PUTT

PUTT

Kalcium och fosfor halten ser bra ut. Ska inte vara för högt. Är lägre än det jag läst på de flesta torrfoder iaf.

#3 - du kan inte jämföra innehållet rakt av med torrfoder då vattenhalten skiljer så mycket 🙂

Torrsubstansnivån ligger på 33- 35 % i VoM Puppy. Om jag räknar på    34 %  torrsubstans blir det 2,6 % kalcium och 1,76 % fosfor. Kvoten blir ca 1,5. 

Om det finns risk för skelettsjukdomar i hundens linjer skulle jag inte välja VoM Puppy som helfoder. Kalcium ligger riskabelt högt. Kalcium bör ligga på ca 1 % och fosfor på ca 0,8 % och kvoten bör ligga på 1 - 1,2 .

https://vomoghundemat.se/produkter/vom-puppy/

 Gå in på facebooksidan "Hundmatsdoktorn - svarar på dina frågor om hundars och katters mat" och läs svar på liknande frågor. Hon som står för sidan är forskare och specialist på hundars kost i samband med vissa sjukdomar. 

Ja, campylobacter är vanligt i färsk kyckling. Om du väljer att utfodra med det så var noga med hanteringen. Om hunden äter antibiotika ska man inte ge fäskfoder samtidigt pga risken för multiresistenta bakterier. Risk finns att hundens avföring sprider det.

Vuxna hundar brukar inte bli sjuka av campylobacter. Valpar har inte fullt  utvecklat sitt immunförsvar, så det finns en risk att unga valpar kan bli sjuka. 

Människor får svår magsjuka om de smittas ( typ turistdiarre´).

#5 Var hittar man infon om torrsubstans. Hur räknar du?

Såg nu att det fanns på hemsidan, men på Mush står det bara vattenhalt i fodret.

Du bör tillsätta rött kött till voh för att inte få Järn och zink brist. Det jag fått lära mig av en en erfaren BARFare som föder upp valpar på BARF så bör kvoten minst ligga på 1,5 för växande valpar vid råutfodring. Torrfoder är en annan femma.

https://www.arkenzoo.se/mush-barf-vaistor-maltid-valp-not-ren-lax-800-g-050243

Hur ser Kalcium/fosfor halten ut i detta? Den inehåller inte heller kyckling med tanke på esbl bakterierna

 #6 Ta  kalcium 0,9 och dela med torrsubstans 34 och du får 2,6 % kalcium. Gör på samma sätt med fosfor, alltså  0,6 delat med 34 och du får 1,76 % fosfor.

Protein

15 %

Fett

16 %

Kolhydrater

0 %

Torrsubstans

33-35 %

Aska

5 %

Kalcium

0,9 %

Fosfor

0,6 %

OE*

2050 kcal/kg

OE* från fett

71 %

OE* från protein

29 %

 https://vomoghundemat.se/produkter/vom-puppy/

#8 Låter märkligt. Hur förklarar hen att kvoten kalcium/fosfor ska ligga högre i barf-utfodring än i torrfoderutfodring för växande valpar?  

En studie vid SLU 2015 visar på stora brister vid barf-utfodring. Lite intressant att läsa om du vill:

"Dillitzer et al. (2010) jämförde 95 olika råfoderstater till tyska hundar mot NRCs (2006) normer för näringstillförsel och fann att totalt 60 % av de utvärderade foderstaterna innehöll otillräckliga halter av ett eller flera näringsämnen." ….." Av de utvärderade foderstaterna innehöll 10 % långt under rekommenderat intag av kalcium (Ca), medan 10 % innehöll över tre gånger rekommenderat intag. De hundar vars foderstat innehöll mindre än rekommenderad mängd Ca utfodrades inte med ben som en del av kosten, medan de hundar vars foderstat innehöll över 300 % av rekommenderat intag (RI) frekvent utfodrades med ben." 

http://stud.epsilon.slu.se/7903/11/lund_j_150507.pdf

#9 Dra bort vattenhalten 63,5 % från 100 % så får du torrsubstans = 36,5 %

Kalcium på torrsubstansnivå blir avrundat till  3,3 % och fosfor blir 1,9 %. Kvoten kalcium/fosfor blir 1,7. 

Detta är inget foder jag skulle våga ge en växande valp om jag visste att det fanns led/skelettsjukdomar i valpens släkt och värst om det är en valp av storvuxen ras. Som komplement ok, men inte som helfoder. Jag skulle vänta med detta foder tills valpen vuxit klart. Om det inte finns led/skelettsjukdomar i valpens gener kan man inte framkalla det med utfodring och då är det ok. ( Men hur kan man säkert veta det? )

Oavsett hur man räknar blir det ju fel i slutändan. Räknar man om till torrstatus på ett foder som ges färskt stämmer ju knappast mängden valpen får i sig. Man får ju inte glömma att även vatten väger en del. Det är omöjligt således att jämföra ett rått foder med ett torrt.

#11 Är inte märkligare än att hundar tillgodogör sig rå mat på ett helt annat sätt än torrfoder.

#13 Jodå, det går bra att jämföra färskfoderoch torrfoder om du räknar om båda till torrsubstans.

Torrfoder innehåller i regel ca 10 % vatten. Ta bort vattnet och räkna ut procenten av varje näringsämne, så har du torrsubstans. 

När det gäller färskfoder så brukar det stå hur många procent som utgör torrsubstans. Om det inte står ts, så står det vattenhalt i procent. Dra då av vattenhalten från 100 % så får du torrsubstans. Räkna sen på varje näringsämne. Ta procenten av näringsämnet och dela med den totala torrsubstansen.

#14 Du får ge en bättre förklaring.  Om du menar att hunden tillgodogör sig kalcium i högre grad i färsk utfodring skulle det i betyda att den behöver mindre mängd av kalcium i färsk utfodring, men du påstår att den ska ha mer kalcium i stället.

D-vitamin påverkar upptaget av kalcium  dvs om hunden får extra d-vitamin tar den upp mer kalcium. Detsamma gäller magnesium. 

Det finns inget som säger att det generellt finns mer D-vitamin och/eller magnesium i torrfoder än i färsk utfodring, så det kan inte påverka.

Länka gärna en vetenskaplig studie som styrker det du påstår.

#16 Nej jag har inget som helst intresse av att diskutera med dig i ännu en fodertråd!

#15 Syftar mer på att det inte riktigt går att tillämpa i praktiken. Jag ger min valp 75g av Mush vaisto Puppy(isblå) och av RC mini junior skulle jag ge 74g(det foder hon fick hos uppfödaren). Mush består av drygt 60% vatten och torrfoder var drygt 10%(?). Detta är ju beräknat på 100g, men det säger ju sig självt. Mängden råfoder är mindre än mängden torrfoder som jag ger(omräknat till ts) vilket innebär att koncentrationen av näringsämnen som valpen får dagligen inte är densamma. Därför är det i praktiken svårt att göra en jämförelse på just torrsubstans. Förstår du hur jag menar?

#18 Ok, vi pratar om helt olika saker. Du skriver om hur mycket du ska ge din hund av de olika fodren. Det stämmer att färskfoder i regel är betydligt mer energirikt än torrfoder. Du får läsa vad tillverkaren rekommenderar och testa och se om det stämmer för just din hund. Hundens vikt, ålder och hur aktiv den är,  påverkar och det tar ett tag innan man vet vad som är lagom. Det är alltid lite osäkert när man byter foder.