# Renrasig utan stamtavla Author: Loxo Jag har en bekant som ska köpa hund. Hen har varit inne på blocket och kollat valpannonser. Tillslut fastnade hen för en valp av liten ras. Det har bestämts träff för att få kolla på valpen. Uppfödaren säger att den är renrasig _utan_ stamtavla.  Det har skrivits mycket om smuggelhundar genom åren. Hade det framgått tydligt att det är en blandras hade det inte känts lika lurt. Det finns dessutom en annan valpannons med en misstänksamt lik hund på bilden. Nu har min bekant en dålig magkänsla över det hela generellt. Men eftersom att de redan har bestämt att träffas (i hemmet, ingen parkeringsplats) så vet inte bekantskapen hur hen ska dra sig ur utan att verka otrevlig/oseriös.  Alla tankar och åsikter om det här välkomnas. ## Comment 1 Author: TjockaBerta Det är väl bara att tacka nej. ## Comment 2 Author: Lizelda Säg att hon hittat hund på närmare håll ## Comment 3 Author: Karmatarerskanise Hon ska alltså med andra ord kolla på en blandras. Hon ska lita på magkänslan. Något är fel då stamtavla saknas. Hon kan säga att hon hittat sin drömhus. ## Comment 4 Author: frost_schäfer Vi köpte våra hund utan stamtavla. Men när han hart blivit vuxen så ser man ut att ha exempel vis collie i sig eller tervurens. Uppfödaren påstod att hundarna var renrasiga. En andledning till att man inte an ge valparna stamtavla är att tiken har fått för tät med kullar eller fått för många kullar. Är hunden från en kennel eller privatperson. Glömde berätta att våran hund sa dom var en schäfer. Annars få är det inte konstigt ifall din bekant säger att den hittat en annan hund. ## Comment 5 Author: krikkan98 De finns dom som säljer sina rasvalpar utan stamtavla för att de är en extra kostnad för uppfödaren. De kan också vara att man inte vill att någonting ska synas som t.ex. inavel men de kan också vara så att de är smuggle valpen men de låter lite otroligt. de som är konstigt är ju att uppfödare vill oftast att man ställer ut sin valp man köper p.g.a. avels bekräfta(var parningen bra, vart de finna valpar o.s.v) De bästa är ju om man kollar upp uppfödaren: * Är de en uppfödare i SKK (då kan man kolla i reglerna för uppfödare). * Vilka är mamman och pappan till valparna . * Om de är en ras som ska mentaltestas kan man fråga om svaren på de. * Hur är mentaliteten på föräldrarna . * Är valparna friska och bra mentalitet(är dom aggressiva eller skygga). * Miljön dom vistas i. * O.S.V. Men man kan ju bara leta upp andra valpkullar. Om man inte är trygg men uppfödaren kan man gå till en annan. Men jag föreslår att kolla på valparna men om man vill ställa ut på utställning måste man ha stamtavla.🙂 ## Comment 6 Author: Karmatarerskanise #5 Att det är en extra kostnad är knappast en anledning. Det är inte speciellt dyrt. Däremot saknar kanske föräldrarna tavla, de kan ha avelsförbud, avlat på hundar med sjukdomar/defekter eller helt enkelt så är det blandraser om inte smuggla. Det är alltid något fel om man påstår att något är renras när det saknas stamtavla. Det är inte kostnaden. Det är något riktiga seriösa uppfödare garanterat betalar. ## Comment 7 Author: krikkan98 #6 Nä jag håller med dig, de är inte seriösa uppfödare. Jag själv tycker att man ska skaffa renrasiga hundar men stamtavla för att de är lätt att kolla upp ursprunget då och man vet vad man köper för hund (men de är bara en egen tanke jag har).  De kan vara så att uppfödaren har dålig ekonomi och tänker att sälja nä valpar för att få lite extra knäck men tänkte inte på att de är mycke kostnader i att vara uppfödare. vet inte hur mycket en stamtavla kostar men om vi säger att uppfödaren har 10 valpar kommer de ju kosta en del. Men jag har ingen aning 🙂 ## Comment 8 Author: Karmatarerskanise #7 Kvittar ju om det är 10 valpar eller två. Slutsumman blir ju samma när valparna är sålda. Man är inte uppfödare för att tjäna pengar. Och har man inte råd har man inte uppfödning. Det är dyrt. Man måste stanna hemma från jobb ganska länge, vaccinera, chippad osv. ## Comment 9 Author: russin Bara säga att man vill tänka igenom saken ordentligt och åka hem efter man kikat - svårare är det inte. ## Comment 10 Author: Ambrose Det är väl bara för henne att säga att hon efter närmare eftertanke vill ha en hund med stamtavla. Eller säga att hon har hittat en mer passande hund, eller gå dit och titta och säga att det inte var något för henne. Detta är människor hon aldrig kommer träffa igen. Skit samma vad de tycker. Om hunden är "renrasig utan stamtavla" så är något fel. Garanterat. Låt inte din vän gå på den bluffen. En hund med stamtavla kan säljas för nästan det dubbla priset jämfört med en hund utan stamtavla. Alltså en rejäl vinst för "uppfödaren". ## Comment 11 Author: Achatina Skulle råda dem att inte åka och kolla alls. Ser man bara valpar vill man ha en, om de är i dåligt skick, "rädda valpen" eller så kan man bli "övertalad" om säljaren är trevlig. Om de ändå inte ska ha valpen för att det känns fel så gör det ju inget om man är oseriös. Vem ska uppfödaren skvallra om det med liksom?  En hund lever ju ändå 10-15år eller mer, att köpa valp ska ju vara ett genomtänkt beslut. ## Comment 12 Author: Karmatarerskanise #11 Håller med. Man ska inte åka och titta för då kan man göra dumma beslut. ## Comment 13 Author: [Borttaget] Ren raser utan stamtavla är inte ovanligt och sker ofta. Kan dock hålla med att med dagens smuggling och tjuvande av hundar så kan man inte lita på allt som sägs. Men, tycker hen att det verkar skumt så är det bara att ringa/mejla och avboka, hitta på någon ursäkt. Finns många "hemlösa" hundar som behöver hem, vanvårdade hundar som behöver hem och många omplaceringshundar. ## Comment 14 Author: Joyous Din bekant borde säga att det hela känns oseriöst. Vad spelar det egentligen för roll vad uppfödaren tycker, h\*n pysslar med blandrasavel och är väl knappast rätt person att avgöra vad som är oseriöst. ## Comment 15 Author: Lizelda Vi ska regga 18 valpar och det går på ca 3000 så nä, det är inte särskilt dyrt. ## Comment 16 Author: Karmatarerskanise #13 Tyvärr sker det ofta ja att man kallar oäktingar för renras. ## Comment 17 Author: [Borttaget] En renrasig hund utan stamtavla behöver nödvändigtvis inte vara renrasig om inte det finns bevis och registreringsnummer från skk på föräldradjuren. ## Comment 18 Author: tillowin Jag tycker de ska fråga rakt ut - varför har de inte stamtavla om de är renrasiga? Det är absolut ingen konstig eller obefogad fråga. Och om svaret bara är "för att pappan/mamman inte har", så ta reda på varför. Utifrån vad svaret blir tycker jag inte heller att det är fel att säga till uppfödaren "valparna är säkert jättefina men jag tycker det känns tryggare/mer seriöst att köpa en valp med stamtavla". Framför allt vore det jättebra om fler faktiskt sa så rakt ut så att "oseriösa" märker att det finns efterfrågan på reggade, seriöst genomtänkta valpar. ## Comment 19 Author: VildaVittra Det finns uppfödare som lämnar FCI-anslutna klubbar eftersom avelsinrikningen inte är sund, de hundarna är lika renrasiga som alla andra av samma ras, men SKK ser dom som blandraser (dock styr inte SKK över Svenska akademins ordlista, så hundarna klassificeras som renraser i verkliga livet utanför SKK). Hur man avgör om en uppfödare är seriös har inget med ett papper som stamtavla att göra, utan vad din bekanta ska göra är att be att få se testresultaten. Nu vet jag ju inte vilken ras din vän vill ha, så har svårt att råda om vilka tester som ska ha gjorts. Sedan ska hon fråga vilken inrikning uppfödaren har på sin avel. Vi säger att din vän vill ha en mops, säger uppfödaren att denne vill få fram hundar med nos och som kan jogga, är hon mer seriös än vem som helst i Mopsringen. 😉 ## Comment 20 Author: Allumania #19 Dock är pappers lappen ett "garanti" att föräldrarna är just dessa hundar. (Jag vet att dokumenten kan falska) Annors kan jag säga att min hund är en "renrasig" Drax (drever-tax) för att jag tycker så. Hur som helst undkoms inte de dåligt avlade moppsana, schäfrana fö deras avel ha nått botten. Vore fallet hurdant som hälst ras/ blandras är det sist och slutligen föräldra djurens hälsa som bör vara i skick och de behövda testena gjorda. Inte en eller annan gång jag stött på "mamman har en dålig höft men den har inte stört henne" eller "pappan har en ögonsjukdom men vi märker den inte" varför avla på dehär? Valpar o reggade.... ## Comment 21 Author: russin Absolut finns det många renraser utan stamtavla....men det går inte att bevisa. inte heller finns dokumenterade hälsokontroller, vilket är det som först gör mig misstänksam. Varför föda upp renras utan stamtavla ? Uppfyller inte föräldrarna hälsokraven eller har man bara helt sonika struntat i att kolla dom hälsodelar som är rasens stötesten ? Att registrera en valp i SKK kostar inte så mycket och det får man ändå igen i valppriset - så för mig luktar det enbart skumt. ## Comment 22 Author: VildaVittra #20 "_Dock är pappers lappen ett "garanti" att föräldrarna är just dessa hundar_." Faktiskt inte, det finns mer än ett fall där skk-uppfödare angett fel föräldrar, hur stort är då inte mörkertalet. För tänk på att sådana "rastypiska" exemplar som har avelsförbud, lätt skulle kunna användas för att få utställningsexemplar till valpar. Det enda sättet att bevisa vilka föräldrarna är, är genom DNA-prov.  Nej, din hund skulle inte kunna kallas renrasig, läs gärna definitionen på det ordet.  #21 "_Absolut finns det många renraser utan stamtavla....men det går inte att bevisa._ " Som sagt bevisar stamtavlan inte ett dugg, och det går att ta blodprov på de oregistrerade djuren också. Jag har själv en stamtavla som sträcker sig tillbaka till 900-talet, tror du att det inte är någon alls i den som råkat få barn med en annan man under de åren som exempel? 😎 ## Comment 23 Author: Joyous #19 En seriös uppfödare för mig är någon som bl.a. värnar om rasen. På vilket sätt hjälper en rasen genom att gå ur FCI och avla fram icke registrerade hundar? Om du är en uppfödare som inte inte gillar avelsinriktningen så är väl inte lösningen att fortsätta avla fram samma ras med en enda skillnad, de är inte registrerade. Då blir det ju dels svårare att hålla koll på bakgrunden och dels bidrar du ju inte heller till att förbättra rasen? ## Comment 24 Author: Linnea #19 Det finns ju ingen som bestämmer vilka hundar du ska para, sen att dom inte vinner utställningar är en annan sak. Håller med #23 här. Vill man förbättra rasen så går man inte ur förbundet. ## Comment 25 Author: [Borttaget] TS till din fråga om man ändrar sig kan man alltid säga nej men behöver inte ljuga utan säga tyvärr så har jag ändrat mig jag vill ha en valp som har stamtavla. Man kan tacka trevligt :) ## Comment 26 Author: VildaVittra #23 Och hur skulle det påverka hade du tänkt dig när alla avelsdjur registrerade i klubben är olämpliga? Hur det hjälper? Tja, titta på JRTC som inte har lika snävt avelsutbud som Jack Russel-klubben. När sedan det bara är skräp kvar inom SKK, så kanske de fattar det där med utavel, vad vet jag? Kanske de även till slut fattar att genetisk variation är något bra, drömma kan man ju alltid för hundarnas skull. ## Comment 27 Author: Joyous #26 Jag får inte ihop det riktigt. Om du avlar på mops och mops så blir det ju en mops, oavsett om hunden är registrerad eller inte? Du är inte tvingad att avla på sjuka individer bara för att du är ansluten till skk? Däremot blir det lättare för framtiden att ha koll på hundens bakgrund om den registreras. Eller menar du att hundarna per automatik blir friskare, med mindre hälsoproblem bara för att kullarna inte reggas? ## Comment 28 Author: Linnea #26 Jag ser tyvärr inte hur SKK plötsligt skulle godkänna dessa "renraser" bara för att de som är kvar i förbundet är hopplösa fall och inte går att avla på. Man får ta det bästa som finns kvar. Har man kunnat avla fram extrema  kortnosar genom att använda de kortaste nosarna så kan man förmodligen avla fram längre nosar genom att använda de längsta nosarna. #26 Utvecklade mitt resonemang mycket bra. ## Comment 29 Author: russin #22 - och sen kan man ju verkligen bara leta fel bland SKK-registrerade hundar 😉 Chansen är oerhört mycket större att du får vad du egentligen betalar för i en renrasig hund - än i en oreggad. Främst vad gäller hälsostatus i föräldrar och bakomliggande hundar. men vill man leta fel, så hittar man alltid till slut - oavsett vad. Personligen föder jag upp SKK-reggad ras och skulle aldrig köpa en oreggad valp (japp, jag har haft blandraser en gång i tiden). Jag vill kunna veta någorlunda vad jag ska förvänta mig av det jag köper eller avlar fram 🙂 ## Comment 30 Author: [Borttaget] Nu har jag inte läst hela tråden. Det behöver ju inte vara en smuggelhund, det finns många hundar som marknadsförs som hundar utan stamtavla. Oftast är de blandraser, eller så får inte valparna reggas av någon anledning. Hundar utan stamtavla räknas dock automatiskt som blandras.  Har din bekanta en dålig magkänsla ska hen såklart inte behöva åka och titta på hunden. Läste några bra ursäkter i början här ;)