# Usch vilket program! Author: SparklingTindra Har ni sett programmet som går på svt2 som heter "Vem håller i kopplet"? Idag handlar det om en grandis. Skulle aldrig utsätta en hund för det dom gör. För att få hunden att lägga sig så ska dom dra ner den med kopplet. Sen så skulle dom tvinga grandisen över en bänk m.m. Men ägarna var juh också helt hollo. Dom slängde ett glas vätska (vet inte om det var vatten eller vad det var) i ansiktet på hunden! Usch vad jag blir sur av såna här program. "Mannen som talar med hundar" är juh inget bättre! ## Comment 1 Author: Xiox Jag tycker också att han är knäpp i huvudet, på det programet, han är fräck osv.. ## Comment 2 Author: Karmatarerskanise Det kommer alltid finnas en hel uppsjö med "rätt" och "fel" metoder :) Man får sortera själv .. ## Comment 3 Author: lena1 låter inte som ett program jag skulle vilja se...då får jag ju en hel kväll förstörd,vilka dumheter!! ## Comment 4 Author: Liss De lät ju riktigt sjukt! ## Comment 5 Author: SparklingTindra Ja, jag blev jättesur när jag såg det. Min kväll ÄR dåh förstörd p.g.a. det. Första och sista gången jag såg det programmet. Han sa också att ibland när hundarna inte lägger sig av att man drar ner dom i kopplet så kan mån vänta i upp till 45 minuter och då brukar dom lägga sig. Inte så konstigt, tänk vad ont i nacken dom ska ha då.. ## Comment 6 Author: AnneN Har sett nått tidigare avsnitt av det där och bojkottade det direkt då jag inte alls gillade något öht med deras metoder. ## Comment 7 Author: SaraC Jag tittade första gången, för att se om det kunde vara nåt kul. Men han var så knasig så det blev bara ett avsnitt sett för mig. ## Comment 8 Author: Liss Men hur kan något sådant ens visas? Är han svensk eller? Att stå och dra i en hund i 45 minuter.. nu blir jag ju tårögd! fy tusan vad elakt! ## Comment 9 Author: Hallonbuske Går i repris 16:35 på 2:an nu på Lördag. ( 15/12 ) Han är inte svensk utan [Kanadensare](http://www.bradpattison.com/ "http://www.bradpattison.com/").Har sett enstaka program och han är hård! Tycker ni C.M har konstiga metoder eller åsikter så kolla in denna galna kanadensare![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) Fast jag måste säg att hundfolket som är med i de olika programmen oavsett C.M eller denna kanadensare så verkar de vara allt annat än lämpliga hund ägare.Vart är det sunda förnuftet?? ## Comment 10 Author: trocadero #0 har inte sett programet så kan inte utala mej om det, eller vad dom gjorde exakt i den situationen, men vad är det som är så hemskt med att slänga ett glas vatten på hunden? ## Comment 11 Author: lena1 10,skulle du vilja ha ett glas vatten över dig om du gjort något fel?,visserligen gör det inte ont,men det finns nog bättre sätt att få ordning på sin hund än det tror jag... ## Comment 12 Author: Karmatarerskanise Jag ser inte att det är så mycket värre än att spraya vatten på sin hund? Vilket väldigt många gör. ## Comment 13 Author: trocadero 11# Tycker att det blir väldigt fel att jämföra människor och hundar på det sättet, men ja, jag skulle kunna ta ett glas vatten i ansiktet om det skulle behövas i den situationen. Men å andra sidan skulle jag nog inte uppskatta om någon tillrättavisade mej överhuvudtaget om nån tycker jag gör fel och jag tycker jag gör rätt, och det gör nog inte min hund heller. Jag har kastat vatten i min hunds ansikte flera gånger, även med blomsprayflaska. Ibland krävs mer än ett nej eller fy för att bryta en hunds beteende. ## Comment 14 Author: AlltidDu 12# Jag håller med dej. Sen så brukar min hund få hoppa över bänkar, hoppa upp och sätta sej, krypa under..Men visst, dra hunden över bänken var kanske inte det smartaste.  Då tycker jag C.M är bättre att titta på, där har jag iallafall lärt mej en sak: att åka rollerblades med hunden! ## Comment 15 Author: lena1 ja nu var det inte meningen att starta krig om varken den ena eller den andra.... dom flesta vet redan vad jag tycker om cm,s metoder,så det tänker inte jag orda om igen..;-) 11,det är tråkigt att höra att man inte ska jämföra hundar med människor så fort det är något som inte passar...i vissa fall är det bra att göra det,och det är min uppfattning ;-) ## Comment 16 Author: trocadero 15# svarade du på mitt inlägg eller? något som inte passar, vad menar du med det? pratar du om dej själv eller? ja det klart man kan jämföra hundar och människor i vissa situationer, men tror verkligen inte att en människoa och en hund uppfattar situationen lika när det gäller att få vatten i ansiktet. Och i vissa situationer kanske en så sak som ett glas vatten eller en hink för den delan krövs för att bryta en hund en situation, sen ska man väl självklart försöka lösa problemet som driver hunden till beteendet.... Har aldrig hör nån hund som blivit skada av att få vatten i ansiktet (menar självklar rent mentalt). ## Comment 17 Author: lena1 15,ursäkta att jag skrev fel siffra jag ser det nu....ja jag svarade dig och jag skrev min uppfattning om saken...och det är fakto att man ofta skyller på att man inte sak jämföra hund och människa,och då speciellt om man inte tycker lika......det var inte ett påhopp ursäkta om du tog det så!...jag kan också tänka mig att hälla en hink vatten över två hundar som slåss tex...men inte i en sådan sits som det beskrevs från början,för då är det en nädvändig handling i mina ögon ;-) ## Comment 18 Author: Liss Oj då.. haha! och jag som tog de att han verkligen kasta "ett glas" vatten i ansiktet.. alltså hela glaset.. därför jag reagera så starkt:P Fast som sagt, att kasta vatten i ansiktet bara för att hunden inte gör något tycker jag låter lite väl drastiskt. Att kasta vatten över en hund för att två hundar bråkar, som sagt, så kan de behövas. Man behöver ju inte ta ut saker i förväg innan de ens ska behövas. Varför inte ta tills positiv inlärning ist. ## Comment 19 Author: Karmatarerskanise Jag kan inte uttala mig eftersom jag inte såg just det programmet. ## Comment 20 Author: SparklingTindra Jag tycker att det är konstigt att folk resonerar att det är okej att kasta ett glas vatten rakt i ansiktet på en hund. Men jag tycker heller inte att man ska spruta vatten med blomspruta heller. Men det är inte samma sak i alla fall att spreja lite vatten på hunden med blomspruta och att kasta ett helt glas med vatten, det är större mängd samtidigt! Då anser jag att man inte respekterar djuret i fråga. Och jag tycker att det låter helt befängt att kaste en HINK med vatten på en hund för att bryta ett beteende. Då verkar det enligt mig som att man inte kan särskildt mycket om hundar. (detta är inget påhopp på just dig, trocadero, så ta inte illa upp ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)). Dessutom när man kommer rakt emot ansiktet på en hund på det sättet som personen i programmet gjorde så är det juh som ett anfall mot hunden. Detta är min egen åsikt och ingen exakt vetenskaplig fakta. Jag kan berätta att grandisen i programmet låg på golvet och skällde och då blev dom väl less på skällandet och istället för att försöka lösa det på nåt annat sätt så gick personen rakt emot hundens ansikte och kastade vattnet i hundens ansikte. #14 Jag tycker inte heller att det är nåt fel att lära sin hund att hoppa upp på/hoppa över bänkar och sånt eftersom att t.ex.din hundm säkert tycker att det är kul. Men detta handlade om att dom gick fram till en parkbänk (en sån med ryggstöd och allt) och sedan skulle dom dra i kopplet så att den stackars hunden var tvungen att klättra över den. USch säger jag dåh bara! ## Comment 21 Author: Karmatarerskanise #20 Att ta till vatten som sista utväg tycker jag absolut inte är fel. Det är ett bra sätt att bryta ett betende på. Såg som sagt inte programmet. Så hur det gick till där vet jag inte, inte mer än det du skriver och vill inte gärna bilda mig en uppfattning utav det du skriver :) ## Comment 22 Author: ingann jag såg inte heller programmet men ser inget fel i att kasta ett glas vatten på hunden för att bryta ett beteende... vilket i detta fall verkar vara skällande... då måste det vara mkt värre för en hund att få stark citronspray på sej från tex antiskäll-halsband som är ganska populärt bland hundägare... skulle jag själv välja mellan vatten o citronvätska skulle jag definitivt hellre välja att få ett helt kar vatten över mej än en dusch citron... ## Comment 23 Author: Beafer jag såg det för ett tag sen. blev skitsur direkt! han lyfte upp hunden i nackskinnet och sen tröck han ner hunden i marken. tror det var för att hunden hande attackerat hans egna hund som han hade med sej in på tomten :P ## Comment 24 Author: SparklingTindra #23 Ja usch vilken typ alltså. Om han ska till en hund som han vet är en s.k. "problemhund" så behöver han juh inte ta med sin hund in dit förrän han vet att den är t.ex. kopplad. ## Comment 25 Author: Beafer #24 eller hur! han visste dessutom att hunden var aggressiv mot andra hundar!! och dom fick inte hålla i sin hund heller. så det var väl att utmana ödet lite :P ## Comment 26 Author: trocadero #20 Nej jag tar det inte som ett påhopp, men att mena att folk inte vet så mycket om hundar ifall dom gör eller tycker man kan göra så tycker jag är helt fel, tycker det är precis tvärt om. Men bara för att man kan göra så med vissa hundar behöver det ju inte betyda att det är rätt metod för alla? Jag har en terrier som är EXTREMT envis. Skulle han ta en chokladbit (i dödlig mängd) skulle han aldrig släppa den frivilligt, skulle jag försöka ta den skulle han bitas. SJÄLVKLART tar man då och häller vatten över hunden (oavsätt mängd) för att få hunden att släppa om det är det som krävs för att hunden inte ska äta upp den. Skulle man därimot inte göra det i en sånn situation tycker jag man handlar helt fel, utan ursäkter. ## Comment 27 Author: SparklingTindra Jag tror inte att kasta vatten i ansiktet på hunden är sista utvägen i något fall. Men det är min egen åsikt. ## Comment 28 Author: trocadero #27 Men du kan inte komma med några argument varför det skulle vara så otroligt dåligt då? ## Comment 29 Author: Xiox Tycker du det är rätt att kasta vatten i hundarnas ansikte???? (#28) Eller trycka ned hunden i marken och dra den efter sig? (i ett annat program av Vem håller i kopplet) ## Comment 30 Author: trocadero #29 Men bara för att jag inte ser något fel med att kasta vatten i hundens ansikte i vissa situationer betyder det väl ändå inte att jag tycker det är okej att trycka ner en hund i marken och dra den efter sej??!! och jag har berättar i tidigare inlägg om varför och i vilka situationer jag tycker det är okej att kasta vatten på en hund, så det är bara att läsa. Ni som tycker det är så otroligt hemskt kan väl berätta varför ni tycker så istället.. ## Comment 31 Author: SparklingTindra Därför att jag inte tror på obehagsträning. D.v.s att man avbryter hundens beteende med något som hunden tycker är obehagligt. Tänk på hur du själv skulle tycka att det var att få ett glas vatten i ansiktet. Och det där med att man inte kan jämföra hunden och människan, det kan man väl visst förutom att hunden inte känner sig förnedrad. Dom tycker ju att det är minst lika obehagligt. Dessutom så tror jag inte att hunden förstår varför matte/husse helt plötsligt "attackerar" den med vatten. Det blir juh som en attack om man plötsligt kommer snabbt emot hundens ansikte och kastar något i det, eller hur? ## Comment 32 Author: trocadero #31 som jag även skrivit tidigare skulle jag inte ha några problem med ett glas vatten (eller en hink) över mej ifall det skulle krävas i en viss situation. Och att ständigt dra in att man kan jämföra hund och människa är irrelevant i detta samanhang tycker jag, det är faktiskt som att dra in jämförelser med katter. Det klart hundar och människor har mycket gemensamt men nu diskuteras ju hundar. Och om man är rädd för att skapa obehag för hunden så antar jag att men då heller inte badar hunden, klipper klorna på den eller gör något annat hunden kanske inte vill. Att inte kunna bryta en livsfarlig situation med vatten tycker jag är väldigt konstigt, jag räddar hellre livet på min hund i en så situation.. ## Comment 33 Author: Karmatarerskanise Om ngn vill få ur mig ur ett aggressions utbrott (t.ex), skulle det ju vara hur bra som helst att kasta vatten i ansiktet på mig. Jag kan inte se att det är något hemskt med att göra det på en hund, eller människa. Det får hunden att tänka på annat än det den sysslar med, det som man inte kan avbryta på annat sätt. Och jag ser det inte som en attack :) Ett störigt moment kanske, men inte attack. ## Comment 34 Author: SparklingTindra Visst är det juh så att prio 1 är att rädda hunden, självklart, men det betyder juh inte att det enda sättet är att kasta vatten på den. #33 men tänk dig att du (för att det ska vara så likt hundens situation som möjligt) ligger på golvet på mage och tittar framåt och en annan person helt plötsligt kommer fram till dig med ett glas vatten och helt utan förvarning slänger vattnet i ansiktet på dig. Det kommer plötsligt och personen har handen väldigt nära ditt ansikte när vattnet slängs. Sen tänker du på hur hunden troligen skulle se på saken; tror du inte att den skulle se det som en attack? ## Comment 35 Author: lena1 34,jag förstår precis hur du menar....och håller med dig fullt ut,man kan ju till och med få en hund som blir rädd för glas vatten eller handen i samma rörelse på det viset...och det enda hunden har att instinktivt försvara sig med då är ju en attack,eller så blir den undfallande, och en sådan hund tycker jag synd om, det är en ledsen hund i mina ögon ## Comment 36 Author: trocadero #34 jag har aldrig nånsin sagt eller tycker på något vis att man ska kasta vatten på en hund som bara ligger och vilar på mattan. ## Comment 37 Author: Karmatarerskanise #34 Vem har sagt att man ska kasta vatten på någon som bara ligger ner? Vi pratar ju om att bryta ett beteende som är onönskat. Och såvitt jag vet är det inget fel då en hund ligger ner haha :) ## Comment 38 Author: SparklingTindra Men det sa jag inte heller. Men som jag sa i #20 så LÅG hunden, som medverkade i programmet, på golvet och skällde. Den gjorde inget annat och istället för att försöka att få den att sluta på annat sätt, så slängde dom vatten på den. Det var juh det diskussionen handlade om. Eller? ## Comment 39 Author: AlltidDu Vad jag såg så skällde hunden och dom sa till att h\*n skulle vara tyst, hunden fortsatte att skälla och då fick den ett glas vatten i ansiktet. Men jag kanske såg fel, men så uppfattade jag det som iallafall.. ## Comment 40 Author: SparklingTindra Det vet jag inte. Det kan hända, isåfall missade jag just det att dom sa åt den, men jag tycker i alla fall att det var obefogat och fel att göra så. Jag tycker att det var respektlöst av ägaren. Men det är bara min åsikt. ## Comment 41 Author: lena1 36,vad jag kan se så har inte jag sagt att du har sagt det heller.... 37,jag ser inget roligt i det alls faktiskt,men det är min bestämda åsikt,finns mycket bättre och framförallt respektfulla sätt att bryta ett oönskat beteende på....också min egen åsikt. ## Comment 42 Author: trocadero #41 men det kanske beror på att det inte var ditt inlägg jag svarade på. Kan du inte ge lite förslag på lika snabba sätt att bryta ett beteende då? (och det klart det är din åsikt, du refererar ju inte till några andra människor, tex kända hundauktoriteter). ## Comment 43 Author: lena1 42,än en gång får jag be om ursäkt!! jag ser det nu...får väl skylla på att jag är en snurrig tantis ibland :-)....och samma sak gör jag med dig Hera!! ;-). Eftersom dom blev trötta på skällandet så borde dom ha lärt in kommandot skall i stället,väldigt gammalt men effektivt fortfarande.....om det är referenser du vill ha så föreslår jag immi instruktörer utbidade av Anders Hallgren hundpsykolog,har läst och lyssnat på allt med honom sedan många år tillbaka,både vad det gäller träning tävling tips och råd ;-). finns utbildade sådana lite överallt,och det finns även en tråd med olika instruktörer man kan vända sig till ;-). ## Comment 44 Author: AnneN Det finns även länkar till instruktörer un der sajtens länksamling ## Comment 45 Author: trocadero #43 Okej men som sagt har jag inte sett programet och kan därför inte kommentera något om det angående det specifika fallet. Men om jag ska kommentera problemet angående skällande hundar också kan jag ju säga att bara för man lär en hund skälla på komando och sen lär den ett bryt ord för det betyder det inte att den garanterat lyder dessa heller. Jag skulle vara intresserad av hur du tycker man ska agera i en farlig situation som tex att hunden tar en dödlig mängd choklad i munnen? Jag tror inte att man kan använda exakt samma inlärningsmetoder på alla hundar utan att den individuella skillnaden ibland kan vara stor. Och nej, det var inte referenser jag ville ha, jag kände mej bara tvungen att kommenter detta evinnerliga "min åsikt". ## Comment 46 Author: Karmatarerskanise Jag pratar inte om hunden eller mannen i programmet, vilket jag skrev längre upp, eftersom jag nte såg det. Jag skrev eftersom någon tyckte det var helt fel med vatten, och det tycker inte jag. Det kan komma situationer där man behöver bryta ett nytt beteende snabbt, då funmgerar vatten många gånger bra. Eller ni står och tränar med hunden även om det gäller livsfara, för att det är så himla fel med vatten? ;) Det finns faktiskt gånger då något händer som man INTE tränat på och hur gör ni då? Om ni har tillgång till vatten om två hundar bråkar, skiter ni i vattnet för att det är fel och låter dem slåss vidare? eller försöker ni bryta beteendet och kastar vatten på dom? ## Comment 47 Author: lena1 45,om du är så trött på min evinnerliga åsikt,så kan du ju pm,a mig i stället,så andra slipper läsa eventuella tjafs...jag har absolut inte varit ute för att stöta mig med dig,och har därför skrivit "min åsikt" för att vara tydlig med det,det är rätt viktigt när man skriver på ett forum......mvh lena1 ## Comment 48 Author: Xiox Ja, Lena har så rätt, hon är faktiskt en SMART Tantis =) och man ska inte tjafsa med henne^^ ## Comment 49 Author: trocadero #47 Nej men om du inte fattade vad jag menade med det där så strunt samma, jag orkar inte ta massor av "sido-diskussioner". Du har missuppfattat mej. Och du får gärna pma mej ifall du har lust att svar på frågan jag ställde i tidigare inlägg om du inte vill ta det här.