# Protestera mot Kinas hundslakt Author: hemul Skriv på här https://secure.avaaz.org/en/stop\_the\_puppy\_slaughter\_loc/ Googla Yulin meat festival... http://google.com/search?q=yulin+meat+festival ## Comment 1 Author: Tarotstollan Påskrivet! 😭 ## Comment 2 Author: Fialialej Ja jag skriver på. Sen kanske alla kan "skriva på" mot Sveriges grisslakt. ## Comment 3 Author: LyQa Skriver självklart på, samtidigt som det går emot lite. I såna fall borde vi ju som #2 säger, skriva på mot Sveriges olika slakter.. ## Comment 4 Author: panini #2 och #3 Ni får ju jättegärna länka vart en kan skriva under då också.  Sen är det av tradition i Kina att hundarna skall plågas innan slakt genom hängning, kapa av fötterna mm. Vad jag vet så har vi ingen sådan tradition här i Sverige, men jag förstår precis varför ni reagerar. 👍 ## Comment 5 Author: hemul Jag håller med. Det är väldig dubbelmoral och olika kulturer har olika seder. Men det här låter ändå lite väl magstarkt om det de skriver är sant, att hundar stjäls o.s.v. ## Comment 6 Author: Fialialej #4 och jag vill såklart inte förminska detta med hundarna på något sätt heller för det är HELT SJUKT att det ens förekommer. Men tycker det kan vara bra att lufta tanken på att vi också behandlar djur väldigt illa. Även om vi är bättre än många andra länder är vi inte bra. ## Comment 7 Author: panini #6 Håller helt med, och jättebra att du skrev det för inget djur är mer värt än det andra 🙂 ## Comment 8 Author: Vizzla #6 jag tycker dock det är en stor skillnad att vi i sverige vet att höga adrenalihalter inte gör köttet godare = vi plågar inte djuren medvetet för att höja adrenalinet innan slakten, vilket de gör i exemplet med kina. Har skrivit på flera gånger! Hoppas verkligen detta får ett slut! Jag tycker inte det ena utesluter det andra. Bara för att vi protesterar mot hur andra har det betyder det ju inte att vi inte kan förbättra hur det ser ut i Sverige.  Själv äter jag uteslutande viltkött och grönsaker. Det känns mycket mer etiskt än uppfödda grisar och kor som går till slakthus. Sen finns det också väl fungerande köttproducenter i Sverige som inte skickar djuren i långa transporter innan slakt osv. ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Lite nyfiken. Köper du kött av en jägare direkt eller det som är i affären?🙂 Har skrivit på. ## Comment 10 Author: Vizzla #8 jag jagar själv. ## Comment 11 Author: [Borttaget] #10 Okej! Ännu bättre! Jag funderar själv på jägarexamen, men det blir längre fram🙂 ## Comment 12 Author: poodlelicious Jag utgår ifrån att alla som engagerar sig är vegetarianer.... ## Comment 13 Author: Fialialej #12 man kan ju alltid hoppas, men jag tycker egentligen inte det spelar nån roll vem som protesterar. Det viktiga ät att eländet upphör. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #12 Varför det? Det är stor skillnad på att plåga ihjäl djuren och att avliva dem med bedövning så att de inget vet. Då tänker jag på de som antingen har nära till slakteri eller slaktar själva, för långväga resor till slakteriet är såklart stressfyllt. Antar du att alla som äter kött är djurplågare också, eller? ## Comment 15 Author: hemul Det var ett intressant program på TV härom veckan. Det gick egentligen ut på att avslöja bl.a. Oatlys dubbelmoral, ni vet de med havremjölken och "Wow no cow!". Har funderat på förut att veganer inte verkar bry sig om om grödorna gödslas med dynga. Utan köttätare skulle ju dynga vara en bristvara. Ekoodlingar får ju inte gödslas med konstgödsel heller. Men vad jag inte visste var ett bl.a. Oaklys havre gödslas med pellets gjorda av mjöl på ben och köttavfall. Det är godkänt för KRAV-odlingar och djuren det kommer från behöver inte vara KRAV-uppfödda heller.  Wow no cow. 😃 ## Comment 16 Author: hemul Programmet ligger fortfarande på Play. http://www.svtplay.se/video/8412359/dold/dold-sasong-1-svt-3 ## Comment 17 Author: [Borttaget] #15 Wow many cows! :O ## Comment 18 Author: hemul Eller hur? 😂 ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 Så nästa gång man är djurplågare för att man äter kött..😉 ## Comment 20 Author: Jaguar_ Skrivit på! USCH! x2 eftersom sambon skrev under med :) ## Comment 21 Author: Turast Kika på sveriges höns/kycklingindustri, rätt plågsam den med även om det inte är "medveten tortyr"  tycker självklart kinas hundslakt är hemsk med, men lite ironiskt att folk reagerar så mycket starkare bara för att "det är en hund" :P ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Vilken del i den syftar du på? Jag är mer insatt i kor och grisar och lär mig gärna!🙂 Förstår att det kan vara dubbelmoral på ett vis, men å andra sidan så är det väldigt stor skillnad på bra köttproduktion i Sverige och denna festivalen i Kina. Jag skulle inte bry mig om detta om hundarna behandlades bra innan och vid slakten. Folk får äta vad de vill, men behandla djuren väl och ge dem ett värdigt liv! ## Comment 23 Author: Turast #22 små utrymmen, brist på att utföra medfödda beteenden osv, trots "bra" hållning osv. Värphöns som gasas ihjäl efter några månader trots att de kan fortsätta värpa i år. Köttkycklingar som avlats att växa så fort att om de inte slaktades skulle benen inte hålla av den stora viktökningen (broiler tex). Har inte så mycket tid att skriva nu, men diskuterar gärna mer senare :)  Ja självklart, dock tycker jag inte att jättemånga höns tex får ett värdigt liv även om de inte torteras "medvetet" liksom. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23 Kan jag få lite källor på det här? Vill läsa mer! Och nej, det sa jag inte heller. Det kommer alltid att finnas både bra och dåliga gårdar, oavsett lagstiftning. Jag vill inte ha länkar ifrån djurrättsalliansen och annat dumt. ## Comment 25 Author: Turast Just nu har jag inga länkar då jag sitter vid mobilen, det mesta är det jag sett på tex studiebesök och konversationer med hönsbönder osv. Men det är nog relativt lätt att hitta info om hönsindustrin, om inte annat finns det dokumentärer eller maila hönsbönder och fråga om verksamheten ## Comment 26 Author: hemul #24 Låna ner eboken "Monsterbiff till middag" från ditt bibliotek. De har den säkert som pappersbok också.  Man får lära sig en hel del om svensk kycklinguppfödning i den. Tyvärr är boken inte särkilt välskriven, men lärorik som sagt. ## Comment 27 Author: [Borttaget] #25 Okej! #26 Den finns inte på internet att leta upp? ^^ ## Comment 28 Author: hemul Det vet jag inte.  Men det är ju gratis att ladda ner den lagligt så... ## Comment 29 Author: [Borttaget] på skrivet av alla i familjen   helt OT   14 Själv äter jag inte kött men har jobbat och haft egna större djur som slaktades och togs bort på gården. Själv anser jag att jakt inte alls är så fint, många som skadesjukter djuren som sen blir lidandes. Många som jagar tar inte hand om hela djuret utan tar det finaste. Till detta så har jägare ofta en jakthund som hetsar djuret. ## Comment 30 Author: belliiboii #21 jag håller helt med dig! Miljontals djur blir slaktade dagligen men det är knappt någon som lägger märke till det... Fortfarande jättehemskt det dom gör mot hundarna, men det betyder inte att det är mindre hemskt de dom gör mot andra djur💔 ## Comment 31 Author: Jaguar_ Det är klart man inte är glad över slakten som finns här hemma heller eller i andra länder, men man måste starta någonstans. Jag och sambon äter mindre och mindre kött, dock så planera vi köpa de som är från jakt och frifiske om vi ska äta något. Då är djuren åtminstone inte illa behandlade som de som är i fångenskap. Men som många säger, i Sverige har man ett val. Det finns många alternativ. Igår började vi äta Quorn kyckling ;) ## Comment 32 Author: belliiboii #31 Jag håller med, det är en jätte lång process att lägga av med kött och det är svårt. Men det jag blir mest irriterad på är människor som vägrar inse att köttindustrin faktiskt är ett problem. Jag kan acceptera att man äter kött om man är medveten om konsekvenserna, men just de människor som bara väljer att blunda för allt gör mig ledsen 😕 ## Comment 33 Author: Fisherling Har såklart skrivit under men tycker inte alls att den här tortyr-festivalen kan jämföras med svensk slakt. Dock finns det såklart mycket problem med viss djurhållning i Sverige, och det måste bli bättre. Jag vill att alla djur ska vara lyckliga och leva ett så fullständigt liv som möjligt med mycket utomhusvistelse och oklanderlig skötsel. Jag äter knappt kött, gör det bara när det bjuds för att inte vara oartig. Skulle dock kunna tänka mig att äta vilt som jagats av en duktig jägare. Det här är så svårt att framföra utan att folk tror att man vill att köttindustrin ska få fortsätta, men jag ska göra ett försök. Alla som yrkar på att köttindustrin bör avvecklas, vilket är ett ypperligt och ädelt mål, måste vara medvetna om att djursorterna som föds upp i denna industri kommer till stor del att _dö ut_. Om vi en dag står där med enbart jägare som äter kött och all annan köttindustri är avvecklad, så kommer ingen att föda upp kor eller grisar. Får kanske några enstaka människor har som hobbydjur, men det skulle vara en så obetydlig skala att den nästan inte är värd att nämna. Det skulle inte finnas någon ekonomisk anledning till att föda upp dessa djur, och därmed skulle de dö ut eftersom de inte finns i det vilda.  De som finns kanske får leva lyckliga i alla sina dagar, men sen kommer det inte finnas några fler. Visst, det är ju _underbart_ att de slipper lida genom dålig djurhållning, men det kommer inte vara på grund av _bra_ djurhållning; det kommer vara på grund av att de _inte existerar_ längre. Bara en tanke som gnagt i mig länge.. ## Comment 34 Author: hemul Jag tycker inte uppfödning och slakt av köttdjur är fel. Däremot tycker jag att industriell uppfödning är fel. I Sverige borde vi ha råd att ha en mycket bättre djurhållning med frigående, betande djur, både sett till ekonomi och areal. När är lustigt att när man pratar om den miljöbelasning kött orsakar nämns det sällan att en stor del beror på just industriuppfödningen. Den är mekaniserad och energikrävande och innefattar många transporter, både av djur, kött och foder. Kor som betar gräs och äter hö och ensilage är inte miljöbovar. De mår dessutom bra. Inte heller nämns miljöpåverkan av våra odlingar. Spannmål är kanske den gröda som förstört vår jord mest och orsakar utarmade jordar och jordflykt. Soja, varav en stor del går till djurfoder, skövlar regnskogen i rasande fart. Så, kor ska inte äta spannmål och soja, de ska äta gräs. Hur man kan se det som en lösning att även vi människor ska äta ännu mer spannmål och soja har jag väldigt svårt att förstå. ## Comment 35 Author: Turast #34 håller med dig. Tycker inte heller uppfödning och slakt är fel (även om jag själv inte äter kött så har jag inget emot att andra gör det) så länge det går rätt till ur en etisk synpunkt ## Comment 36 Author: hemul Hörde ett program på radio för ett par år sedan. Man besökte en mönstergård ägd av någon i familjen Wachtmeister. Gräsbetat och ekologiskt så klart, men det som jag beundrade mest var slakten. Den skedde givetvis på gården, men inte nog med det. En gång ledde fram till slaktrummet. Dit leddes kossorna många gånger under sitt liv och blev matade med något extra gott och blev kliade bakom öronen. En dag stod en man med ett gevär dold bakom en vägg och när kossan stod där och mumsade - pang! En död i skönhet, skulle man kunna säga. Kanske en utopi att det skulle kunna vara så överallt, men lite i den riktningen skulle man ju önska att det kunde gå. ## Comment 37 Author: belliiboii #33 Jag säger inte emot alls, och jag tror inte att världens skulle fungera utan köttindustrin helt. Det är ett orimligt mål som troligtvis aldrig kommer fungera eller hända. Men vi kan hjälpas åt för att minska skalan. ## Comment 38 Author: belliiboii Måste bara lägga till att när jag skriver om kött och köttindustrin syftar jag på en global nivå! ## Comment 39 Author: hemul Jag vill bara minska graden av industrialisering och vända utvecklingen tillbaka mot mindre gårdar. Apropå global nivå, hur många vet att när det står kyckling på menyn i skolbespisningen är det i det flesta fall inte ens svensk kyckling utan den kommer från Thailand (tror jag det var)? De ska vara väldigt duktiga på hygien, men om fjäderfähållningen är vidrig här kan jag sätta min sista krona på att den är ännu vidrigare i Asien. Jag vet inte, men jag anar att fläsket från Polens giganorma grisfabriker också  hittar hit den vägen, skolor, institutioner, kanske färdigmat och snabbmat. De producerar enorma mängder,  men har man någonsin sett polskt fläskkött i affären? Icke. De skiter väldigt mycket också,  grisarna, och skiten rinner rakt ut i Östersjön. Så många skulle nog avstå från att köpa av den anledningen om de visste varifrån köttet kommer. ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39 Fy! Jag hade turen att gå på ett naturbruksgymnasium och där var det alltid svenskt. ## Comment 41 Author: thenewbreed Jag måste bara flika in med att i princip alla grödor gödslas med benmjöl och slaktrester så det är verkligen inget unikt för Oatlys havre.  Det håller på att forskas fram ett gödsel som är veganskt och som inte är konstgödsel. Men sådant tar tid. Men det är ju inte direkt så att man slaktar djur för att gödsla sina grödor? Så att veganer eller/och vegetarianer bidrar till köttindustrin trots att de bara käkar vegetabilier är fel. Det är självklart tråkigt att man använder animalier i sin gödsling men man gör så gott man kan när man som enskild individ avstår från att köpa animalier. Det går inte att leva ett helt veganskt liv i dagens moderna värld. Kanske i framtiden.  Angående hundfestivalen tycker jag den är vidrig. Men det är ännu vidrigare att många som skriver på den listan sitter och käkar danskt kött eller käkar härligt defekta kycklingar som sönderavlats för att producera så mycket kött som möjligt på så lite tid som möjligt. Allt inom den lagliga ramen och den etiska ramen för vad som är ok i det svenska samhället. Tyvärr. Att svenska mjölkbönder slipper kravet att släppa ut sina kor under en sammanhängande period och det utan någon form av protokoll också gör det möjligt att fuska och inte släppa ut några kor överhuvudtaget.  Men åh andra sidan, Superbra initiativ med namninsamlingar. Förhoppningsvis stoppas denna festival så vi kan gå vidare och fokusera på djuren här i Sverige. ## Comment 42 Author: hemul Nej, det som är unikt for Oatly är deras kofria mjölk som inte är så kofri. Och nej, djur slaktas inte för att tillverka gödsel, ivf inte köttdjur, möjligtvis uttjänta hästar. Köttdjur skulle inte ens finnas om inte vi andra åt kött. ## Comment 43 Author: Lona Rent krasst så finns det en slags gödsel som går att få tag på överallt - vi människor är rätt bra på att producera skit vi med ;-) . Nog sjutton skulle man kunna använda människogödsel till odlingar, dessutom skulle det kunna ingå i en sanitär lösning som behövs i många länder. Voilà, kofri mjölk utan kor :-D ! Rent allmänt så tänker jag att det nog vore bra att äta svenskt hästkött - de flesta hästar har under sina liv haft det betydligt bättre än djur i köttproduktion. Dock har jag svårt att förmå mig till det, å andra sidan äter jag inte mycket kött ändå. Skrivit under om hundfestivalen, det är helt horribelt. Inte för att de äter just hundar - det är inte värre än att vi äter grisar - men djurhanteringen i stora delar av Asien är fruktansvärd :-( . ## Comment 44 Author: Joyous Jag äter själv inte djur, pga för mig självklara anledningar. Jag kan dock bli lite trött på kommentarer som "hoppas alla som skriver under är vegetarianer", "all slakt är lika hemsk" eller "men tänk på hönsen!". Varför kan inte människor enas och diskutera det här problemet, utan att nämna alla andra djur som lider? Det är inte konstigt att ingenting händer om det hela tiden ska vara "Antingen gör du allt, annars kan du låta bli". Om Janne, 60+, äter kött varje dag, vill skriva under så är väl det toppen. I just det här fallet kan det göra skillnad. Vill man sen diskutera dubbelmoral och hans egna matvanor så kan man väl göra det i en annan tråd, på exempelvis vegan ifokus. ## Comment 45 Author: [Borttaget] #44 Amen to that!🌺 ## Comment 46 Author: kigon #33 Det är människan som tagit fram dem och de forstätter att existera pga att människan vill använda dem, varför skulle de behöva existera om vi hittar ett hållbart sätt utan dem?  En perfekt  värld (men orealistisk pga måånga faktorer, men om vi pratar endast problemet med deras existens)  vore ju om vilda djur fortsatte med reproduktion, tamdjur dör ut och människan lärde sig ett hållbart sätt att leva utan dem... Visst kan det vara synd att vara utan hundar, katter osv, men om det menas med att miljoner djur slipper lida varje dag så är det inte synd alls egentligen. ## Comment 47 Author: hemul #44 Tack för det! Det blir så lätt en fördömande ton i såna här diskussioner. Tycker också att man ska kunna diskutera över gränserna utan upprörda känslor och revirhävdande. Det du säger om allt eller intet-tänket tror jag stämmer. Det gör att vi bara står och stampar på samma fläck. ## Comment 48 Author: hemul #39 Svarar mig själv här. Jag googlade. Jag önskar att jag hade gissat fel, men tyvärr gissade jag aldeles rätt. Gu ske pris köper jag aldrig färdigmat, äter jättesällan ute och har några år kvar till institutionsboende. http://www.svt.se/nyheter/inrikes/okad-import-av-kott-fran-antibiotika-djur ## Comment 49 Author: Wilmaa Det är fruktansvärt 😭 ## Comment 50 Author: panini Jag fick ett mail idag, tydligen så har över 2 miljoner människor skrivit under, wohoo! :D ## Comment 51 Author: Joyous #47 Det är synd! Jag märker allt för ofta när någon nämner hundslakten i Kina att det oftast slutar med en diskussion om djurhållningen i Sverige. Båda är väldigt viktiga diskussioneroch vi måste även i Sverige se över vårat sätt att se på djuren och bli mer medvetna om vad vi äter och stödjer för industrier, inte bara när det kommer till animalier. Jag vill ändå tro att de flesta som väljer att äta djur här i Sverige tror och vill att djuren har haft det bra. Sen behövs det mer information om att så inte alltid är fallet och att svenskt kött per automatik inte är bra kött. De som köper animalier måste ta ett större ansvar, så är det bara och detta gäller även mig som exempelvis köper hundmat, kött och ben till mina hundar. Hundslakten i Kina påverkar mig eftersom det är ett så medvetet djurplågeri där plågeriet är en del av framställningen och där djurskyddet är så gott som obefintligt. Har förresten någon hört mer om skk och världsutställningen i Kina? Det sista jag hörde var att de tar starkt avstånd från detta. Jag hoppas att diskussionen inte stannar där. ## Comment 52 Author: hemul Jag tror bara att djuren haft det lite mindre dåligt för att jag väljer svenskt. Och att de inte är lika övermedicinerade. Inte ens KRAV är någon garanti för riktigt bra djurhållning och för övrigt omöjligt att ha råd med för de flesta om man inte har direktkontakt med en gård. I affären finns ju bara finbitarna till fantasipriser. ## Comment 53 Author: [Borttaget] #50 Det skrivs på jättemycket hela tiden, tror att det är närmare 2.500.000 nu! Jättekul👍 ## Comment 54 Author: Vizzla Så glad att internet och sociala medier finns idag så man kan sprida kunskap och få stopp på sånt här. Hoppas verkligen KINA nu tar tag i detta! ## Comment 55 Author: Linnea #41 Naturen är inte vegansk. Den går ju ut på att växterna får gödsel från djuren. Jag tycker att det är rätt så orealistiskt att vara fullständigt vegan. ## Comment 56 Author: hemul Ursäkta för lite OT igen. Men på Aktuellt igår rapporterades om att den thailändska kycklingen innehåller för mycket antibiotika och att en del skolor nu slutar med den. Bra det! Men istället verkar de gå över till dansk... Det är första inslaget. http://www.svtplay.se/video/8813924/aktuellt/aktuellt-30-maj-21-00 Det är väl inte helt OT för avfallet från sånt här lär väl hamna i djurfoder också om det inte är klart deklarerat att det är svenskt ursrpung. ## Comment 57 Author: [Borttaget] #56 Bra! Fast inte är den danska något bättre, så det spelar ju ingen större roll..😕 ## Comment 58 Author: Tarotstollan Målet med 2, 5 miljoner röster är nått men det rasar fortfarande in på-skrifter i länken!❤️ Heja, heja!👍 ## Comment 59 Author: [Borttaget] #58 Såg också det! Jättekul🙂Hoppas att det räcker i slutändan bara..😐 ## Comment 60 Author: hemul Avaaz är ganska fantastiskt. Fast det har blivit så svårt att hitta där. Förut listade de alla pågående projekt. Likaså vet jag inte hur man tar reda på hur det gått med någon petition man skrivit på när den inte längre är aktuell. ## Comment 61 Author: [Borttaget] #60 Men visst ska det väl gå att kryssa i att man vill hållas uppdaterad? Blir man inte det efter att namninsamlingen är avslutad/inaktuell? ## Comment 62 Author: hemul Nix. Jag har aldrig fått något sådant mail. Finns det nåt jag missat vill jag gärna veta. ## Comment 63 Author: kigon Några tankar bara; Petitioner brukar väl aldrig leda någonstans om de inte läggs ut av något mer officiellt (som t.e.x från ett lands regering) Istället för petitioner så skulle jag tänka mig att donera pengar till organisationer som faktiskt kämpar för diverse ämne gör skillnad. Just nu t.ex. så pågår en kampanj där folk har donerat hundra tusentals dollars till lgtb självmordsförebyggande. Vilket faktiskt går till att hjälpa i ämnet då pengar kan göra mycket... Vad kan dom egentligen göra med namn som man lätt kan fuska med tusentals signaturer? (kräver inte särskilt avancerad datorvana att förfalska några tusen signaturer) Om de använder de för något officiellt öht, hur ska man kunna verifiera alla dessa signaturer? Det går ju inte... Det är skillnad från t.ex. USA's white house petition system där man måste verifiera sig som en riktig person, vilket man inte behöver vara för att signera här. Det enda jag tror detta kan göra är att ge dem pengar genom ads, men de är inte lika transparent då vi omöjligt kan veta hur mycket pengar de har tjänat från detta & på så sätt vad de kommer spendera dem på... ## Comment 64 Author: [Borttaget] #62 Nej, då vet jag inte :/ #63 Ja, det gör de faktiskt. I Sverige vet jag att Djurens rätt haft namninsamlingar så att vissa förbjudit vissa djurarter på cirkusar. Sedan så är det inte alltför ovanligt att människor i kommuner lämnar in namn för att hindra något förslag m.m. Skillnaden på trovärdigheten i dessa vet jag dessvärre inte. I just denna namninsamling så är målet att få Kinas ledare att förstå att denna festival leder till en negativ syn på landet i stort. Oavsett så måste man ju alltid vara beredd på att de man försöker nå till inte lyssnar och tyvärr är det ofta så. Se bara på vår regering, till exempel. ## Comment 65 Author: hemul #63 Avaaz verkar faktiskt göra skillnad. Det är nog svårt att ignorera namnlistor med så många underskrifter som de får in. https://secure.avaaz.org/en/highlights.php ## Comment 66 Author: kigon #64 Jag har dock svårt att tro att något skulle gå igenom utan verifikation att "signaturerna" är verkliga... (visst kallar dem de "signatur" men i själva fallet är det inte en signatur eller underskrift alls utan bara en mejl kollektion) Typ... "Kolla så många mejladresser som har anknutit sig till denna lista, oops hälften är mina, men det finns inget på listan som kan bevisa detta så lyssna blint på dessa nummer och fråga ej mer." Låter skumt att regeringar och domstolar skulle räkna in detta som giltigt...  (och nu säger jag inte att just avaaz fuskar med deras nummer för det gör de säkert inte, men faktumet att de eller _vem som helst_ annars (jag t.ex.) kan göra det är vad jag inte riktigt fattar hur det kan ses som giltigt på något sätt...??) Kanske låter lite långsökt men jag får inte det ihop i huvudet alls 🤦‍♂️ #65 Ett enkelt datorprogram kan skapa 500 tusen t.ex. signaturer till avaaz från alla möjliga olika länder. Så jo, det borde vara väldigt lätt att ignorera om de de presenterar listan för lever i 2016.  Misstro mig inte, jag tror inte att avaaz är en "scam" på så sätt, de jobbar säkert för alla deras petitioner och gör skillnad, men de är inte transparenta... Jag kan inte hitta något om hur mycket och hur pengarna från listan (för de får MYCKET pengar från denna lista) går till just detta projektet, vilket jag tycker de borde redovisa på något sätt... Då jag personligen kan mer enkelt se hur pengarna från listan gör skillnad istället för själva petitionen då overifierade pengar inte är lagliga 🤪 ## Comment 67 Author: Tarotstollan Våra namnunderskrifter kanske inte betyder något för dem i Kina när de väl får se dem men någonstans måste man ju börja! Nu har alla som skrivit på denna petitionen sett detta j\*\*\*a djurplågeri och de kan föra ordet vidare till andra som inte sett det. På det viset sprids det över hela jorden vad som händer och tillslut så måste Kina lyssna! Det är en tanke men som sagt, någonstans måste vi börja.....😭 ## Comment 68 Author: hemul Jag håller med, men faktum är att de har kunnat påverka i flera fall (se länken i mitt förra inlägg). Det verkar ju förekomma mer påtagliga aktioner också, demonstrationer och så. ## Comment 69 Author: Tarotstollan Ja, de som orkar och vågar kämpar på bra, ibland med sina egna liv som insatts! Det är inte alla som orkar det.... ## Comment 70 Author: Lona Man kan ju försöka påverka på andra sätt _också_, det ena utesluter inte det andra 🙂. Att till exempel - för att ta något som ligger nära till hands - stödja SKKs tveksamhet till WDS i Kina, en droppe i havet kan tyckas men om majoriteten av kennelklubbarna i FCI protesterade mot arrangemanget så blir det i alla fall en ganska påtaglig droppe. Att dessutom försöka sprida saken och väcka opinion i pressen med mera - och inget av det behöver kosta ett öre om man inte är så stadd i kassa. Alla sätt är bra, liksom, även om vissa är bättre än andra 👍. ## Comment 71 Author: kigon #70 Antar att det är subtilt riktat mot mig då jag är den enda som ifrågasatt själva petitionen (tror jag?) och nämnt andra sätt, men håller med att den hjälper. Press, kunnighet, ad revenue, osv osv. Jag blev bara mer betänksam om vad dessa pengar vi inte får redovisade går till, och hur listan själv kan ses som giltig när det endast är mejladresser, osv. Hjälper gör den redan tack vare informationen som står på den, det kan ju hända att någon ser just denna lista och beslutar sig att engagera sig i ämnet & det är ju baslinjen för all förbättring 🙂  Om något så är "skriv på för att visa din protest" ett väldigt lockande koncept som drar till sig många då man känner sig mer delaktig, det är ju väldigt smart i och för sig då jag sällan ser faktasidor/dokumentärer om djurplågeriet runtom i världen bli delade på samma sätt... ## Comment 72 Author: hemul Vilka pengar menar du? Det förekommer insamlingar, men jag har inte sett många. Just nu pågår faktiskt ett par, t.ex. [denna för massajerna](https://secure.avaaz.org/en/maasai_lands_loc/?slideshow). Är det det du menar? ## Comment 73 Author: Lona #71, Nej , det var inte riktat mot dig specifikt utan bara något jag reflekterade över (även om jag väl hamnade i de banorna av bland annat dina inlägg) 🙂. ## Comment 74 Author: kigon #72 Avaaz får pengar genom t.ex. ads, precis som ifokus. Står på sidan som länkas i början att de t.o.m. kommer ta bort dem efter de nått ett okänt nummer (vilket jag finner extremt märkligt men ja... 🤔) ## Comment 75 Author: Tarotstollan Såg nu att de höjt till 3 miljoner underskrifter. ## Comment 76 Author: hemul #74 Säker på att du inte misstar deras egna "blänkare" för olika petitioner för reklam? Jag kan inte hitta en enda annons på hela sajten. 🤔 ## Comment 77 Author: kigon #76 De har tagit bort dem nu som de sa att de skulle göra, vilket fortfarande förvirrar mig 🤔 Antar att de kanske menade när de kom upp i 1-2m då de fanns under 1m registreringar... Eller har de ändrat sin policy sen jag såg den första gången?? ## Comment 78 Author: hemul Har aldrig sett en annons där på de år jag använt sidan. ## Comment 79 Author: kigon #78 Men det gjorde jag, samt en text om att de skulle tas bort efter ett visst nummer hade nåtts. Kommer ihåg det även om det var längesen då det startade en konversation med en vän om varför i all sin dag avaaz skulle ta bort annonser då extra pengar till välgörenhet är ju bara bra 🤪 ## Comment 80 Author: hemul Ja vet inte om de som startar petitioner har möjlighet att lägga in annonser, verkar märkligt om det är så. Men jag tror fortfarande inte att Avaaz själva gör det. Förut var det ju Avaaz som valde ut vad som var värt att kämpa för så att säga, nu kan ju folk starta sina egna petitioner och använda deras system.