# Dåliga Armbågar? Author: jenmjao Jag har läst otroligt mycket om dåliga höfter och vad som kan ske, Vad man ska göra och hur illa det kan bli. Men dåliga armbågar är det nästan så jag aldrig hört talas om, Så jag skriver därför detta inlägget med frågor. Jag har äntligen sett min hunds föräldrars resultat, Mamman har då ED grad 2 och HD A, Pappan har ED grad 1 och HD B.  Vad innebär detta då för min valp när han blir stor?  Jag läste att 70% av vikt(?) används på armbågarna medans endast 30% på höfterna, Alltså verkar då ED vara viktigare än HD, Är det benpålagringar som är boven eller är det resultaten öht? Kan jag förvänta mig en hund som inte ska hoppa så mycket?  Finns det något man kan tänka på? Vad kan man förvänta sig? Någon som har erfarenhet av detta? _Föräldrarna är importerade så jag kan inte så längre bak, Jag förstår mig inte på hemsidan ifrån utlandet heller (även med engelsk översättning)._ ## Comment 1 Author: thea_thea Vilken ras gäller det? Spontant tror jag storleken/massan på hunden spelar in rätt mycket. ## Comment 2 Author: jenmjao #1 Belgiskvallhund Malinois, Så väldigt aktiv och halvstor. ## Comment 3 Author: jenmjao Ingen? ## Comment 4 Author: mejamylove På framtunga raser är det värre med ED 1 än HD C, typ dogo canario osv.  Men på en malle borde det inte göra så stor skillnad. Självklart så måste du ju se till att inte slita på armbågarna, så sporter som tär kanske inte borde vara första valet typ agility :) ## Comment 5 Author: AnneN Här finns [information om både HD & ED](http://www.skk.se/Global/Dokument/Uppfodning/Broschyrer/Rontgen-av-leder-hos-hund_A55.pdf).  ED har visat sig i studier vara ärftligt och enligt min personliga åsikt därför olämpligt att avla på, vilket jag personligen anser om alla ärftliga sjukdomar/defekter. En hund med ED ska hållas i bra vikt, rätt motion för att skonsamt bygga upp muskulaturen, undvika fysiskt tunga aktiviteter tex drag, jakt, hoppa som i tex agility sliter mycket på speciellt frambenen varje gång de landar. Har man en hund med konstaterad ED eller misstänker pga hälta så ska alltid veterinärens råd följas noggrant, även viktigt med sjukgymnastik med hjälp av utbildad personal. ## Comment 6 Author: Changrila Det stämmer bra att hunden bär ca 70% av vikten fram (eller ja, 65-70% ungefär), men det är bara om de är helt bra i kroppen. Tyvärr är det väldigt(!) vanligt med diverse muskelproblem som gör att hundarna snedbelastar, ofta tillräckligt mycket för att påverka hunden men såpass lite att ägarna inte reagerar. Hundar kan därför många gånger överbelasta frampartiet i försök att avlasta bak (det är generellt sett lättare för dem att få muskelskador bak än fram). Ofta är det då bicepsmuskeln som överarbetar, en muskel som sitter vid just armbågarna. Om det går långt så kan hunden få inflammerade muskelfästen där och om det händer på en hund som genetiskt sätt har lättare för att få artros, ja då är det väldigt lätt hänt att hunden också utvecklar artros. Vad som alltså är guld värt att göra är att ta hunden till en riktigt bra fysioterapeut i förebyggande syfte! Då kollas det upp vad hundägaren behöver hålla lite koll på för att hunden inte ska få problem i framtiden och på så sätt kan en mängd olika problem motas bort redan innan de uppstår. Det är enklast för hundägaren, trevligast för hunden och billigast för plånboken. Tyvärr finns det en enorm mängd fysioterapeuter som inte har allt för mycket kunskap, framförallt finns det många som inte lär hundägarna något alls utan bara skickar hem dem med "fortsätt som vanligt" eller "gör såhär!" utan att hundägaren får förstå varför. För den som har facebook finns här en text som förklarar hur en riktigt bra genomgång av hund bör gå till hos fysioterapeut: https://www.facebook.com/sostassar/photos/a.684909574961141.1073741828.682201608565271/895288343923262/?type=3&theater ## Comment 7 Author: jenmjao Tack alla! Ska kolla på länkarna. Kan man köra agility med ED 1?  Nej det är inte seriös avel att avla på hundar med fel, det tycker inte jag heller, Min hane ska kastreras, han kommer inte gå i avel. Jag ger han just nu MSM och grönläppadmussla varje dag, Han väger 21kg och är under 60cm i mankhöjd hittills, Han har inte visat sig på att ha ont/halta någonsin med frambenen, Bakbenet haltade han med efter att han slog i sig vilket jag förstår och inte räknar in i "ED/HD". Hans pappa var en stor hund, säker runt 67cm i manke, tyngd har jag ingen aning om, Mamman var ca: 60 väldigt nätt och fin. Jag är mest inne på lydnad just nu, kan tänka mig prova rallylydnad och sök, Agility (om det går), Men lydnad är det "viktigaste" för mig just nu.  Är sim lika bra för ED som för HD? DW/WP som stärker höfter ska alltså undvikas för armbågar? Tillägger att jag ska få "ordning" på hans vikt när han är färdigvuxen, Just nu har han fortfarande lite valphull kvar och är ju långt ifrån färdig i sin storlek, han är bara 5månader. ## Comment 8 Author: Persifone Om du inte köpt valpen än så skulle jag avråda dig från att köpa från en uppfödare som inte avlar på fria avelsdjur. ## Comment 9 Author: Fisherling Jag skulle aldrig köpa en valp från föräldrar med belastade armbågar 😮 Känns också konstigt att uppfödaren väljer att avla på hundar där BÅDA är belastade. Det är som att vilja att valparna ska få problem! Nej, jag får känslan att det inte är rent mjöl i påsen.. Säger som ovan, har du inte köpt valpen än så gör inte det, stöd inte sådan avel. ## Comment 10 Author: Herveaux #8 #9 Om ni läser TS inlägg i tråden så ser ni att valpen är köpt och är nu 5 mån. ## Comment 11 Author: jenmjao #8 & #9 Valpen är redan min sedan kanske 2månader (minns inte helt) tillbaks. Uppfödarna är privatpersoner som ägde 3mallar, Dom ville inte ha inavel så dom tänkte nog avla, Men dom importerade hundarna samtidigt som dom flyttade till Sverige, Och i Sverige avlade på hundarna efter ett tag. Dom insåg NÄR valparna var födda(tror jag) att i Sverige blir inte valpar sålda om dom inte skk reggas, försäkras, och föräldrarna kollas (HD/ED samt MH). Så detta gjorde dom efteråt(?) MH gjorde dom när vi redan hade min valp, Men HD/ED hade dom gjort när vi hämtade honom, jag frågade om dom var friröntgade och fick till svar "ja". För att förklara allt lite lättare, Dom visste inte hur aveln funkar i Sverige, och dom ville bara göra något bra för rasen och inte ha inavel, Min PAPPA köpte Nemo som han "heter" för att han ville ha en hund som liknade min schabradortik, Jag ville ha en malinois inom 1-2års tid och hade redan börjat planera innan, När pappa köpte Nemo så orkade han inte med, för han förstod inte ansvaret. Då hade jag redan hjälpt till ett tag så jag tog över honom, Då fanns inte resultaten ute på internet ännu. Nemo är nu MIN hund och jag tänker göra det bästa av saken. ## Comment 12 Author: hemul Hur gammal är Nemo? För ung för att röntga förstår jag, men dröjer det länge innan du kan göra det? Jag tänker att det smartaste vore att vänta med agility och sådant till han är röntgad och du vet hans status. Lydnad och rally måste ju vara OK. ## Comment 13 Author: jenmjao #12 Det blir absolut ingen agility träning innan han är röntgad. Även om jag inte hade vetat om föräldrarnas resultat hade ja väntat med det. Han blev 5månader för 3dagar sedan så 5månade roch 3dagar gammal pojke! Lydnad och "tricks" är vad vi kör nu, Höll på med klossen för att få fotgående, håller på med fotgående, ska börja på inkallning, och fot efter inkallning, tränar på stanna m.m. Vi kör inga hopp lekar eller dylikt, jag brukar låta hundarna leka "i sin egna takt" medans jag går med dom. Jag märker när valpen blir trött och då vänder jag och går hem, även om hundarna vill fortsätta busa (tröttvalp=övertröttvalp som blir ännuuu busigare). Jag skulle vilja lära honom att söka kantareller till hösten, så jag sysslar med småsaker, mest mentala övningar och grunder för lydnad, kontakt, sitt, ligg, och jag kämpar med att han ska hålla objekt i munnen hahaha.. Jaja, Men jag kommer anpassa mig efter honom, Testa vad han vill, vad han tycker är kul m.m. ## Comment 14 Author: mejamylove Mitt råd är att om det är ED 1 eller högre så kör inte agility. För säkerhets skull, muskla också upp honom i hela kroppen och träna mångsidigt på olika sätt som inte sliter :) ## Comment 15 Author: jenmjao #14 Har du några råd på hur man kan träna med en valp på sådant? ## Comment 16 Author: mejamylove Som sagt simning är alltid bra, inga tajta svängar, inga ryck och slit (apport med bollar och pinnar t.ex). Promenader och gå i trappor uppåt tror jag ska vara bra, men inte ner för då tar armbågarna emot. Det gäller att vara kreativ ;D