# LÄS DETTA! Author: fredricakarlsson I fredags hämtade vi vår mittelspitz valp :D han hade två syskon och idag när jag är in e på blocket så ser jag hans bror som är till salu (efter bara 2 dagar)! Hon säger i anonsen att hon är allergisk och inte kan ha kvar honom.. Men det är så att hon säljer honom för mer än dubbelt så mycket som vi betalade för dom!  Visst kan hon ha blivit allergisk för det vet jag iget om, men det är väldig respektlöst att först inte berätta något för uppfödaren och sedan sätta ett pris så att hon går med vinst på honom! Så antagligen va det så att hon såg ett tillfälle att tjäna pengar genom att köpa en renrasig hund med stamtavla billigt och sälja den för mycket mer!  Jag blir jätte arg och samtidigt ledsen!  Skriv gärna vad ni tycker, för jag tycker det är väldigt fel att göra så och uppfödaren blir ju såklart oxå besviken! Men det finns inte så mycket hon kan göra. ## Comment 1 Author: LinaK Låter ju helt galet! Jag hade kontaktat uppfödaren om jag vore dig, så hon/han får reda på det åtminstonde. ## Comment 2 Author: fredricakarlsson #1  har pratat med uppfödaren, men det finns inte jätte mycket hon kan göra tyvärr :/ Hon blev ju väldigt besviken och ledsen att det finns så oseriösa folk som bara är ute efter pengar!  Vi funderade själva på att köpa honom med men vi vill inte att hon ska få ut det hon vill... ## Comment 3 Author: Persifone Fy, vad tragiskt, tycker riktigt synd om uppfödaren. ## Comment 4 Author: fredricakarlsson #3 Ja och även om hunden, som kanske inte får ett bra hem hos nästa som köper honom sedan kanske han bli omplacerad igen.. Så ska inte an valp växaupp :( ## Comment 5 Author: joheck Hemskt! Lite samma sak som hände min Sansa i hennes andra hem. Hon va dock lite äldre och dom hade henne i ett par månader, fast frågan är om det är bättre eller sämre.... Jag köpte henne, fast fick inte veta att dom tjänat några tusenlappar på det förrens senare när jag träffa familjen som hade sålt henne till dessa. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Det är därför det är bra med återköpsavtal. Uppfödaren skriver i kontraktet att hunden återköps om köparen av någon anledning inte kan behålla den- den penning som köparen betalat återgår till denne. Boris ## Comment 7 Author: linda88 Är de Truls det gäller? I så fall undrar jag hur billig en mittelspitzvalp är för det var ju inget hiskeligt pris som jag trodde. Nyfiken! ## Comment 8 Author: Majken! Förstår faktiskt inte vad det spelar för roll alls. Köpt är köpt, sålt är sålt, och vad spelar det för roll om säljaren nu gör en vinst? ## Comment 9 Author: Mantissa #8 Det spelar roll för att de flesta här ser inte hundar som varor som man gör affärer med. I lagens mening är de jämställda med ett kylskåp, men det gör det inte moraliskt rätt att behandla dem som det. Som uppfödare hade jag blivit ordentligt upprörd, dels för att ha blivit lurad av säljarens avsikter, men framförallt för att den lilla valpen får en otrygg start bara för att någon ideot vill tjäna en snabb slant.. ## Comment 10 Author: Majken! Fast det är ju bara antaganden lika goda som några andra. Uppfödaren kan ha gått på en nit i sitt val av köpare, eller råkat ut för detta problem på grund av h\*n dumpade priset från första början. Köparen kan mycket väl ha blivit allergisk, och en valp får inte en otrygg start per automatik för att den får flytta. ## Comment 11 Author: Mantissa En normal köpare kontaktar väll uppfödaren om den inte kan ha kvar valpen efter bara ett par dagar och låter köpet gå tillbaka? och jo jag tycker inte det är nyttigt för en liten valp att byta familj flera gånger på en vecka ## Comment 12 Author: Majken! Tycker inte att det bevisar huruvida någon är normal i sitt hundägande eller inte. Det kan ju vara så att köparen uppfattar att den räddat valpen och inte alls uppskattade hur uppfödaren höll sina hundar, varför skulle man då lämna tillbaka den? ## Comment 13 Author: Mantissa Så skulle det kunna vara, men jag tror inte ts hade blivit så upprörd om hen uppfattat hundhållningen som undermålig. ## Comment 14 Author: Majken! Nej men det är ju TS uppfattning, det betyder ju inte att den är mer sann än någon annans uppfattning. Men det går snabbt att döma, som det ofta gör när det kommer till andras hundar och andras ungar. ## Comment 15 Author: [Borttaget] 14 och vad har du för förklaring till att personen säljer valpen till ett mycket högre pris själv? Ja det är helt oskyldigt så klart... Är ju det som visar på att kvinnan är ute efter snabba pengar och är en sk\*t. ## Comment 16 Author: fredricakarlsson #7 Ja det gäller "truls"! Och hon sålde valparna billigt för att veterinären sa att mamman hade patella Luxation (vilket dom är väldigt osäkra på) och därför sålde hon dom för 3000kr eftersom dom bara är till sällskap och hon ville inte tjäna pengar på hundar som kanske kommer bli sjuka. Och hon har inte skrivit it i anonsen att dom har genetiskt fel! Och hon ville knappt säga de till mig när jag ringe henne.. #14 Valparna växte upp i en jätte fin miljö och blev väl behandlade! Uppfödaren var jätte bra tyckte jag och man kunde inte se något fel överhuvudtaget när man var där. Och det är inte bra för en valp att flytta runt till olika hem den första tiden, för då kommer inte valpen lita på någon.. ## Comment 17 Author: Majken! Prissättningen bekymrar jag mig inget om, det är köparens marknad och priserna styrs därefter.  Nu är ju problemen 1) Uppfödaren har avlat på en icke frisk hund, 2) Utgångspriset är helt åt helskotta, 3) Uppfödaren har sålt valpen för lättvindigt och inte haft tillräcklig kontakt med köparen för att på ett smidigt vis få tillbaka valpen då det inte fungerade i det nya hemmet. Att valpen flyttar och att den inte kommer lita på någon hänger verkligen inte ihop. Hundar är anpassningsbara och är det stabila valpar så kommer det inte påverka dem alls. ## Comment 18 Author: linda88 #16 Vad tråkigt. Men jag funderar på varför uppfödaren valde att avla på en tik med patella. Har valparna avelsförbud? ## Comment 19 Author: [Borttaget] Ingen seriös uppfödare avlar på en hund med patella lux- Misstänkt finns inte . Antingen är det patella lux eller inte. Sen finns det olika grader av patella lux- från 1-4, där 4 är den allvarligaste graden. Patella luxation uppträder inte på småvalpar, oftast i 7-10 månaders ålder. Veterinärintyget brukar innehålla kontroll av detta. Boris ## Comment 20 Author: fredricakarlsson #17 #18 #19 Hon var på kontroll med mamman när hon var ett år och då hade hon inte patella Lux ! Men när valparna var några veckor så tog hon mamman till veterinären för hon verkade hängning, men det var inget fel på henne men då sa veterinären att hon hade patella Lux! (Men dom tyckte de var konstigt att hon fick det senare). Så NEJ! Hon har inte avlat medvetet på en "sjuk" hund! Men tänk själv om en valp lämnar sin mamma och syskon, kommer till ett nytt hem och får inte ens vara kvar i en vecka innan de ska flytta till ett nytt hem. Och sen vet man aldrig vad som händer där, dom kanske oxå blir "allergiska" och säljer vidare han. Hur f\*n ska hunden kunna känna sig trygg och få ro? Och den kommer ju knappt få chans att lära sig något! Man ska inte hålla på att flytta rund på djur! Man skulle väll inte gjort så med sitt barn bara för man inte har tid med den. ## Comment 21 Author: Majken! Hundar är inte barn, som tur är. ## Comment 22 Author: fredricakarlsson #21 Nä men man ska fan inte Behandla dom som någon jävla sak! Och de jag menade med barn var att skaffar du ett barn så tar du på dej de ansvaret och tar hand om barnet, och de ska vara precis samma med djur! De e precis som Om du skulle sälja ditt barn (inom "tjänster) bara för att få pengar! Det hon gör är fel! ## Comment 23 Author: Majken! Men haha, det är samma sak att sälja en hund som om jag skulle bedriva barnarbete? Okej, det här forumet är nog inget för mig. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Allergisk kan man vara. Jag var allergisk mot Molly första natten, mina ögon kliade som bara den och jag nös. Efter ett bad vart allt mycket bättre! MEN, därför ska man teckna återköpsavtal eller vad det heter. Mycket bra och rättvist för hunden! ## Comment 25 Author: [Borttaget] #23 Nej detta forumet är nog inget för dig med din dryga inställning. ## Comment 26 Author: Majken! 24 det är bekymmersamt för uppfödare att kryssa i återköpsrutan, då det gäller under hela hundens livstid, när som helst på dygnet. Har du sålt 40 hundar så bör du alltså ha ungefär 440 000:- på ditt konto som säkerhet, vilket inte känns rimligt enligt mig.  25 Är jag dryg per automatik för att jag inte nickar och håller med? ## Comment 27 Author: fredricakarlsson #24 Klart hon kan svara allergisk, men då tycker jag man kontaktar uppfödaren och informerar henne istället för att sälja och tjäna pengar på han.. Men hon hade redan en hund, men de va inte den hon var allergisk mot sa hon..? Jag är själv allergisk mot mina katter, men det har jag blivit "på senare dagar" så jag tänker inte sälja dom :) Jag får istället anpassa mig, det är inte så farligt att jag dör, de kliar bara i näsan och ögonen när jag kelar med dom :) (men sen finns de ju värre allergier) ## Comment 28 Author: [Borttaget] #26 Seriösa uppfödare som bryr sig om sina valpar kryssar gärna i rutan om återköp vid besvär/problem. Jag älskar min uppfödare för att hon har så med alla sina valpar. Hon är seriös, bryr sig om sina valpar och vill deras bästa. Kan jag i framtiden inte ha kvar Molly så ger jag gärna tillbaka henne än säljer vidare. Varför? Jo, för hittills har min uppfödare gett alla sina 4 valpar underbara hem och då litar jag på att Molly kommer till ett toppen hem! ## Comment 29 Author: [Borttaget] #27 Jag skyddar inte hennes beteende, absolut inte. Hon gör fel så det skriker om det tycker jag. Jag ville bara förklara att allergi kan komma fort. ## Comment 30 Author: Majken! Och jag tycker inte heller att seriositet går att mäta vid en sådan detalj. Jag har köpt hundar från fantastiska uppfödare, men ingen av dessa har kryssat i återköpsrutan. Däremot har de sålt hundar till ett vettigt marknadspris och de har avlat på friska individer, vilket tyvärr inte verkar vara fallet i den här historien. ## Comment 31 Author: [Borttaget] #30 Alla anser vi olika 😎 För mig är det en trygghet att veta att hon tar tillbaka min hund så fort det går om nåt händer i framtiden. Och jag tycker det är seriöst, helt enkelt. ## Comment 32 Author: [Borttaget] \# 20 du har helt rätt. ## Comment 33 Author: [Borttaget] 3000:- är väldigt lite för en hund. Om hunden säljs för mer ser jag det faktiskt bara som positivt.. Sen är det självklart dumt att man köper en hund och säljer den direkt. ## Comment 34 Author: joheck Att undersöka för patella är inget som rasklubben har som krav, endast rekommendation. ["Avelsdjur rekommenderas ha känd status på patella"](http://www.skk.se/Global/Dokument/RASdokument/RAS-tysk-spets.pdf?epslanguage=sv) Detta undersöks oftast vid ett års ålder och görs vanligen endast en gång. Uppfödaren har alltså inte gjort något fel, utan har snarare tagit större ansvar än vad som förväntas/krävs. Just patella är nått som verkar regleras väldigt lite. Även inom min rasklubb saknas krav på undersökning. Ni kan gärna ta en titt på [detta inlägg på min blogg](http://jatteochdvarg.blogg.se/2013/april/papillon-och-patella-i-siffror.html) för att se hur dåligt det faktiskt är med just patella undersökningar inom i detta fall papillon. ## Comment 35 Author: fredricakarlsson #29 jag vet att allergi kan komma fort efter som jag har fått det själv när jag skaffade min egen katt. #30 vad tycker du att uppfödaren ska göra då? Hon hade gjort alla tester på sina hundar och dom var godkända för avel! Sen att veterinären upptäcker att mamman har patella Lux när valparna är födda kan ju hon inte hjälpa? Hon kan ju inte direkt avliva valparna, och dom viste inte ens om det var patella Lux för dom bor på e stor gårde med massa hästar och hundarna är med dom så dom sa att det kunde ha hänt något där så det kunde varit en skada. ## Comment 36 Author: Majken! Jag tycker att prisdumpningen är en stor del av bekymret. Krypta hanar och hundar med problem med bett ect. säljs ofta till rabatterat pris, men varför ska man bara ta 3000:- för en valp som då enligt dig parats med alla förutsättningar för att bli en kanonhund?  Men för att svara på din fråga så finns det inget att göra, förutom att lära sig inför nästa kull. Högre priser på hundarna hade minskat risken att någon köper en valp för fyndpris och som sedan säljer den vidare. ## Comment 37 Author: fredricakarlsson #36 Hon hade ju tänkt ta 10 000 för dom men sen blev det som det blev och då ville hon inte tjäna pengar på hundar som kan bli sjuka, men visst det var ju väldigt billigt men det var ju för dom ska bara vara inom sällskap och hon ville inte tjäna något på dom direkt ## Comment 38 Author: linda88 Är de veterinär som läser av patella status eller är det skk\`s avläsare? ## Comment 39 Author: Vizzla Helt galet. Jag hade kontaktat dom via annonsen och sagt vad jag tyckte om deras sätt! Tjäna pengar på en lite valp som behöver trygghet. Häng ut dom på fb... Sånt brukar folk tycka är lite jobbigt. ## Comment 40 Author: joheck #38 Det gör en veterinär. ## Comment 41 Author: linda88 Man kollar man på valparnas föräldrar på hunddata så står det att enbart hanen är undersökt för patella med UA på tiken står de inget enbart ögon UA ## Comment 42 Author: Persifone Får en känsla av att det verkar vara något skumt med uppfödaren... ## Comment 43 Author: fredricakarlsson #41 Menar du min valps föreldrar?? Var kollar du De då?? #42 Vad är de du tycker är skumt?? ## Comment 44 Author: linda88 Jag kollade på hunddata såklart ## Comment 45 Author: Persifone #43 Att uppfödaren reducerar priset såpass mycket och att tikens status inte finns på hunddata. Nu har ju jag ingen erfarenhet av uppfödaren utan bara en känsla jag fått utav det jag läst. ## Comment 46 Author: fredricakarlsson #44  lägga exakt allting in där då? för de står ju inte att hon har patella lux? ## Comment 47 Author: linda88 Nej men du skrev att tiken blev blev kontrollerad tidigare o då UA då borde väll det stå på hunddata precis som det gör på hanen? ## Comment 48 Author: Persifone #47 Precis det jag tyckte var lite skumt. ## Comment 49 Author: fredricakarlsson #47 Jo men hon hade ju patella Lux nu, så då Bode väll de oxå stå.. Uppfödaren var inte alls skum! Dom är en jätte trevlig familj och hon var rak och ärlig och berättade direkt varför hon sålde dom billigt. Och vi kom överens (vi som köpte valparna) att eftersom dom var så billiga och hon hade lixom förklarat vad som kanske kunde hända med dom så tog inte hon till baka valparna om de fick patella Lux och vi skrev på och godkände det, och även om Nilo skulle fått de så skulle vi ALDRIG lämnat tillbaka honom! Jag kan ringa mammans uppfödare och höra, för hon hade pratat med dom och dom tyckte de var väldigt konstigt att det inte visade sig vid kontrollen vid ett år.. Men om han nu har anlag för de så har han det och har han inte så är det väll bättre, nen det spelar inte oss så stor roll eftersom vi var medvetna om att dom kunde ha det i generna. Nilo kommer alltid vara hos oss vad som än händer :) ## Comment 50 Author: vallhund #28 Nej alla seriösa uppfödare fyller inte i rutan om återköp. Det är bara bindande för uppfödaren o skulle inte ha hjälpt i detta fall ändå. Om man förbinder sig att ta tbx en valp så är man skyldig att göra det, även när hunden har ett par år på nacken, man själv sitter i rullstol i en etta t ex. ## Comment 51 Author: Majken! Är det här en SKK-ansluten uppfödare? ## Comment 52 Author: Majken! Och vad säger ditt försäkringsbolag om det här, det är väl lite i riskzon för att den inte kommer täcka PL på er hund? ## Comment 53 Author: Princesseen Jag blev ganska nyfiken varför hennes partiella undersökning vid ett års tid inte fanns med i avelsdata. Hade jag varit uppfödare hade jag velat ha med det där. Eftersom den var UA. Och den borde väll va med där automatiskt om man åker in för patella undersökning. Nu vet jag att min hund har patella utan att det står i avelsdata. Men han ska inte användas till avel iallafall. ## Comment 54 Author: russin #49 - patellaluxation behöver inte visa sig vid 1 år, det kan komma senare. I vissa raser har dom i t ex Finland (alltså deras kennelklubb) bestämt att hundarna ska patellakollas vid 1 års ålder och igen vid 3 års ålder, för att få gå i avel. ## Comment 55 Author: Princesseen #54 då har jag lärt mig fel. Jag som trodde patella skulle synas när hunden var färdigväxt och eftersom mittelspitz inte är så stor antog jag att den skulle vara färdigväxt vid ett års ålder. Men man lär sig nått nytt varje dag. ## Comment 56 Author: russin #55 jo tyvärr vore allting enklare om man vid patella koll vid 1 års ålder och hunden är fri och man kunnat pusta ut sedan - men det är inte alltid så enkelt. Mycket saker spelar in såsom muskler, ligament, motion mm. Även om dom är färdigväxta, så kan det tyvärr ändå bli något/några år senare att patella visar sig. Livet är inte alltid enkelt. ## Comment 57 Author: Princesseen #56 jaha. Min hunds knä eller vad man ska säga började hoppa ur efter att han varit jätte sjuk och fick ligga still nån/några månader och tappade alla muskler vid två års ålder. Så då kanske han skulle varit fri vid ett år eller va man ska säga. Intressant. :-) ## Comment 58 Author: russin Jo stabiliteten i knäna beror inte enbart på fåran som själva knäskålen ligger i, utan även på ligament och muskler🙂