leta godis inomhus i både sniffmatta och leta mig. Problemet är, som vi jobbar på är att han kan bli lite för sniffig ute, därav som jag skrev tidigare att han behöver liksom sniffa av sig för att sedan kunna lyssna någorlunda. Då känner jag varför traggla när jag vet att han kommer inte ta varken godis/lek nu när han är inne i sitt. Ända är att jag kanske ropar in honom och sedan låter honom fortsätta som belöning. På promenader får han även lukta på en kissfläck som belöning. Att han får spåra förstärker inte det hans driv då? Kontaktövningar kör vi hela tiden, just nu jobbar vi på att dutta nos på handflatan. Ögonkontakt, tyst inkallning ja det mesta. Försöker att få han att få balansgång men han förstår inte riktigt haha, men hoppa upp på stenar osv tycker han är kul. Jag vill poängtera att det är sällan vi bara går på en promenad. Passivitetsträning kör vi utomhus, i den mån som går eftersom det är massa snö här där vi bor. Vi har gått på fik, suttit utanför mataffär varannan dag ungefär. Vi kör massa ensamhetsträning också eftersom det hamnade efter när vi nyss flyttade så vi ligger lite efter med det. Vilket går superbra! ## Comment 10 Author: Pudelmatten #6: Okej förstår. Så detta är mer förbudskommando menar du? Vad använder du för ord? Kan det vara vänta? Jag märker att det är nästan svårast med sådana kommandon för dom vill gärna inte avbryta😂 Ännu mer bättre att träna. Ibland kan han liksom inte springa en rak väg genom skogen utan liksom luktar liiiite på vägen. Är han nära nog så kan jag säga till. Men är han långt bort och kommer är jag nöjd ändå. Kan du ge exempel på att börja med sådan träning? Vi har testat att lägga godis på golvet och gå förbi och säga nej. Han fattar direkt och rör ej den sedan. Kanske ska testa utomhus på kissfläck. Men vad ska man säga då? Och ska man belöna efter? Vad tror du om skvallerträning på spår? Eller lukter? ## Comment 11 Author: Pudelmatten #8: Precis, det får ju inte hända. Spåra och nosa gör han mest hela tiden. Blir nej nej nej nej hela tiden då? Eller ska man låta honom någon gång efter man sagt nej? Ska jag belöna ett nej? Alltså om vi går och han luktar på den femte kissfläcken ska jag säga nej och belöna? Jag brukar säga varsågod att han får lukta. Sedan när han är klar får han komma och gå lite vid mig igen, skulle han dra (vilket han ej får) där kanske man skulle säga nej? Har du något mer exempel än kasta leksak, när jan börjar spåra känns ju typ svårast. Men alltså jag blir lite förvirrad hur jag ska säga nej när han spårar. Att han luktar i skogen är väl typ alltid ett spår känns det som? Måste ju tex alltid hålla i linan då, annars kan han ju vara relativt långt bort. ## Comment 12 Author: Mitchika #10: Nej, det är inte förbudskommando. Förbudskommandon är vad Majken beskriver i inlägg #8. Jag gissar att grundtanken med det är att stoppa alla dessa oönskade beteenden och impulser att springa iväg för att sen lära om hunden och visa hur man vill att den ska göra och agera istället? Nej, att vänta innebär just vänta. Att hunden ska vänta på dig. Det är inte samma sak som att bryta eller avbryta något. Brytkommando är just bryt, avbryt det du håller på med. Jag vet ärligt talat inte hur jag ska kunna förklara det ännu tydligare. Det ska lära hunden att kunna bryta, stoppa, avbryta, vad man nu vill kalla det, mitt under även den roligaste aktiviteten. Jag använder ordet "bryt" som kommando och i träningen. När jag börjar träna in grunden för bryt/stopp så gör jag det antingen hemma eller på en plats med minimala distraktioner. Jag ska vara roligast och det mest intressanta. Jag har en av dom roligaste, bästa leksakerna redo, tar fram den och börjar leka på det sätt hunden älskar. I min hunds fall så var det dragkampslik lek. Vi lattjade, hade jättekul och plötsligt tar jag bort leksaken utom synhåll så att den försvinner. Jag höll den bakom ryggen, slutade leka och blev tråkig. Min hund stannade upp, förstod inte riktigt vad som hände och sökte ögonkontakt. Så fort han stannade upp och sökte ögonkontakt överöste jag honom med beröm, sen tog jag fram leksaken och vi fortsatte leka igen. Eftersom att den här typen av träning kan dra upp hunden väldigt mycket i varv i och med leken och leksaken så är det något som ska tränas i väldigt korta pass åt gången. När ett brytkommando väl sitter och fungerar så används det i samband med inkallning på det här sättet: "Fido! Bryt! Kom!" Man ropar hundens namn för att få dess uppmärksamhet, ger brytkommandot för att säga åt den att avbryta vad den nu håller på med och sen sen gör man inkallningen. Det ger ökade odds för en lyckad inkallning och är ett av sätten att stärka den på. ## Comment 13 Author: Pudelmatten #12: Jag förstår. Det är många kommandon som har snarlik betydelse och vilja bakom dom så klart det är svårt att sätta in det i ungefär liknande situationer. Men tack för utförligt svar. Jag har alltid haft samma inställning att jag ska vara den roliga, men jag tror inte jag kan vara roligare än spår/lukter, när han väl hamnat i det. Visst går man i koppel och man kan tjoa och dra upp en leksak, då är det ju såklart lättare. Har fått superbra tips, är dock osäker fortfarande hur jag ska gå till väga... Om jag förstått det rätt så tränar man in brytkommando tex vid lek, så säger man bryt och tar undan den? Han ger ögonkontakt och han får leka igen tex? Vilket vi redan gör, så då lägger jag in tex ”bryt”?Sen tredje gången tar man undan den på riktigt? Eller vid något annat superroligt och busigt så säger jag bryt blir tråkig? Nu leker vi en stund, sedan säger jag tack (loss), tar leksaken och så blir vi lugna gör något annat. Kanske bör träna på både brytkommando och förbudskommando. Haha, man glömmer bort sånt i allt det roliga tills något händer... ## Comment 14 Author: Majken! #11: Jag säger nej varje gång mina hundar intresserar sig för ett spår, det är förbjudet att ta upp spår på egen hand. De får såklart nosa på promenader, men inte spåra. Jag berömmer inte efter ett nej. Jag baserar min allmänlydnad på att hundarna ska vara ödmjuka, vi samarbetar men jag har sista ordet. När jag sagt nej så vill jag att deras intensitet minskar, då ökar jag den inte i och med belöningar. Däremot så bekräftar jag när de gör något bra. Är du väldigt osäker så hitta en instruktör som kan hjälpa dig på ett sätt som du tror på. Lyssna inte på någon som säger att beteendet kommer minska av sig själv bara, för jaktlust fungerar inte så. ## Comment 15 Author: Heddiz #9: Jag kanske var lite otydlig med ordet traggla.. Jag menade mer att du bör fortsätta att träna på det han kan och fortsätta lära honom det mest grundläggande till vardags.. Saker han "måste" lära sig vare sig han vill eller inte..Som att inte spåra vilt själv. Visa vad han får göra och inte får göra, hur han ska göra saker som att hålla kontakt med dig, att spår han hittar själv är förbjudet bla genom att ha ett inlärt bryt kommando (vilket jag skulle ha lärt in inomhus först) och med en lina så kan du se till att han aldrig misslyckas. Lära sig kan dom även om dom är tonåringar. Man får helt enkelt vara den envisaste.. Varför inte gå en slyngel kurs eller liknande.. Eller/och ta privat lektioner om du känner att det här är jobbigt. Du förstärker inte jaktinstinkten (eller att hunden spårar efter vilt för sig själv) med att låta din hund spåra ett spår DU har lagt och som DU har tillåtit! Jag skulle säga- tvärtom så dämpar du hans lust att "jaga ensam" med att ni spårar tillsammans. (förutom att också lära honom att spåra iväg själv-är total förbjudet) Spår är för de flesta hundar en stor berikning...man får en lugnare hund som verkligen vill samarbeta.. Vill man inte köra spår så finns det ju andra sätt där hunden får jobba med sin nos, vilket gör hunden mer samarbetsvillig, lydigare, lugnare och gladare..Förutom spår så är nosework väldigt bra - gjort för alla hundar oavsett ras, ålder osv...