# Hundfoder... Author: PlusPlus Ja, allt detta hundfoder som finns! Det är såå förvirrande! Jag har en Rottisvalp hemma, Ymer :) Han har ganska känslig mage, likt många rottisar har, å det gör det ganska svårt att hitta bra foder. När vi köpte honom så åt han pro plan puppy digastion (stavning?) å det fungerade han jätte bra med men den valde dom ju att pang poff att ändra recept på sin hundmat så det blev ett tvärbyte av foder. Ymer mage havererade så klart men vi väntade å såg ifall det skulle rätta till sig. Säcken med mat började ta slut och magen var fortfarande i krig så vi bytte till enda fodret med liknande innehåll som det gamla innan ändringen. Eukanuba valp foder med lamm å ris. Magen blev snabbt bättre men känslig för allt annat. Vi bor lite dumt till, granngården finns här så vi har fått hålla oss till deras utbud. Närmsta djuraffär är det 11 mil till. Men iaf, denna mat vi har nu, eukanuba, är ingen favorit hos Ymer. Han är inte i närheten av lika matglad å jag har läst mycket negativt om det fodret. Vad bör vi prova? Tror han reagerar på spannmålen men jag vet inte riktigt. Eukanuba maten är svår å få i han å han måste ju äta! "/ När man läser på valpfodrena så står det oftast" för stora raser med en vuxen vikt på 25kg" Ymer är 5,5,månader å väger nästan 30 kilo "/ ## Comment 1 Author: Em_ Det går inte att göra maten som passar magen mer aptitlig på något sätt? Typ att du alltid häller över en skvätt blodpulver blandat med vatten. ## Comment 2 Author: PlusPlus Det har jag inte tänkt på :) men allt dåligt man läst om eukanubas känns ju lite oroväckande "/ fast om magen fungerar bra på det kanske det kvittar. Men till och med min torrfodergalne katt rynkar nosen mot fodret å det luktar skumt, nästan blommigt :s ## Comment 3 Author: Hildgrim Granngården har Mush. Det är ett toppenfoder. :) ## Comment 4 Author: Linda123 Har du kollat om de finns hemsidor (vetzoo, animail osv) som levererar till dig? :) ## Comment 5 Author: Em_ #2 Det låter ju lite skumt :P Har inte koll på eukanuba så jag kan inte uttala mig om det, men jag tänker att oavsett märke och typ så får hunden mer näring från ett foder magen klarar än av ett som rinner rakt igenom :) ## Comment 6 Author: PlusPlus Ett tag sedan jag skrev tråden nu men vi fick tillslut byta foder trots att magen fungerade bra, han ville helt enkelt inte äta det. Jag brukar inte låta mina djur vara så kräsna, i regel äter dom när dom blir hungrig men han visade inget intresse alls så vi bytte till Acana puppy large breed men nu vill inte magen ist. Så till frågan, har ni tips på foder liknande eukanuban i innehåll men som är för stora raser och inte eukanuba  lagom rörigt. ## Comment 7 Author: 5ara Åh, så träligt med känsliga magar! Vad jag fått krångla för att hitta något bra... Tyvärr kan jag inte ge dig något råd i detta sammanhang eftersom jag inte har någon erfarenhet av Granngårdens sortiment. Önskar dig lycka till i ditt fodersökande. Jag gick över till vuxenfoder innan ettårs ålder för att hitta något som fungerade. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Jag kan varmt rekomendera standardt mild som är ett väldigt snällt och milt foder. Det innehåller lamm och ris, ett balanserat foder med jämn sammansättning mellan fett protein och vitaminer. Fodret kan ätas av vilken hund som helst, stora som små, valpar som vuxna. Min ena hund hade jätte mycket problem i sin valp/unghundstid med återkommande hudproblem och jag vet inte vad jag skulle göra om inte standardt fanns då det är det enda fodret med rätt sammansättning för att min hund ska må helt 100%. Sen jag bytte till standardt mild så har min hund varit fri från sina hudproblem och är idag helt bra och har ett välmående som vilken hund som helst. Så jag tycker absolut att det är värt att testa för eran del :-) ## Comment 9 Author: PlusPlus Tack för tipsen. Behöver dock inte finnas hos granngården då jag kan beställa från zooplus. Ja känsliga magar är inge skoj. Han är fin i hullet å har ingen brist på ngt men kan inte vara kul att vara så lös i magen "/ Standart mild, hmm får kolla upp det :) ## Comment 10 Author: lizton #9 Standardt Mild är olämpligt för en växande valp. Fodret har för låg halt protein och tillverkaren skriver att det passar lågaktiva äldre hundar. Jag skulle för övrigt  aldrig välja ett foder med ris till en hund och absolut inte till en valp. Arsenik finns i allt ris och är särskilt skadligt är det för valpar. Arsenik ger ökad risk för cancer mm. Cancer är den vanligaste dödsorsaken hos hundar och rottisar är utsatta.  #6 Jag tror du ska välja ett foder utan kyckling, då det är vanligt att hundar reagerar på det. Ett valpfoder som passar valpar med känslig hund/mage  är Simpsons Premium Puppy Sensitive Salmon & Potato. Laxen är av livsmedelskvalitet. zooplus.se har fodret.  Annars kan lammfoder vara ett alternativ. Två vuxenfoder som passar känslig mage är Acana Lamb & Apple och Simpsons Premium Lamb & Potato, men du kanske absolut vill ha valpfoder, så då kan du vänta med de här vuxenlammfodren  i några månader. Båda är annars jättebra foder som våra hundar äter nu. Earthborn Holistic har också ett bra spannmålsfritt lammfoder för vuxna hundar. Det är råvaror av livsmedelskvalitet i fodren hos de här tre Acana, Simpsons och Earthborn Holistic. Här högsta betyg på ett av Simpsons foder: http://www.allaboutdogfood.co.uk/dog-food-reviews/0744/simpsons-premium-8020 ## Comment 11 Author: [Borttaget] #10 Nu får du ge dig, tänk att du ska vara med och förstöra varenda tråd. jag vet valpar och min egen ena som växt upp på standardt mild och mått toppen :-) Har man en hund med magproblem så ska den ha ett snällt milt foder med lägre protein vare sig den är valp, vuxen eller gammal. Att välja ett foder med svårsmälta vegetabilier och högt protein till en maghund är inte att rekommendera. standardt mild innehåller hög nivå med vitaminer och näring så att en valp skulle må dåligt på det är nog väldigt liten. Tycker man att mild inte passar så kan man givetvis välja vild, normal eller extra eftersom alla sorter är milda och har en jämn sammansättning. Som jag tidigare nämnt så är kötthalten lika hög i standart som i acana. ## Comment 12 Author: isblixt #10 och #11 Lite kul att ni två börjar diskutera i de flesta foderrelaterade trådarna... Kanske dags att inse att ni har delade åsikter :) ## Comment 13 Author: Joyous #10 Varför ska en valp äta annorlunda mat? Finns det något djur, förutom djur där fodertillverkarna har en åsikt, som äter en annan kost än sina föräldrar? Valpfoder är bs. ## Comment 14 Author: Joyous Förövrigt, arsenik... Jag har ätit ris i 26 år och har aldrig drabbats av cancer. Inte heller har någon i min närhet drabbats av detta livsfarliga livsmedel. Men jag antar att en hund som lever i 15 år drabbas värre? Min pappa dog av cancer, 59 år gammal, jag antar att det var pga ris? ## Comment 15 Author: [Borttaget] Testa att ha på en liten dutt flytande margarin på fodret. ## Comment 16 Author: lizton #11 Det är ingen bra ide´ att rekommendera ett seniorfoder med låg halt protein till en växande valp, när näringsnormen säger att det är för lite. En växande valp ska ha **minst  22,5 % protein** enl AAFCO näringsnorm. Rulla ned på sidan i länken så ser du tabellen. Dessutom är ofta torrfoders protein av sämre kvalitet, så man ska inte ligga på gränsen. De flesta valpfoder har mellan 25 - 35 %protein. http://www.aafco.org/Portals/0/SiteContent/Regulatory/Committees/Pet-Food/Reports/Pet\_Food\_Report\_2013\_Midyear-Proposed\_Revisions\_to\_AAFCO\_Nutrient\_Profiles.pdf #14 Du har troligtvis inte ätit ris 2 gånger per dag varje dag i 26 år. Hundar äter  samma foder 2 ggr/dag och det blir att utsätta hunden för en onödig risk att mata den med ris så ofta. Hudcancer och cancer i urinvägarna är vanligt hos hundar och just dessa cancrar är vanliga av arsenik.   Forskare har sett kromosomskador på celler i urinen hos personer som åt ris. Läs om du vill: http://www.consumerreports.org/cro/news/2014/01/fda-data-show-arsenic-in-rice-juice-and-beer/index.htm ## Comment 17 Author: Changrila Ang det där med att bo långt från djuraffärer.. Det finns flera olika hemsidor att beställa hundmat från och de affärerna har ofta ett enormt utbud, med andra ord är "bor långt från djuraffär" inte något bra argument för att bara ge tex eukanuba, ## Comment 18 Author: [Borttaget] #16 Och vem tar sig rätten att bestämma hur mycket av protein, fett och vitaminer alla världens valpar och unghundar ska äta för att må bra. Det är individanpassat, finns absolut ingen regel eller mall man kan gå efter utan man ser efter alla individers egna behov. Att köttet skulle vara av sämre kvalitet för att proteinhalten är lägre är något som du Själv hittat på. Och du tror på fulla allvar att en hund som äter ett foder med överskott av protein och svårsmälta vegetabilier i 10-15 år mår bra? Hade det varit så hade vi inte haft så många sjuka hundar som vi har idag. Var just därför standardt började med att tillverka eget foder. Har för mig att du själv nämt att din egen hund blev allergisk efter att ha ätit acana i flera år, men hur kan en hund helt plötsligt bli allergisk bara sådär? Svaret är för mig som är insatt i foderlära enkel. Fodret täcker inte din hunds behov, skapar ojämdhet mellan intag av protein och vitaminer som i sin tur yttrar sig i "allergi". ## Comment 19 Author: RosaMoln Robur har fyra foder som ska vara snälla mot magen. Nu har inte vår så känslig mage men vi ger lamm och ris och magen har blivit bättre sen vi bytte till det. Hans fisar luktar numer inte och mindre gaser i magen ^^, Sen är det helt upp till dig om du kan tänka dig gå över till ett vuxenfoder, jag har gett min vuxenfoder sedan 4-5månaders ålder men alla tycker olika i den frågan :) ## Comment 20 Author: lizton #18 Näringsnormer för hundar bestäms av vad forskare i hela världen säger om hur mycket hundar behöver av olika näringsämnen under olika livsstadier. Det finns ytterligare en näringsnorm, NRC 2006,  men AAFCO är mer uppdaterad och från 2014. Näringsnormerna visarbara miniminivå av proteiner.  Animaliska proteiner är livsviktiga för hunden. Om den får för lite protein  kan den inte bygga upp och reparera muskler, hud  och inre organ i kroppen. Hunden kan klara sig utan kolhydrater, men den dör om den inte får proteiner. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20 Jo men precis forskarna vet precis vad båda mina hundar är i behov av för näring och hur mycket och även alla andras hundar. Konstigt då att var och varannan hund idag har "allergi" pga felaktiga näringsämnen som finns i fodren vi köper. Var ger dom ut sin information någonstans, inte kan det vara till fodertillverkare iallafall. Att sitta och skriva att forskare vet vad alla hundar i världen är i behov av för mat och näring får mig bara att skratta. Alla är individer och det finns ingen mall att gå efter. Så nej ingen hund är den andra lik. Hundar är i behov av olika mycket av olika saker precis som oss människor. Och självklart är animaliskt protein viktigt för hunden men i måttlig mängd såklart. ## Comment 22 Author: lizton #21 Näringsnormerna anger miniminivåer av protein för hundar i olika åldrar. Miniminivåer är den minsta nivå man kan ge. Om du ger mindre än det, så kan din hund inte bygga och reparera muskler, hud  och  inre organ på ett normalt sätt.  Allergier beror oftast inte på fodret. De vanligaste allergierna hos hundar i världen är allergi mot dammkvalster, mot  kattloppor och mot olika slags pollen. När det gäller torrfoder så kan det vara allergi mot kvalster i torrfodret. Visst finns födoämnesallergi också, men det är inte så vanligt som man i allmänhet tror. Arv och miljö spelar in när det gäller allergier. Torrfoder är väldigt sterilt och det är inte bra att enbart ge det till unga valpar. Numera vet man att man ska ge  lite rått kött till valpen också, för att  minska risken att den ska bli allergisk som vuxen. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Ja det är ju bra att det finns olika så kallade forskare på hundar och näringslära och jag vet ju redan vilka jag väljer att tro på. Min åsikt om allergi är också en helt annan än din men den behöver jag inte dra upp då du redan vet var jag står. ## Comment 24 Author: lizton #21 Du undrar var informationen om AAFCO och NRC näringsnormer för hundar ges ut.  Du trodde inte att fodertillverkare får informationen. Jo, fodertillverkare gör sina foder efter näringsnormerna.  Fodertillverkare vet alltså hur mycket protein, fett, mineraler och vitaminer t ex ett valpfoder och ett high performance-foder ska ha och de tillverkar sina foder efter de normerna. Du kan själv läsa om näringsnormerna i böcker om näringslära för hundar. Om du ska gå någon kurs i näringslära kommer du att studera näringsnormerna.  Näringsnormerna anger miniminivåer för protein och fett och när det gäller vitaminer och mineraler också maximinivåer. Det är naturligtvis individuellt vad den enskilda hunden behöver, men du ska hålla dig inom normerna för att hunden inte ska ta skada. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #24 Nja jag tycker nog att jag har bra kunskap om näringslära, är det något jag undrar över så är det bara ett mejlkast bort. Ja jag tycker det är mycket märkligt att allt då kan bli så fel om de här näringsnormerna är så rätt och korrekta. Det är helt enkelt inte anpassade för alla hundar då. Att göra ett foder med 35-40% proteiner i ser jag som allt annat än korrekt och även mycket annat som proppas i fodrena, så tyvärr får jag väldigt svårt att få förtroende för dessa forskare, ännu mindre blev det när du skrev att dessa ger ut sin info till fodertillverkare, fodertillverkare som jag VET inte har rätt sammansättning och balanser mellan protein, fett och vitaminer, nej jag är allt annat än dum. ## Comment 26 Author: Joyous #16 Du har rätt och jag var på väldigt dåligt humör när jag skrev, blandade äpplen med päron. Människor och hundar skiljer sig någonting enormt. Har för dålig kunskap om risets påverkan, både när det gäller människor och hundar. ## Comment 27 Author: [Borttaget] Ts om hunden mage funkar bra på detta foder så tycker jag att 1 gav dig bra tips på krydda maten med annat, jag skulle rek att du köper hem lite färskfoder. Detta kan du dela till bara en liten del, sen blötlägga färskfodret och hälla över maten. Jag kan garantera dig att lillen kommer äta maten med glädje. Det är annars helt normalt att valpar sluta äta sin mat med samma aptit det brukar få bättre efter ett tag. Här gick matglädjen upp o ner första 9 mån dok helt annan ras 😉 ## Comment 28 Author: PlusPlus Nu blir jag snart galen på allt det här med foder! Vi trodde vi hittade ett bra foder, specifk, något vetfoder som ska vara lättsmält. Hans päls är jätte fin å magen fungerade prima första två säckarna (en liten överfasningssäck å en stor 14kg säck) men nu helt plötsligt är han lös igen. När man tror att man hittat rätt så skiter det sig ändå! Finns det någon utredning en veterinär kan göra? Måste ju vara nå fel. :s Ska jag testa att avmaskning fast jag inte sett någon mask? ## Comment 29 Author: [Borttaget] Vad säger uppfödaren om detta krångel? :O ## Comment 30 Author: Em_ #28 Kolla Masken är ett kit som man tar ett avföringsprov med och skickar in till ett labb. Finns på apotek.  Det skulle kunna vara foderallergi, en del hundar får bara diarré och ingen klåda av det. Vill du utreda det kommer han få äta enbart allergifoder eller en helt ny proteinkälla ett antal veckor, sedan ger man allt han har fått äta innan. Kommer diarrén tillbaka då är han  allergisk mot något. Sedan kan man försöka prova sig fram till exakt vad hunden är allergisk mot om man vill, eller nöja sig med att ge allergi/specialfodret resten av livet.  Skulle ju kunna vara något annat också, jag hade försökt leta rätt på en veterinär med fetisch för krånglande magar och gått dit och diskuterat 😉 ## Comment 31 Author: PlusPlus Uppfödaren har liknande krångel på valpen hon har kvar hemma. Hela kullen fick väldigt känslig mage å ingen verkar fungera på samma foder. Vi trodde det var spannmål först så han fick spannmålsfritt men då havererade magen totalt. När han sen fick lättsmält foder så blev det okej så troligtvis är det känsligt matsmältningssytem. Ymer åt royal canin intestinal eller ngt sådant å den fungerade magen på men pälsen blev hemsk å det är ju egentligen inget foder dom ska äta konstant. Vi har pratat lite med veterinären vi brukar gå till å han bara säger att det är nog inte allergi. Så leta ny vet kanske :p Det som är så skumt är ju att det går bra ett tag å sen helt plötsligt så gör det inte det längre. Blir så matt på det här med att testa foder å ffffff ## Comment 32 Author: PlusPlus \*blir så matt på det här med att testa foder å fasa å ha sig. ## Comment 33 Author: CayKantos övervägd att barfa? brukar funka ganska bra 😊 Testa med lite färskfoder (inte våtfoder, en annan grej) går att fixa själv eller köpa färdiga. ## Comment 34 Author: PlusPlus Har blivit varnad för att inte ge annat är torrfoder medan han växer :/ ## Comment 35 Author: CayKantos Varnat'? Av vem rå kost är naturligt även för valpar/unghundar?? ANnars finns det taste of the wild, acana och Orijen kanske? ## Comment 36 Author: [Borttaget] #34 Undrar också av vem och varför framförallt? Mina valpar äter färskfoder utan problem och gjort det från starten i princip. ## Comment 37 Author: kigon #34 Finns inget belägg för den varningen annat än okunnighet, valpar äter rått lika bra som vuxna (idag finns det många uppfödare som t.om. ger rått från första måltiden).  [Här](http://barf.ifokus.se/articles/4d714243b9cb462227057f40-barfa-din-hund?articles-1) är en simpel artikel om barf (jag utfodrar PMR som man kan läsa om [här](http://preymodelraw.com/page/articles.html/_/raw-chat/how-to-get-started-feeding-a-prey-model-raw-diet-r19), går också bra) Lättast är dock färskfoder då allt är fix färdigt så slipper man vara lika noga med att de ska få allt de behöver... Jag tycker inte du bör stryka det ut som ett alternativ att testa🙂 ## Comment 38 Author: PlusPlus Nej jag överväger det mer å mer. Men först måste en frys införskaffas för vi kan isf haka på ett par vänner å deras storbeställningar av färskfoder. Men han är oftast bra en hel säck å sen krånglar det igen så kontaktade veterinär å vi ska göra en utredning på honom för att försöka se om det är något som inte stämmer inuti honom. Veterinären kände att det kanske inte ens är fodret o huvudsak och han är född med navelbråck å hade ev ett blåsljud på hjärtat när han var liten så vem vet om allt är som det ska inuti "/