# Foderallergi? Author: JuniHundar Hej! hur ska jag börja det här, Jo: Vi skaffade en dvärg pudel på snart tre år och vi har haft henne i tre veckor nu. Då hade hon ett ställe på låret som hon inte hade päls på, vi trodde att det bara va typ förra ägarna som hade råkat raka fel eller nåt när dom trimmade henne. Hon hade ett foder som hon vägrade äta som vi då fick av de förra ägarna. Då köpte vi nåt royal canin pudelfoder. sen dess har hon börjat klia och bita där hon var lite pälslös, nu har hon också börjat göra samma sak på andra låret och hon blir ganska pälslös där med nu. Imorse spydde hon också två gånger.Om det skulle va allergi så är det väldigt konstigt att dom förra ägarna inte sagt nåt? Vad tror ni att det är? Tips på nåt foder till känsliga dvärgpudlar? Tack på Förhand! ## Comment 1 Author: Herveaux Jag har hört om flera känsliga och allergiska hundar som fungerar bra på olika färskfoder, kan det vara nåt att forska vidare på? 🙂 ## Comment 2 Author: [Borttaget] Om hon är allergisk eller inte kan bara veterinären ta reda på. Då får ni först utesluta eventuell ohyra eller andra hudsjukdomar, därefter tas det blodprov som skickas på analys. Och skulle det visa sig att hunden är allergisk mot nåt kommer veterinären rekommendera hyposensibilisering, dvs att ni får ge sprutor till hunden resten av dess liv. Att förre ägaren inte sa nåt om ev. allergi är väl inte så konstigt. En hund med en sjukdom är ju svårare att sälja. ## Comment 3 Author: JuniHundar #1 tack för ditt snabba svar! Aa, låter intressant ska kolla vidare om det! Tack!👍 ## Comment 4 Author: AnneN Jag skulle börja med ett veterinärbesök för att helt utesluta ohyra eller andra orsaker till klådan. ## Comment 5 Author: lizton Jag skulle välja ett foder som är så olikt Royal Canin Pudel som möjligt. Jag skulle främst välja bort majs, ris och fågel. Fodret innehåller massor av majs. Ris innehåller arsenik och man ska inte äta det varje dag.  Foder som kan passa många foderallergiska hundar är t ex Acana Lamb & Apple, Earthborn holistic meadow feast lamb eller det mycket prisvärda Simpsons Premium Sensitive Lamb &Potato. Fodren ser ut så här: https://animail.se/acana-dog-lamb-okanagan-apple-13-kg.html http://www.hemfoder.se/earthborn-holistic-meadow-feast-lamb-grain-free-12-kg/ http://www.zooplus.se/shop/hund/hundmat\_torrfoder/simpsons\_premium\_sensitive/simpsons\_sensitive/365352#composition Innehåll i RC Pudel ser inte så trevligt ut. : SAMMANSÄTTNING: Majs, torkat fågelprotein, vegetabiliskt proteinisolat\*, animaliskt fett, ris, majsmjöl, majsgluten, hydrolyserat animaliskt protein, betmassa, sojaolja, mineraler, fiskolja, jäst, cellulosafiber, frukto-oligosackarider (FOS), boragoolja (0,1%), extrakt från grönt te och druvor (innehåller polyfenoler), skaldjurshydrolysat (innehåller glukosamin), tagetesextrakt (innehåller lutein), hydrolysat från brosk (innehåller kondroitin). ## Comment 6 Author: Changrila Med tanke på innehållet i royal canins foder så är det inte det minsta konstigt om hunden inte mår bra av att äta det. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Jag skulle välja ett foder som har så få ingredienser i innehållet som möjligt, ett foder som är rent men samtidigt innehåller högt av vitaminer. Royal canin är ett riktigt klådfoder, det är många många hundar som får just klåda och andra hudbesvär av rc. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Efter föreläsning av utbildad foderkonsult: Var försiktig med att veterinärer gärna sätter allergier kors och tvärs så att de ska få sälja sina foder. Det är inte sällan de påstår att hunden är allergisk mot allt kött/många typer av kött, fast de har alldeles för lite att gå på för att egentligen veta. Det tar lång tid att testa och man måste testa alla tänkbara ingredienser som kan vara boven innan man bestämt kan säga allergi. Önskar lycka till och följer! ## Comment 9 Author: [Borttaget] Den största boven är kosten och dess sammansättning och inte allergi. Går man till veterinären och ett prov på ohyra visar negativt så är det direkt allergi enligt veterinären, så himla tråkigt att folk börjar dessa allergi resor helt i onödan och får en lidande hund på köpet när personen egentligen bara kunnat ändra kosten och fått en frisk hund men det är inte lätt när man som ägare inte heller har någon större kunskap än vad veterinären har. Det hade inte jag heller för ett par år sedan men tack vare min envishet och stora intresse för att få min hund frisk så har jag lärt mig otroligt mycket om hundars kost och även fått en helt frisk hund på köpet. ## Comment 10 Author: krikkan98 Om de är allergi måste man kolla med veterinär. Men de kan vara bytet av foder. När man ska byta foder kör man inte på de gamla tills de tar slut. Man successive blandar de nya fodret med de gamla. För annars blir de för snabbt ändring av halterna av protein, kolhydrater, fet, vitaminer och mineraler som kan få matspjälkningen ur balans och bieffekter som lös i magen, kräkningar kan uppstå och musklerna kan påverkas .  Kliandet kan också ha uppsåt av bytet va miljö, människor och liknad (stress beteende). Försök att skapa ett band med hunden. Mys mycket och lek i mängden så hunden känner sig tryggare förmodligen kommer de sluta då. OM de beror på stress 🙂 ## Comment 11 Author: lizton Ett tips till: ge extra tillskott av viktiga fettsyror för hud och päls. Ofta finns det för lite av det i hundfoder. Du kan ge fiskoljekapslar t ex Dr Baddakys eller några ml av Omega Skin Animacare  med sardinolja, rapsolja och jättenattljusolja.  Ett annat tips är att ge en tesked vardera av av kokosolja/kokofett + linfröolja. Det sistnämnda finns hos bl  apotea.se och välj tex Bifood ekologisk. De kan du ta av själv också. Våra hundar får finare päls av linfröolja än av fiskoljor. För hjälp mot klåda och torr hud rek kokosolja och linfröolja av veterinärerna Dr Fox och Dr Karen Becker.  Läs om produkterna här:  http://www.apotea.se/biofood-linfr%C3%B6olja-eko-250-ml http://www.drbaddaky.com/products/fiskeolje/dr\_baddakys\_fiskolja http://www.topformula.se/article/omega\_skin\_\_animacare Dr Karen Becker om kokosoljan som hjälp för hundars hud: https://www.youtube.com/watch?v=ND8doiVSLDw ## Comment 12 Author: [Borttaget] För läänge sen rekomenderades eukanuba till allergihundar och det fungerade ofta. såg själv att det fungerade på vänners hundar. Är detta helt ute nu? Har inte haft hund på typ 6 år så jag är lite off. Verkar vara väldiga svängar i foder branchen🌻 ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Eukanuba är ett av de bättre märkena precis som Acana och Orijen, skulle jag säga. Sedan så har det kommit nyare foder som Canagan och Purenatural som verkar toppen om hunden klarar av köttmängden! Jag har inte haft hund och baserar detta på vad jag läst på innehållsförteckning och vad jag hört på föreläsning :) ## Comment 14 Author: Changrila #12 eukanuba ger jag inte ens som belöningsgodis till mina hundar om jag vinner provpåsar på tävlingar. Innehållet är för dåligt för att jag ska vilja ge det. Min äldsta tik fick växa upp på eukanuba hos sin förra ägare och hon mådde inte(!) bra av fodret. Det har inte heller vänners hundar gjort när de ätit sådant foder. Det eukanuba är bra på, det är att göra reklam för sig. Innehållsförteckningarna brukar dock vara bedrövliga. Typ majs med lite tillsatt animaliskt protein ibland. Åtminstone var det så senast jag kollade, de har väl säkert hittat på att det ska finnas några "rasspecifika" foder efter det ;) ## Comment 15 Author: [Borttaget] #14 Ojdå, fast jag tror som med de allra flesta foder att det finns hundar som går bra på det, mycket pga aveln så att vissa hundar inte klarar av den höga köttmängden (sagt av både hundlärare och den bättre föreläsaren från Tree of Pets). Trist att det har varit så! Hur har det yttrat sig? På föreläsningen med en från Eukanuba tyckte jag att han var väldigt smörig, så det håller jag med om! Royal Canin har ju också massor av rasspecifika foder. Sedan kan jag säga att jag inte kikat jättenoga på just Eukanuba, men desto mer på Acana och Orijen. Vad äter dina hundar? Själv skulle jag nog försöka satsa på Orijen eller Acana när det väl är dags att skaffa en kompis. Jag har planer ;) ## Comment 16 Author: [Borttaget] För mig går både orijen och acana bort eftersom proteinhalten är för hög. Har man en hund med klåda så ska man undvika ett foder med hög proteinhalt då det triggar igång klådan ännu mer. Fett är också viktigt att tillsätta i maten hos klådhundar för att smörja huden inifrån. Och då är det animaliskt fett man brukar rekomendera för bästa effekt. ## Comment 17 Author: AnneN #16 Det beror ju på¨orsaken till klådan, min tik tex tål inte spannmål + har hormonell klåda. Det enda fodret som håller hennes klåda under någorlunda kontroll är just Orijen. ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Även om det inte är proteinhalten i sig som ger klåda i vissa fall så brukar man oftast undvika hög protein foder eftersom det inte är normalt med så högt protein intag hos en hund och det lätt orsakar obalans. Men om din hund mår bra på det så är det ju jätte bra, jag själv kan inte ens blanda i färskfoder i maten åt min hund för att proteinhalten blir för hög. Så länge jag undviker högt protein så är min hund helt problemfri. Hormonell klåda är vanligt, min hund blev också påverkad kring löp eftersom hon är i behov av mer näring då. Men även en hormonell klåda kan man få bukt på med, med rätt foder och tillskott. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #16 Spännande, då lärde jag mig något nytt! 😃 Då #17 skrev att det beror på orsaken, vad är orsaken till din hunds klåda? ## Comment 20 Author: mariatingsund vi ger färskfoder till vår allergihund som består endast av kött och morötter plus tillsatta vitaminer och mineraler. Fryst, så inga tillsatser. Han mår bra, inte kliar och vi har besparat oss många tusenlappar för allergiutredning.  Färskfoder finns också i olika tillverkare, Nordic har nog fått de bästa recensionerna. ## Comment 21 Author: oh-la Min allergihund funkar bäst på färskfoder (voh), kalktillskott, fiskolja och extra vitaminer. Får hon det kan hon äta allt utan att klia... På veterinärens allergifodet får jag en hund som blir så dålig, med klåda dygnet runt på hela kroppen, håravfall, uppkliade stora sår, tassar som ser för jä\*liga upp och diverse hemska tix på grund av klådan som gjorde att jag mer än en gång funderade på om avlivning inte var det mest skonsamma... Vi bytte tillbaks till färskfoder och la till tillskott efter tips från ägaren till en halvbror till min tjej som hade exakt samma problem. Idag är hon helt klådfri, jättefin i pälsen, inga nya utbrott (peppar peppar) och inga tix. ## Comment 22 Author: [Borttaget] Håller med, veterinärens allergi foder är ju rena rama döden. Min hund har aldrig varit så dålig som när hon åt det. Många hundar tål färskfoder och barf just för att det inte innehåller en massa onödiga ingredienser. Sen finns det hundar som är mer känsliga mot protein än andra så som min. Egentligen är proteinhalten i både barf och färskfoder en normal halt till skillnad från många torrfoder som innehåller för högt protein. Dvs orijen definitivt. Jag själv skulle ge en hund ett foder med max 25% protein i. I orijen är det nästan 40% protein vilket blir jobbigt åt både lever och njurar. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Så det är alltså mer protein i Orijens torrfoder än BARF och färskfoder? Jag tvivlar inte, men hur går det ihop? Jag vill lära mig :) ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23 Ja rått kött innehåller mellan 16%-26% protein beroende på vilket djurslag det är och vilken kvalitet köttet är. Med barf så kan inte proteinhalten överstiga 26% oavsett hur mycket kött du ger din hund i kilo per dag. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #24 Hur kan då torrfoder överstiga mängden, om vi säger att det är ett torrfoder utan spannmål? 🤔 ## Comment 26 Author: lizton #25  Torrfoder innehåller ca 10 % vatten medan färskt kött innehåller ca  70  % vatten (lite olika beroende på köttslag).  När hunden äter torrfoder dricker den mer vatten än om den äter färskfoder eller färskt rått  kött.  I färskfodret/det råa köttet finns redan vattnet.  Kött består huvudsakligen av proteiner och vatten. Om en frisk hund dricker tillräckligt med vatten, ser jag ingen orsak till att oroa sig för proteinhalten i ett torrfoder.  En sjuk hund däremot kan behöva specialkost med lägre proteinhalt och av vegetabiliska proteiner, oftast majs,  eftersom det är lättsmält.  Vilda hunddjur äter huvudsakligen kött/inälvor/ben  från  bytesdjuren. En normal tamhund ska också klara av att äta det som är naturligt för hunddjur dvs kött/inälvor. Tamhunden har också anpassat sig till att smälta spannmål och därför kan våra tamhundar överleva på torrfoder som ofta innehåller 40 - 60 % kolhydrater (kolhydrater finns i vete, ris, havre, korn,  grönsaker, potatis). Om ett torrfoder har låg halt protein vet vi att det innehåller väldigt lite kött. Dessutom är alltid en del av proteinet vegetabilier från vete, ris, potatis etc.  Om du ger hunden ett torrfoder med **under 25 % protein** så ger du hunden **väldigt lite kött**.  Många hundar klarar sig på det, men om kvaliteten på proteinet är låg så kan din hund få dålig päls, hud och i värsta fall tappa muskler och ork.  Om man väljer ett torrfoder med råvaror av livsmedelskvalitet och en del av proteinet kommer från färsk köttråvara så är kvaliteten högre. Det finns **ingen forskning** som stödjer teorin om att hög proteinhalt skulle ge klåda eller på annat sätt skulle vara skadligt för en normalhund.  Klåda pga  foder beror i regel på **vilket protein** hunden äter. Det som är vanligast förekommande i hundfoder ger oftast foderallergier. Vanligast att ge allergi är nötkött, kyckling, mjölkprodukter, majs och soja. Mjölkprodukter därför att vi ofta ger matrester med mjölkproteiner. Vassle, vassla, kasein  är också mjölkprotein och finns ofta i leverpastej, köttbullar mm. Det finns också i en del hundfoder. Det som oftast ger klåda hos en hund är 1.parasiter 2. allergi mot kvalster och pollen och först på 3:e plats kommer  foderallergi. ## Comment 27 Author: [Borttaget] Många torrfoder innehåller vegetabiliska proteiner vilket även de höjer proteinhalten i ett foder. Majs är svårsmält eller rättare sagt går inte att smälta överhuvudtaget. Inte vilket protein utan hur högt proteinet är spelar väldigt stor roll. Ett foder med mycket proteiner behöver inte innehålla mkt kött utan innehåller oftast en hel del vegetabilier så att ett foder med lågt protein innehåll skulle innehålla lite kött stämmer därför inte heller. Det är just det som många har svårt att förstå att en hunds klåda inte beror på allergi utan obalanser som går att rätta till med rätt kost. Allergi står faktiskt ganska lågt ner på listan om vad som kan vara orsak till en hunds mag eller hudbesvär. ## Comment 28 Author: [Borttaget] #26 Tack för utförligt svar! 👍 Jag har framtidsplaner på borzoi och nu skulle jag inte ha råd med varken en sådan stor hund eller att ge färskfoder, men en chihuahua ligger desto närmare så jag tror absolut att jag ska pröva att ge färskfoder då det uppenbarligen inte går åt lika mycket foder. Jag har varit lite skeptisk tidigare, men det låter mycket bättre efter ditt svar! #27 Jo, det har jag koll på. I b.la Pedigree finns bara 4% kött pga allt gluten de pusslar ihop.. :/ Lite kluven över en del då era svar är helt olika, men jag tackar och bockar för att ni tar er tid! ## Comment 29 Author: [Borttaget] #28 har skrivit pm ## Comment 30 Author: lizton #27 Jo, **vilket protein** är avgörande!  Hunden blir foderallergisk mot ett (eller flera protein) och det är något den ätit en tid. Om hunden har ätit ett kycklingfoder kan den bli allergisk mot kyckling, men den tål protein som den inte ätit av tex lamm eller fisk. Det är i regel proteinet i fodret  som orsakar allergi. Protein finns också i spannmål, potatis, grönsaker, ja lite protein finns i det mesta. Det finns tom lite protein i smör och det är därför svårt mjölkallergiska hundar inte tål det. När hunden är allergisk mot kvalster så är det proteinet i kvalsternas avföring som hunden reagerar på. Jo, ett foder med låg andel protein innehåller lite kött. Kött innehåller protein - **lite protein betyder lite kött.** Sant är att hög andel protein inte måste betyda mycket kött i fodret, utan då får man titta på råvarorna. Man kan fråga tillverkaren om hur mycket animaliskt protein som finns och räkna. Om fodret innehåller vassle, vassla eller kasein så är det animaliskt protein från mjölkprodukter och alltså inte kött, så då får man räkna bort en del av det. Fodertillverkare vill få oss att tro att man kan jämföra torrfoder med färskt kött och proteinnivåerna där. Det går inte. Låg halt protein i ett torrfoder betyder att de fyllt ut torrfodret med billiga kolhydrater från ris, majs, vete eller andra vegetabilier.  Låg halt protein innebär hög halt av kolhydrater. Man kan räkna ut andelen kolhydrater i ett torrfoder genom att ta 100 % och minus fett, vatten, aska och protein. Det som blir kvar är kolhydraterna. Ibland står det utskrivet, men oftast vill tillverkare inte skylta med hur mycket kolhydrater de har i sina torrfoder. Många skulle bli förskräckta när de inser att de betalar dyrt för en massa ris eller majs. Jo, majs har mycket hög smältbarhet i den form som finns i ett torrfoder. Hunden tar upp det som energi till mycket stor del. Därmed inte sagt att det är bra för en hund. Om hunden är sjuk och behöver lättsmält protein så kan det ev passa, (det är vanligt i veterinärfoder).  Majs är billigt för tillverkaren, det har högt GI, det är ofta mögelskadat och orsakar ofta svamp på hud och i öron. ## Comment 31 Author: russin Vad fick hunden för foder när den kom och inte hade klåda ? ## Comment 32 Author: [Borttaget] #30 våra åsikter glider i sär där. Hela grejen är om det verkligen handlar om riktig allergi. Fel sammansättning i kosten ger ju allergi symtom som kan få folk att anta att hunden kan ha allergi. Jag väljer att tänka steget längre än att sätta en allergi diagnos på en hund så fort den har klåda. Att en hund är känslig mot protein ser inte jag som någon allergi. Att den reagerar på kvalster ser jag heller inte som någon allergi utan som att hunden har dåligt immunförsvar. Hundar som man kunnat rättat till immunförsvaret på har ju inte längre allergisymtomen som den haft tidigare dvs kvalsterallergi. Har då hunden verkligen haft riktig allergi kan man ju då undra? För mig är svaret självklart nej. Det är viktigt att ta reda på grundorsaken till en hunds problem för de går väldigt ofta att rätta till med rätt mat. Det handlar också om vilka proteiner man väljer att använda i ett foder, har man mycket vegetabilier i foder så blir proteinhalten automatiskt att höjas men inte för att det är mer kött utan för att det innehåller vegetabilier. En protein nivå på 40% är inte normal för någon hund. Till och med vargar ute i det fria som springer flera mil per dag får i sig mindre proteiner än våra tamhundar. Det finns för och nackdelar med nästan alla foder enligt mig men sen lär man försöka bena ut vilka som har mer fördelar än nackdelar. Det är bra att man då har läst på om alla ingredienserna i de foder man står emellan och kan välja ut därefter. Man måste titta på helheten i fodret, hur hela sammansättningen ser ut och inte bara på en enda grej i fodret. ## Comment 33 Author: [Borttaget] [https://www.facebook.com/groups/146106382204381/](https://www.facebook.com/groups/146106382204381/) Gå med i den gruppen snacka med Lena Mattsson. Skriver du öppet i gruppen så kommer hon nog svara dig. Även andra. De finns en kvinna som heter Maria Segedi hon har en pudel mix som har problem med.  Jag känner dessa två personerna så jag kan ge tips om dom. Lena har ett eget hundmats märke med butik. Maria är min bäst vän och dotterns gudmor ## Comment 34 Author: lizton #32 **Allergi** hos hundar är tecken på att **immunsystemet är överaktivt**. Inte svagt eller dåligt immunförsvar, som en del tror. Bra artikel där man kan läsa vad forskargruppen kommit fram till. Kerstin Bergvall,  specialist i dermatologi, ingår i forskargruppen: http://www.skk.se/global/dokument/uppfodning/hss/hemlagad\_mat.pdf ## Comment 35 Author: [Borttaget] #33 Jag jag håller med, även jag är med i denna grupp och har sett flera inlägg av Maria på forumet om hennes hundar. Även jag har fått hjälp av Lena. Min kunskap jag skriver om här har jag fått ifrån Lena tillexempel. Fler och fler på olika hundforum verkar känna till Lena, som fått hjälp och är super nöjda. #34 Överaktivt blir immunförsvaret för att resurserna inte räcker till och hunden måste ta näring från reserven. Ger man näringsrik mat behöver hunden inte ta från reserven och får då ett bra och normalt immunförsvar. Ett överaktivt immunförsvar får hunden när det är svagt/dåligt. För att få rätsida på det så lär man få upp immunförsvaret. Sänker man det ännu mer så blir immunförsvaret ännu mer överaktivt. Så att det är överaktivt betyder inte att immunförsvaret är bättre än vad som är normalt som många verkar tro/blanda ihop det med. ## Comment 36 Author: [Borttaget] #35 Du vet Marias Vinthunds mix William ## Comment 37 Author: lizton #35 Missuppfattning.  Här en sammanfattning av artikeln i Hundsport Special jag länkade tidigare: **"Hundens hudproblem** **– en sammanfattning av dermatologen Susanne Åhmans föreläsning.** ...."Immunsystemet beror till stor del på bakteriefloran i tarmen. Det behöver "träning" för att veta vad det ska reagera på och vad det ska tolerera, förklarar Kerstin Bergvall. Utsätts vi inte i tillräcklig omfattning för bakterier eller virus och andra mikroorganismer när vi är små kan immunsystemet göra fel och reagera mot sådant som normalt är ofarligt, som pollen, födoämnen, djurhår mm. En allergiker har alltså inte ett svagt eller dåligt immunförsvar, däremot är immunsystemet överaktivt. Matvanor och levnadssätt antas ha betydelse för uppkomsten av allergi, liksom ärftliga faktorer, gifter i miljö mm." ..."Majoriteten av de födoallergiska hundarna är allergiska mot något slags protein i fodret (kyckling, oxkött, fisk osv) och väldigt få är allergiska mot spannmål, majs eller ris. Det är inte mängden protein som gör dem allergiska, det är immunförsvaret som plötsligt reagerar på ett särskilt protein som hunden tidigare tålt."... http://eywas.webs.com/hundenshud.htm Det finns immundämpande mediciner som kan hjälpa en allergisk hund.  Att själv laborera med extra tillskott av mineraler kan göra stor skada för hunden. Mineraler konkurrerar med varandra och om hunden får för mycket av något så kan den få brist på ett annat mineral. T ex att ge extra kalcium kan ge brist på zink och järn. Brist på zink kan ge hud och pälsproblem. Att då ge extra zink kan ge järnbrist och hunden kan få allvarlig blodbrist. Extra kalcium till ett fullfoder ökar också risken för magomvridning och hjärtproblem som arytmier och hjärtstopp. Det som är ofarligt att ge i måttliga mängder är nödvändiga fettsyror. B-vitamin är ett vattenlösligt vitamin och också ofarligt att ge. ## Comment 38 Author: [Borttaget] #36 Ja, har hon inte en pudel mix också eller är jag ute och cyklar? #37 Att tillsätta extra kalcium eller immun har gett jätte bra resultat på många många hundar och även min. Jag skulle säga såhär att det är mer skadligt att strunta i dessa tillskott än att använda sig av det om man har en hund som måste få upp immunförsvaret. Ett överaktivt immunförsvar hänger ihop med att det inte räcker till för de resurser som kroppen kräver ( måste jobba ihjäl sig för att det ska räcka till) och då måste man fylla på det genom att höja immunförsvaret. Hoppas jag inte behöver förklara detta en gång till men det är såhär det ligger till, ett dålig immunförsvar är samma sak som ett överaktivt, thats it. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #38 haha nej nu har hon Melvin Pudel/Cocer  Och min gammla valp schite pappi och dvärg pudel. Jag har hennes vinthund ## Comment 40 Author: lizton #38 Du gör naturligtvis som du vill. Risken är att du sätter din hunds hälsa på spel när du ger extra tillskott av mineraler tlll ett fullfoder.  Tillskott av mineraler konkurrerar ut andra mineraler. Brist på mineraler märker man inte direkt, men hunden kan få allvarliga symtom som man kanske inte kopplar ihop med de tillskott man ger.  Om man ger ett fullfoder och tillsätter extra kalcium kan hunden få blodbrist,  njurskador, urinstenar, hjärtarytmier, hjärtstopp, smärta i benen, mag/tarmstörningar, depression, aptitlöshet, allmän svaghet och det kan öka risken att hunden får magomvridning.  Tillskott av kalcium är gasbildande. Födan tar längre tid att passera genom mag-tarmkanalen. Det försvårar matsmältningen och därför blir det gaser. Gasbildning är en av orsakerna till allvarlig magomvridning. Om man har en ras med benägenhet för det, så bör man vara medveten om hur man ska agera om hunden får symtom på magomvridning. Magomvridning har ett snabbt förlopp och kan döda din hund inom 30 min/en timme.  Hunden måste till ett djursjukhus direkt om det är det som är på gång.  Man bör alltid rådgöra med veterinär om man tror att hunden behöver något tillskott i form av mineraler eller fettlösande vitaminer. Tillverkare av tillskott talar i egen sak och allt vad de säger bör man ta med en nypa salt och kontrollera med veterinär. ## Comment 41 Author: [Borttaget] #39 okej ja det är roligt med hundar och med ägare som är så engagerade som Maria är :-) #40 Jag vet vad jag gör och har fått proffs hjälp genom det så det behöver du inte bekymra dig om för jag är super nöjd med den hjälp och resultatet jag fått. Båda mina hundar har ätit extra kalk tillskott och immun i över ett år och de har aldrig mått bättre. Skulle det stämma det du skriver så skulle jag och många andra inte varit där vi är i dag med våra hundar och jag hade definitivt inte gett dessa råd till andra om det som du påstår stämmer för det gör det absolut inte. Tvärtom så är kalcium väldigt nödvändigt framförallt åt valpar och dräktiga tikar. Kalcium tillkott kan det inte bli för mycket utav eftersom överskottet åker ut med avföringen och är då inget som kroppen påverkas av. Skulle man ge för mkt kalcium så ser man det på avföringen att den är vit och smulig vilket ingen av mina hundar har så deras kalcium intag 2 tsk per dag är alldeles lagomt dvs de är i behov av det intag de får. Dräktiga tikar som får för lite kalcium under dräktigheten riskerar att få dödfödda valpar. ## Comment 42 Author: lizton #41 Allt kalcium åker inte ut med avföringen. Det är välkänt att för hög andel kalcium är orsak till led- och skelettrubbningar hos växande valpar och unghundar. Kalcium av benmjöl innehåller ofta skadligt höga nivåer av tungmetaller (bly, kvicksilver, kadmium). Benmjöl görs av äldre djur som hunnit samla på sig tungmetaller i skelettet. Det finns inlägg om skadligt benmjöl på barf ifocus. Om hunden har hud-och pälsproblem är det viktigt att utesluta hormonella sjukdomar som tex  Cushings syndrom.   Symtomen på Cushings kommer smygande och man märker inte förändringen på sin hund till en början. Att då själv experimentera med kalcium och andra tillskott, kan försena att hunden får rätt medicinering och det kan i värsta fall leda till att hunden dör i förtid. Tumörer kan också ge hormonella rubbningar. Kort och lättläst artikel om olika päls-hudproblem: http://www.brukshundklubben.se/hundar/halsa/pals-hud/ ## Comment 43 Author: [Borttaget] Men snälla lås tråden, orkar inte dividera nå mer