# Dagis med ceasar milan metoder
Author: akki

Hej! Jag har lite funderingar som jag skulle vilja bolla lite med er sajtmedlemmar 🙂

Eftersom jag pluggar och ibland har långa dagar behöver jag ibland lämna min hund på dagis. Hunddagiset hon går på är uppbyggt så att hundarna går i olika flockar tillsammans baserat på vikt och kön, de sitter alltså inte i boxar. Tankesättet på dagiset är också helt uppbyggt efter ceasar milan, ägarna dyrkar honom som en gud och använder sig av och har lektioner i hans metoder. 

Själv är jag inte så förtjust i ceasars metoder, jag använder dom inte själv och vill inte att nån annan ska använda dom på min hund, därför är jag tveksam till att ha min hund på just detta dagiset. 

MEN, min hund verkar trivas jättebra. Visst, hon rusar inte in på dagis och är väldigt glad när jag hämtar henne men det beror nog mer på "mammigheten". Jag har provat att ha henne på att annat dagis som hade ett annat upplägg med boxar men det var helt misslyckat, hunden fick panik så fort hon insåg vart vi skulle och kunde inte vistas ute med de andra hundarna utan att försöka rymma.

Hur skulle ni ha gjort? Tycker ni att jag ska lämna henne på dagiset med (enligt mig) felaktiga metoder där hon trivs eller ska jag ta henne till ett dagis med bättre metoder men där hon inte trivs?

(Admin får gärna flytta inlägget om det har hamnat i fel grupp 😉)

## Comment 1
Author: VildaVittra

Jag skulle ha hunden på stället där hon trivdes utan tvekan. Allt CM gör är ju faktiskt inte fel och även andra metoder (som anses mjuka) kan missbrukas.

## Comment 2
Author: Sugar Mist

Om de inte använder metoderna på min hund utan att fråga innan(och respekterar ett nej) och hunden trivs och det verkar fungera så varför inte?

## Comment 3
Author: Fridaaaa

SKulle ha där hunden trivs.  
Men hade jag sökt hunddagis hade jag inte valt med CM metoder 🙂

## Comment 4
Author: [Borttaget]

Var de så öppna med att de använder hans metoder?  en eloge til dem för det, min hunds dagis är inte lika öppna och gör inte som man säger ang vissa grejer. Hunden trivs dock men han är en glad skit i övrigt.

## Comment 5
Author: MoaL

Jag skulle självklart ha hunden där den trivs. 🙂 Om den inte trivs på ett visst ställe så betyder det ju att något de gör är fel för hunden.

## Comment 6
Author: [Borttaget]

\# 5 Eller vem vet vad personalen gör på det dagiset den inte trivs på, bakom stängda dörrar? De kan vara vad som, det dagiset min hund är på talar aldrig om några problem utan allt är \*frid och fröjd\* inför  kunden även om han blivit nerpissad med kiss i ansiktet.

## Comment 7
Author: MoaL

#6 Ja? Jag sa ju att hunden uppenbarligen måste uppleva att något **inte** fungerar för henne på stället där hon inte trivs? Med andra ord kan det vara exakt vad som helst, men någonting är det ju.

Att hunden trivs är A och O. 🙂

## Comment 8
Author: [Borttaget]

Jag ser det som två olika saker, en sak att hunden inte trivs pga hur dagiset är uppbyggt eller annat, en annan sak är att dagispersonalen i sig gör något dåligt. Det är kanske är ett bra dagis med personal i sig som är bra med hundarna men att en hund ändå inte trivs där av någon anledning, så kan det också va.

## Comment 9
Author: Wellcraft

Riktiga Milan metoder hade triggat min hund rejält, han tar ingen skit. Så nej jag skulle inte låtit honom gå kvar där, då det inte finns en chans heller att han skulle trivas.  
  
Jag undrar, vad är det för metoder personalen använder? Milan är ganska bred, med allt ifrån att kuva hundar genom strypning & elchocker, samt sparkar mot njure till att bara flamsa runt frågande hundar för att stadga någon slags påhittad dominans.

## Comment 10
Author: Lexie82

Jag skulle välja dagiset där hunden trivs. Om personalen är för hårda i sina metoder enligt hunden, då märker man nog det ganska snabbt på hur hunden beter sig mot personalen. Så det kan ju vara så att de metoder de använder sig av inte är för hårda för din hund även om de verkar hårda för dig.  
 Jag är inte så väldigt insatt i CM, men har förstått att många anser honom för hård. Men om hunden trivs och tycker om personalen så måste man väl anta att de antingen inte använder sig av de hårda metoderna, eller att hunden inte anser dem hårda.

#2 Jag har svårt att tänka mig att ett hunddagis kan ta hänsyn till varje ägares önskemål vad gäller metoder de använder. Det skulle sluta med att de fick använda olika metoder på varenda hund, och det är ju inte praktiskt genomförbart. Då får man nog som hundägare söka sig vidare till ett dagis som använder metoder man kan acceptera.

## Comment 11
Author: Frida B

Säg som det är. "jag är inte så förtjust i CM, och använder inte dessa metoder på min hund av olika anledningar. Men jag har märkt att hon trivs bra på erat dagis, så hade varit jättetacksam om jag kunde få vara med inne en dag eller om ni kunde förklara vad ni gör som CM gör?"

Exempelvis. Så hade jag gjort, och utgått från det sedan. Hade även bett om att få gå med på en promenad, för att se hur det går till.

## Comment 12
Author: Sugar Mist

#10 Har lite svårt att lägga ner mitt tankesätt i text i den här frågan känner jag så börjar med att varna att det kan bli förvirrande. Att använda samma metod till varje individ(som i sig har olika gränser för vad de kan tåla i tillsägelser utan att bli livrädda) är lika omöjligt det i sådana fall.   
Hade aldrig satt min hund på ett dagis där de använder metoder utan att fråga mig som ägare innan, speciellt om jag hade en väldigt vek och känslig hund.  

Har själv för tillfället en vek hund och en cementskalle och att byta uppfostringsmetod mellan de är inte något trolleri direkt.

## Comment 13
Author: [Borttaget]

Jag håller med flera andra trivs hunden så skulle jag inte byta dagisplats. Jag har vart och kollat in lite olika hunddagis då kompisen leta efter en vettig, var ganska vanligt att dom var 4 st hundar i samma "rum" :)

## Comment 14
Author: CissiD

Det är en svår fråga detta jag hade helt klart i din situation valt det dagiset som hunden trivs på. Om hunden inte trivs på det andra dagiset sätt den absolut inte där något är ju inte rätt för din hund på det dagiset. 

Sen när jag letar hunddagis så letar jag efter ett med liknande synsätt på hundar som jag själv har. Jag tycker att CM har flera bra delar och sen har han några jag inte håller med om. Så  prata med ägarna och fråga mycket frågor så du får veta hur din hund behandlas. Om möjlighet finns så hade det ju varit bra om du fick vara med och observera en promenad och även en stund inne vistelse. Sen var uppmärksam så att din hund inte byter inställning längre fram. Jag tycker personligen det är viktigt att jag får en bra känsla och litar på den jag lämnar min hund till på dagarna.

## Comment 15
Author: Boson

Ha kvar hunden om det funkar. Förutsätter att dagiset/personalen följer sveriges lagar gällande hund. 

Dessutom tycker jag CM är duktig med hundar och håller med hans metoder många gånger. Hans sätt att umgås och se på sina egna hundar "vardagligt" är som jag uppfattat det schysst. Tv-programmet Mannen som talar med hundar är kasst på så många sätt. Men nog om det. (Förresten nån som har länk till en diskussionstråd om CM/CMs metoder?)

## Comment 16
Author: Cixx

Bara för hunden verkar trivas enligt dig och är glad när du hämtar den så betyder det inte att dagiset är bra för hunden. Alla vet att hunden lever i nuet och inte går och tänker på att "den där dagisfröken sparkade mig igår". Visst kan hundar vara långsinta och ogilla människor som varit dumma, men vissa glömmer fort bort det dumma och litar på att människan i fortsättningen kommer vara snäll.  
  
Jag skulle aldrig sätta min hund på ett dagis jag inte visste var 100% bra. I Australien till exempel har de kameror man kan logga in på för att se hundarna i boxarna hemifrån/på jobbdatorn. Däremot rastar man inte hundarna på samma sätt som i Sverige, men gillade webbkamera idén.

## Comment 17
Author: VildaVittra

#16 Hundar kan mycket väl förknippa platser med obehag/trevligheter. Min ena tik blir alltid taggad och börjar att spana när vi går förbi en plats där en dovhjort studsade fram ett par meter framför hennes nos för tre år sedan. Min gammeltik tvärvägrade att gå in hos en kompis till mig för att hennes hund var knäpp, det trots att vi inte alls var där speciellt ofta. Hundars tankeförmåga är avsevärt mer komplex än man förut trott, det de inte kan är att fundera på sådana abstrakta saker som att "När jag dör..." osv. 

Bara för att ett dagis uppger sig träna enligt en metod på pappret, betyder ju inte att det är så i praktiken. Jag går efter mina hundars omdöme alla gånger när det gäller hundvakt, blir de glada av att se personen som trots allt kanske ryter till när de gör hyss så väljer jag denne alla gånger framför klickertoken de ignorerar.

## Comment 18
Author: SuperLimm

Jag skulle pratat med personalen faktiskt. Frågat lite hur de gör och om de använder några redskap eller så när de går med hundarna samt umgås med dom. Sen skulle min hund faktiskt bara få ha sele på sig. Det har hon visserligen idag också på dagis för hon går bättre i sele än i halsband men hon har även ett hurtta halvstryp till sitt regntäcke. Halsbandet har jag varit tydlig med från början att hon bara ska ha när hon har täcket på sig. På ett dagis med CM synsätt skulle jag dock lämna halsbandet hemma och sen försöka hitta ett regntäcke som funkar att använda sele till eller där det går att fästa kopplet i täcket.

Sen accepterar inte min hund någon skit. Biter du henne biter hon tillbaka. Tar du tag i hennes nackskinn biter hon tillbaka och hon kommer inte att tycka om dig. Jag skulle märka väldigt tydligt om hon inte gillar personalen och om dom behandlar henne respektlöst.

Men trivs hunden och gillar personalen så skulle det nog inte vara några problem sen.

## Comment 19
Author: Nova1234

Hur är din hund till sättet? Din hund kanske inte har varit inblandad i något som anses som ett problembeteende på dagiset...än Frågan är ju hur personalen agerar när och om hunden anses olydig (CM tar bara till hårdhandskarna när hunden "bråkar") Prata med personalen om hur dom löser olika situationer och på vilket sätt dom tillrättavisar hundarna Det är lite som en sträng fröken i skolan, dom "snälla ordentliga barnen" lider inte av frökens stränga regler Det är dom busiga barnen som inte kan sitta still och vara tysta som blir lidande av hårda regler

## Comment 20
Author: Lavine

Vad innebär det att hunddagiset arbetar efter CMs metoder?

## Comment 21
Author: [Borttaget]

Jag praktiserade på ett hunddagis där deras lösning var att skrika på hundarna när dem var olydiga men det sa dem aldrig till ägarna utan sa stolt att dem jobbade med positiva metoder...så vad dem säger och faktiskt gör kan ju skilja sig åt. Cesar tex menar ju att man ska vara lugn och bestämd istället för att skrika vilket jag tycker är bättre, sen tycker inte jag att allt han gör är bra, men dagiset har kanske valt ut delar som dem använder. Men ja jag hade pratat med dem om hur dem hanterar olika situationer och om det låtit bra så hade jag hållt koll på min hund och så länge hen verkar trivas så hade jag haft kvar hen på dagiset

## Comment 22
Author: akki

Många bra tankar, tack för det 🙂

#9 #20 Jag vet inte specifikt alla metoder dom använder men de ville till exempel att hunden skulle ha sånt där smalt strypkoppel så att de kan "korrigera korrekt" (hon har sele och det kommer hon att fortsätta ha). Jag gick en kurs i koppelträning där för några år sedan och då användes dessa halsband flitigt, vi gick bara halva kursen då jag inte ville träna min hund på det sättet. Ägaren brukar också ha små "föreläsningar" för ägarna i dominans osv när de kommer och ska hämta sina hundar beroende på hundarnas beteende.

#19 Min Hund är snäll och lydig mot alla människor men tuff/sur mot de flesta andra hundar (vi kämpar med aggressivitet i hundmöten men på dagis går det tydligen jättebra), enligt ägaren är hon ganska högt i rang på dagiset och bestämmer över de flesta.

## Comment 23
Author: Lavine

#22 Ja, okej, då är jag med lite mer. Jag hade nog velat veta ännu mer om vad de gör på dagarna. Jag har ingen erfarenhet av hunddagis, vad jobbigt att de "måste" uppfostra och träna, jag hade liksom bara velat att hunden skulle ha sällskap och bli rastad. Men jag förstår väl samtidigt att de måste få sin verksamhet att fungera och måste välja ett arbetssätt. Spontant låter det som att jag aldrig hade övervägt ett hunddagis som jobbar efter Cesar Millans tankesätt, för jag tänker att vi överhuvudtaget skulle ha svårt att kommunicera. Skulle jag få träningstips jag inte bett om skulle jag bli galen. Men förutsatt att det bara var prat och ingen verkstad (dvs inget stryphalsband på min hund etc) skulle jag kanske få lov att ta det i beaktning om det var för hundens bästa. Fy vad svårt att veta vad som händer när man inte är med.

## Comment 24
Author: Lavine

#19 hade ju bra funderingar. Försök prata igenom hundens vistelse där, det är väl det minsta ett hunddagis kan göra.

## Comment 25
Author: Frida B

#22 och just där tappade dessa människor mitt förtroende totalt. Är de inte kapabla att hantera hundar utan att strypa dom till lydnad ska dom inte ha hunddagis alls. Jag är dock helt anti allt som kallas stryp (förutom halvstryp, förutsatt att det är stort nog att strypfunktionen inte tillämpas). Den enda funktionen en sådan snara har är obehag, obehag och åter obehag. Speciellt på ett CM-sätt. Han sätter den smala tråden där flera känsliga muskler finns, och skapar smärta hos hunden och inom en tid någonting som kan jämföras med svår spänningshuvudvärk. Och som följd till det, spända muskler osv. Helt ärligt, hade min hund velat vara på det dagiset hade jag inte ens gjort det. Men det är jag det, som är helt anti stryp. Dessutom, dom verkar ju inte fatta att dominans inte finns mellan arter men det känner jag har mindre betydelse.

## Comment 26
Author: VildaVittra

#25 Du vet alltså inte att man kan använda ett korrigeringskoppel på det sättet som det egentligen är avsett för, där man inte stryper hunden? 🙂 Rätt använt har det samma funktion som en klicker, med skillnaden att ljudet innebär "fel" istället för "rätt". 

"_Den enda funktionen en sådan snara har är obehag, obehag och åter obehag._ "

Nej, faktiskt inte.

## Comment 27
Author: Sugar Mist

#25 äsch, kommer du inte ihåg när flynn var puppis på agilityträningarna och när jag hade retrieverkoppel på honom? tror inte han hade något obehag då lillskiten höll sig runt fötterna på en.  Det gäller ju bara att använda det rätt, precis som med alla andra saker.

## Comment 28
Author: Frida B

När det är snara- CM style så används det inte korrekt, kolla på vilket av CM:s program. Folk får använda sån snara bäst dom vill men jag använder det inte och är helt anti det (sen kan man använda det rätt och fel men cesar använderdet fel och många med honom)

## Comment 29
Author: fridarebecka

Jag tycker att du svarar bra på din egen fråga faktiskt. Du skriver att du inte vill att någon ska hantera din hund med de metoderna, och det kommer en CM-dyrkare med största sannolikhet att göra. Personligen skulle jag aldrig lämna min hund till någon som använder hans metoder. Jag hade letat dagmatte/husse om jag var du :)

## Comment 30
Author: [Borttaget]

Jag hade inte varit ok med att man stryper hunden uppåt som han gör, gillar inte ens retrieverkoppel som jag vet ett annat dagis använder på sina promenader.

## Comment 31
Author: [Borttaget]

Vilket dagis blev det??

## Comment 32
Author: hund_katt

CM's metoder... asså så länge man använder dom rätt, som CM gör, så ser jag inget fel med det. men alla hundar behöver olika träning och olika metoder. det va något avsnitt där en hund hade något problem, sen ett annat avsnitt där hunden hade samma problem, men han löste det på helt olika sett eftersom det var två olika hundar som fungerade olika. dom jag sett som använt CM's metoder har ju bara tagit något ur ett avsnitt och inte tänk på att det kanske inte funkar på deras hund.

elhalsband osv tycker jag inte heller är fel, SÅ LÄNGE MAN ANVÄNDER DET RÄTT. dock tycker jag det är ganska onödigt för det finns bättre sett. Men så länge man vet vad man gör och inte har på så högt att hunden grillas(överdriver, med det menar jag absolut inte starkare än elstängsel till hästhagar, räcker med bara ett litet kittel.) så fine.

## Comment 33
Author: Frida B

#32 Elhalsband är f\*n inte rätt någonstans. Tycker man det... Bara nej. Elchocka hunden när den gör fel är absolut inget försvarsbart någonstans. Ett elhalsband går inte att använda rätt för hela grejen är fel, att ge elstötar.

## Comment 34
Author: hund_katt

#33 men hästar är okej att ge elstötar?  
elhalsband ska kittla till hunden, inte mer. ska inte kännas mer än om man tar ett finger och petar till. dock finns det ju så man kan sätta högre och då är det inte okej.

## Comment 35
Author: Frida B

#34 och var har du fått det ifrån? El är inte ok någonstans. Om det bara ska kittla kan man lika väl peta till hunden, eller om man nu måste använda vibrations-halsband.

## Comment 36
Author: SuperLimm

#32 Jag tycker han löser alla hundars problem på samma sätt, motion och ryck i koppel där halsbandet sitter precis bakom öronen där det faktiskt är skadligt att halsbandet sitter eftersom hunden har mycket nerver som kan skadas där. Så nej hans metoder är inte ofarliga och nej det är inget någon borde ta efter.   
Varför ens vänta på att hunden gör något fel för att kunna ta bort det den gör fel? Varför inte lära hunden vad den ska göra istället?

## Comment 37
Author: [Borttaget]

Tänk på hundens bästa, trivs hunden så låt hunden vara där.

Alla hundar är olika individer och trivs i olika sorters miljöer.

Finns de som kan tycka om att vara i grupper, de som tycker om att vara ensamma i boxar, de som gillar att vara i en liten grupp i ett öppet hundagis, eller som min hund, trivs att vara hemma och ha en hundrastare =)
